abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 6 september 2011 @ 12:18:19 #1
343196 RingBewoner
In het echt ben ik grappiger
pi_101627827
Goed, lekker aan het surfen zonet. Beetje links en rechts wat sites aanklikken en ik kom langs een site waar ik wel vaker langskom. Vaak staan er berichten waar je een beetje boos om kan worden. Maar zonet kwam ik weer een bericht tegen dat mijn bloed doet koken. Ergens anders op dit forum gaat het over hufterig verkeersgedrag zwaarder bestraffen. Iets waar we denk ik alleen maar voor kunnen zijn. Maar als je dit dan leest, dan is het einde toch zoek? Voordat ik het echt niet meer snap hoop ik dat er iemand is die mij kan uitleggen hoe dit kan. Dit is toch té krom voor woorden? Als je dus iemand een dikke lul vind moet je gewoon wat zuipen en hem dan doodrijden en verklaren dat je hem niet gezien hebt? Kost je 6 maanden rijbewijs maar ben je wel van die etterbak af. Misschien zet ik hier ook wel irrelevante dingen neer maar dat komt omdat ik hier echt flink kwaad van kan worden. Boetes voor snelheid stijgen sneller in prijs dan ooit tevoren maar dit soort dingen kan dus redelijk ongestraft gedaan worden. Het lijkt mij toch standaard dat als je alcohol gedronken hebt en toch gaat rijden dat je dan in alle gevallen je rijbewijs kwijt moet zijn? Als je boven de 350 ug/l zit, oftewel 350 promille gewoon rijbewijs naar de OVJ en dan mag die beslissen. Net als met snelheid, boven de 50 te hard beslist namelijk ook de OVJ.

Even samenvatten.

Kan iemand dit uitleggen: http://juridischdagblad.nl/content/view/10673/53/

Moet de straf op alcohol drinken en autorijden niet veel hoger en scherper?
UI Made bij VanilleKwark.
pi_101627880
Nee dit kan niemand uitleggen gok ik.
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
  dinsdag 6 september 2011 @ 12:21:09 #3
343196 RingBewoner
In het echt ben ik grappiger
pi_101627913
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 september 2011 12:20 schreef Trommeldaris het volgende:
Nee dit kan niemand uitleggen gok ik.
Misschien iemand met juridische opleiding of achtergrond?
UI Made bij VanilleKwark.
pi_101628073
De bestuurder is schuldig bevonden aan het rijden onder invloed, en niet aan het veroorzaken van de aanrijding. Hij wordt dus voor het eerste gestraft en niet voor het tweede.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_101628098
Ik neem aan dat als er een persoonlijke band was tussen bestuurder en slachtoffer, dat dat wel boven water was gekomen. Daarnaast is niemand hier - neem ik aan - goed bekend met de verkeerssituatie. Wellicht betreft het een punt waar inderdaad het zicht slecht is. Ook is niet duidelijk hoeveel de man precies heeft gedronken. Uit die drie korte alineaatjes valt de exacte toedracht en achtergrond onmogelijk op te maken.

Dat de straf voor rijden onder invloed (flink) omhoog mag, daar ben ik het mee eens. Je kunt het een rechter echter niet verwijten dat hij op de stoel van de wetgever gaat zitten en de huidige wetgeving negeert bij het bepalen van de strafmaat.
Wie dit leest is alfabeet.
  dinsdag 6 september 2011 @ 12:27:51 #6
343196 RingBewoner
In het echt ben ik grappiger
pi_101628102
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 september 2011 12:26 schreef Weltschmerz het volgende:
De bestuurder is schuldig bevonden aan het rijden onder invloed, en niet aan het veroorzaken van de aanrijding. Hij wordt dus voor het eerste gestraft en niet voor het tweede.
Maar hoe kan je niet schuldig zijn aan een aanrijding als je gedronken hebt? Als je bijvoorbeeld rijd zonder rijbewijs ben je (bijna) altijd schuldig aan een ongeval. Waarom in dit geval dan niet?
UI Made bij VanilleKwark.
  dinsdag 6 september 2011 @ 12:30:08 #7
343196 RingBewoner
In het echt ben ik grappiger
pi_101628152
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 september 2011 12:27 schreef Corkscrew het volgende:
-knip- Daarnaast is niemand hier - neem ik aan - goed bekend met de verkeerssituatie. Wellicht betreft het een punt waar inderdaad het zicht slecht is. Ook is niet duidelijk hoeveel de man precies heeft gedronken. Uit die drie korte alineaatjes valt de exacte toedracht en achtergrond onmogelijk op te maken.-knip-
Nee, maar als je toch met alcohol op gaat autorijden ben je toch een dikke loser? En zou je toch, zeker met een dode, daar verantwoordelijk voor gehouden moeten worden?
UI Made bij VanilleKwark.
pi_101628158
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 september 2011 12:27 schreef RingBewoner het volgende:

[..]

Maar hoe kan je niet schuldig zijn aan een aanrijding als je gedronken hebt? Als je bijvoorbeeld rijd zonder rijbewijs ben je (bijna) altijd schuldig aan een ongeval. Waarom in dit geval dan niet?
Als iemand ineens in de weg oprent dan maakt het niet zoveel uit of je promillage net te hoog was of veel te hoog, degene die de weg oprent is dan de veroorzaker.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_101628177
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 september 2011 12:26 schreef Weltschmerz het volgende:
De bestuurder is schuldig bevonden aan het rijden onder invloed, en niet aan het veroorzaken van de aanrijding. Hij wordt dus voor het eerste gestraft en niet voor het tweede.
Dit. Hoe zuur ook.
Het is moeilijk vriendelijkheid weg te geven, het wordt bijna altijd teruggegeven.
pi_101628221
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 september 2011 12:30 schreef RingBewoner het volgende:

[..]

Nee, maar als je toch met alcohol op gaat autorijden ben je toch een dikke loser? En zou je toch, zeker met een dode, daar verantwoordelijk voor gehouden moeten worden?
Natuurlijk is het een loser omdat hij met een slok op achter het stuur is gaan zitten, daar is hij dan ook voor veroordeeld. Dat maakt hem echter niet meteen schuldig aan de dood van de voetganger. Je kunt iemand ook niet zomaar zonder bewijs veroordelen voor een diefstal of een verkrachting "omdat hij dat al eens eerder heeft gedaan". Een dergelijke tunnelvisie levert geen gerechtigheid op, maar vooral justitiële dwalingen.
Wie dit leest is alfabeet.
  dinsdag 6 september 2011 @ 12:35:53 #11
104871 remlof
Europees federalist
pi_101628604
Ik kan de redenering van de rechters wel volgen maar het is nogal krom. Beneveld zijn moet geen verzachtende maar een verzwarende omstandigheid zijn. Als we eigen verantwoordelijkheid belangrijk vinden dan.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  dinsdag 6 september 2011 @ 12:53:32 #13
343196 RingBewoner
In het echt ben ik grappiger
pi_101628738
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 september 2011 12:48 schreef waht het volgende:
Ik kan de redenering van de rechters wel volgen maar het is nogal krom. Beneveld zijn moet geen verzachtende maar een verzwarende omstandigheid zijn. Als we eigen verantwoordelijkheid belangrijk vinden dan.
Denk dat dit wel goed omschrijft waar ik heen wil. Als je toch niet snapt dat je niet meer moet autorijden als je gedronken hebt dan ben je een rijbewijs toch niet waard?
UI Made bij VanilleKwark.
pi_101628775
quote:
Boetes voor snelheid stijgen sneller in prijs dan ooit tevoren.
Wordt hufterig gedrag in het verkeer toch nog enigszins aangepakt.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_101628999
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 september 2011 12:48 schreef waht het volgende:
Ik kan de redenering van de rechters wel volgen maar het is nogal krom. Beneveld zijn moet geen verzachtende maar een verzwarende omstandigheid zijn. Als we eigen verantwoordelijkheid belangrijk vinden dan.
Het is ook geen verzachtende omstandigheid, dat heeft er niks mee te maken.
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 september 2011 12:53 schreef RingBewoner het volgende:

[..]

Denk dat dit wel goed omschrijft waar ik heen wil. Als je toch niet snapt dat je niet meer moet autorijden als je gedronken hebt dan ben je een rijbewijs toch niet waard?
Vandaar het innemen van het rijbewijs?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_101629129
Stel dat de bestuurder net boven de maximumgrens van alcohol in het verkeer zat. Niet goed te praten, maar dus niet straal lazarus.

Voetganger steekt op een 60/80km weg (Ligt er aan waar hij is aangereden op deze weg) van achter een geparkeerd busje of ander obstakel, en wordt net geraakt door de zijkant van de auto, vliegt een stuk door de lucht, en komt bij zijn val te overlijden.

Op dat moment is de bestuurder terecht veroordeeld voor rijden onder invloed. De verantwoordelijkheid voor het ongeval ligt hier bij de voetganger, omdat die het ongeval veroorzaakt heeft.

Ondanks dat de weblog van de Telegraaf je graag anders doet geloven, is de bestuurder dan dus niet vrij gesproken omdat hij gedronken had.
La derecha oprime, la izquierda libera
  dinsdag 6 september 2011 @ 13:10:58 #17
343196 RingBewoner
In het echt ben ik grappiger
pi_101629183
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 september 2011 12:55 schreef Monolith het volgende:

[..]

Wordt hufterig gedrag in het verkeer toch nog enigszins aangepakt.
Ga nou niet zitten trollen.
UI Made bij VanilleKwark.
  dinsdag 6 september 2011 @ 13:12:32 #18
343196 RingBewoner
In het echt ben ik grappiger
pi_101629227
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 september 2011 13:03 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Het is ook geen verzachtende omstandigheid, dat heeft er niks mee te maken.

[..]

Vandaar het innemen van het rijbewijs?
Door de shredder ermee. Laat maar lekker opnieuw lessen.
UI Made bij VanilleKwark.
pi_101629500
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 september 2011 13:10 schreef RingBewoner het volgende:

[..]

Ga nou niet zitten trollen.
Er zit natuurlijk wel een kern van waarheid in. Te hard rijden is net als alcohol in je bloed hebben gewoon een risicofactor wat betreft het veroorzaken van ongelukken.

Verder hebben mensen al duidelijk aangegeven waar het in deze kwestie om gaat, namelijk dat niet aannemelijk kan worden gemaakt dat het drankgebruik ten grondslag lag aan het ongeluk. Je kan ook rondrijden met een probleem in je remsysteem waarvan je op de hoogte bent en vervolgens een dodelijk ongeluk veroorzaken, maar zaken als dood door schuld komen pas aan de orde wanneer het gebrekkige remsysteem ook daadwerkelijk een / de oorzaak is van het ongeluk.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_101629612
Laten we ook niet vergeten dat die voetganger zich op de weg bevond, een weg zonder trottoir notabene. Die voetganger zat dus sowieso fout en veroorzaakte gevaar aangezien er een auto in de buurt was.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  dinsdag 6 september 2011 @ 13:27:57 #21
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_101629657
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 september 2011 13:12 schreef RingBewoner het volgende:

[..]

Door de shredder ermee. Laat maar lekker opnieuw lessen.
Alsof dat zin heeft. Je weet best dat je niet zat achter het stuur mag zitten om vervolgens iemand dood te rijden. Als je daar rijlessen voor nodig hebt, dan doe je gewoon niet meer mee
Laffe huichelaar
  dinsdag 6 september 2011 @ 13:30:43 #22
343196 RingBewoner
In het echt ben ik grappiger
pi_101629748
Wat dacht meneer de rechter eigenlijk van een EMG??
UI Made bij VanilleKwark.
pi_101629801
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 september 2011 13:30 schreef RingBewoner het volgende:
Wat dacht meneer de rechter eigenlijk van een EMG??
Heeft ie last van z'n rug?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_101629811
Haar man is was de plaatselijke voorzitter van VVN.

In het lokale krantje ging hij nog een brief schrijven aan VVN, omdat voorlichting mbt alcohol en verkeer toch geen zin heeft....
  dinsdag 6 september 2011 @ 13:32:56 #25
343196 RingBewoner
In het echt ben ik grappiger
pi_101629816
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 september 2011 13:32 schreef Monolith het volgende:

[..]

Heeft ie last van z'n rug?
Anders ga je lekker even ergens anders kutten.
UI Made bij VanilleKwark.
pi_101629853
Zie hier de volledige uitspraak.
Wie dit leest is alfabeet.
pi_101629916
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 september 2011 12:18 schreef RingBewoner het volgende:
Het lijkt mij toch standaard dat als je alcohol gedronken hebt en toch gaat rijden dat je dan in alle gevallen je rijbewijs kwijt moet zijn? Als je boven de 350 ug/l zit, oftewel 350 promille gewoon rijbewijs naar de OVJ en dan mag die beslissen.
350 ug/l is niet hetzelfde als 350 promille. Verre van dat zelfs.
Het promillage is 0,8 bij 350 ug/l.
Van ongelukken op de achterbank komen kinderen. Van kinderen op de achterbank komen ongelukken.
  dinsdag 6 september 2011 @ 13:39:41 #28
343196 RingBewoner
In het echt ben ik grappiger
pi_101630049
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 september 2011 13:36 schreef PeeJay1980 het volgende:

[..]

350 ug/l is niet hetzelfde als 350 promille. Verre van dat zelfs.
Het promillage is 0,8 bij 350 ug/l.
Sorry, even een typo.
UI Made bij VanilleKwark.
pi_101630099
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 september 2011 13:03 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Het is ook geen verzachtende omstandigheid, dat heeft er niks mee te maken.
Ach, risico's en zo. Wellicht is de bestuurder hier niet veroordeeld voor de dood maar dat hij er gedeeltelijke schuld aan heeft spreekt vanzelf.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  dinsdag 6 september 2011 @ 13:45:13 #30
343196 RingBewoner
In het echt ben ik grappiger
pi_101630199
quote:
De eis van de officier van justitie.
De officier van justitie heeft ten aanzien van het primair ten laste gelegde feit gevorderd een gevangenisstraf voor de duur van 12 maanden met aftrek ingevolge artikel 27 van het Wetboek van Strafrecht, en een ontzegging van de bevoegdheid motorrijtuigen te besturen (bromfietsen daaronder begrepen) voor de duur van 3 jaar met aftrek overeenkomstig artikel 179, zesde lid, van de Wegenverkeerswet 1994.
Het stukje dat de rechter niet op de stoel van de wetgever moet gaan zitten zoals betoogd door Corkscrew gaat dan ook niet helemaal op. Er is dus blijkbaar een hogere straf geëist dan uitgesproken.

quote:
Het is de rechtbank gebleken dat verdachte zeer onder de indruk is van het ongeval en dat verdachte zich verantwoordelijk voelt voor het overlijden van het slachtoffer. Hij heeft onder meer contact gezocht en gehad met de echtgenoot van de overledene. Gebleken is ook dat verdachte zichtbaar lijdt onder het gebeurde en de gevolgen daarvan. Ook hiermee zal de rechtbank rekening houden.
Hier moeten we ook eens mee ophouden. Daders de rol van slachtoffer toedichten. Als meneer dit echt zo vreselijk vind had hij van te voren moeten bedenken dat dit een mogelijk gevolg is van rijden onder invloed en een taxi moeten bellen.
UI Made bij VanilleKwark.
pi_101630210
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 september 2011 13:32 schreef RingBewoner het volgende:

[..]

Anders ga je lekker even ergens anders kutten.
Ik heb je een serieuze reactie gegeven, maar dat was geloof ik een beetje boven je Telegraafniveau. Dus was ik zo vriendelijk om me even te verlagen tot dat niveau. Maakt het communiceren ook wat makkelijker.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_101630311
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 september 2011 13:41 schreef waht het volgende:

[..]

Ach, risico's en zo. Wellicht is de bestuurder hier niet veroordeeld voor de dood maar dat hij er gedeeltelijke schuld aan heeft spreekt vanzelf.
Nee. En verzachtende omstandigheden hebben niks met de schuldvraag te maken, en al helemaal niet met de oorzakelijkheid.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_101631057
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 september 2011 13:45 schreef RingBewoner het volgende:

Hier moeten we ook eens mee ophouden. Daders de rol van slachtoffer toedichten. Als meneer dit echt zo vreselijk vind had hij van te voren moeten bedenken dat dit een mogelijk gevolg is van rijden onder invloed en een taxi moeten bellen.
Ook dit zal dan om het rijden onder invloed gaan, en niet om het ongeval.
La derecha oprime, la izquierda libera
pi_101631226
Iemand die onder invloed achter het stuur stapt, zou moeten weten dat hij enorme risico's neemt, voor zichzelf en voor anderen. Het is te absurd voor woorden dat de rechtbank deze man heeft vrijgesproken van het veroorzaken van de aanrijding. De gedachtekronkel bij de rechter kan ik op geen enkele wijze volgen: omdat niet valt uit te sluiten dat verdachte buiten zijn schuld de voetganger pas heel laat heeft gezien.

Iemand die met drank op gaat rijden, heeft per definitie schuld. En per definitie ook een verminderd reactie- en waarnemingsvermogen als gevolg van datzelfde drankgebruik. Dat de automobilist de voetganger pas zo laat zag en niet meer kon reageren, hangt direct samen met dat drankgebruik. Het is de zoveelste rechterlijke uitspraak die bar weinig met 'recht' maar des te meer met 'wet' van doen heeft.
pi_101631264
:O
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_101631393
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 september 2011 14:19 schreef Elfletterig het volgende:
Iemand die onder invloed achter het stuur stapt, zou moeten weten dat hij enorme risico's neemt, voor zichzelf en voor anderen. Het is te absurd voor woorden dat de rechtbank deze man heeft vrijgesproken van het veroorzaken van de aanrijding. De gedachtekronkel bij de rechter kan ik op geen enkele wijze volgen: omdat niet valt uit te sluiten dat verdachte buiten zijn schuld de voetganger pas heel laat heeft gezien.

Iemand die met drank op gaat rijden, heeft per definitie schuld. En per definitie ook een verminderd reactie- en waarnemingsvermogen als gevolg van datzelfde drankgebruik. Dat de automobilist de voetganger pas zo laat zag en niet meer kon reageren, hangt direct samen met dat drankgebruik. Het is de zoveelste rechterlijke uitspraak die bar weinig met 'recht' maar des te meer met 'wet' van doen heeft.
Oja? Is dat zo? Hoeveel had deze meneer gedronken? Wat deed de voetganger? Waar kwam die vandaan? Was de voetganger donker gekleed en stak hij onverwacht deze -op sommige stukken onverlichte- 60/80 km weg over?

Er zijn genoeg situaties te bedenken waaruit blijkt dat de voetganger nooit gezien had kunnen worden. Die informatie hebben wij (dus ook jij) niet; de rechter wel. De rechter heeft uit die informatie kunnen opmaken dat het ook gewoon een tragisch ongeval is, en heeft de automobilist wel veroordeeld voor rijden onder invloed.
La derecha oprime, la izquierda libera
pi_101631653
Ik vind het toch raar dat men die 2 los van elkaar ziet. Rijden onder invloed is an sich al een vergrijp natuurlijk en daar wordt hij dan (lichtjes) voor gestraft maar als je dan iemand doodrijd dan moet je toch, ook al is het gebeurt bij iemand die zelf ook fout zat door bv op de weg te lopen, daar ook voor gestraft worden omdat je willens en wetens je rij-vermogen hebt beinvloed door aan de fles te gaan.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_101631813
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 september 2011 13:49 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Nee. En verzachtende omstandigheden hebben niks met de schuldvraag te maken, en al helemaal niet met de oorzakelijkheid.
Doet er niet toe. Dronken achter het stuur stappen is schuld.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_101632567
quote:
15s.gif Op dinsdag 6 september 2011 14:33 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Ik vind het toch raar dat men die 2 los van elkaar ziet. Rijden onder invloed is an sich al een vergrijp natuurlijk en daar wordt hij dan (lichtjes) voor gestraft maar als je dan iemand doodrijd dan moet je toch, ook al is het gebeurt bij iemand die zelf ook fout zat door bv op de weg te lopen, daar ook voor gestraft worden omdat je willens en wetens je rij-vermogen hebt beinvloed door aan de fles te gaan.
Als je onder invloed bent, en iemand steekt de snelweg over en je raakt die persoon, ben je dan verantwoordelijk voor dat ongeval? Uiteraard is rijden met dank op fout; maar had het voorkomen kunnen worden?

Er zijn snelwegen waar de maximumsnelheid gelijk is aan de weg genoemd in de OP.
La derecha oprime, la izquierda libera
pi_101632835
quote:
15s.gif Op dinsdag 6 september 2011 14:33 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Ik vind het toch raar dat men die 2 los van elkaar ziet. Rijden onder invloed is an sich al een vergrijp natuurlijk en daar wordt hij dan (lichtjes) voor gestraft maar als je dan iemand doodrijd dan moet je toch, ook al is het gebeurt bij iemand die zelf ook fout zat door bv op de weg te lopen, daar ook voor gestraft worden omdat je willens en wetens je rij-vermogen hebt beinvloed door aan de fles te gaan.
Dus als iemand met te veel drank op achter het stuur stapt, de motor start en er vervolgens een andere auto met 50 km / u achterop klapt en overlijdt, dan dient de beschonken bestuurder vervolgd te worden voor het overlijden van de andere bestuurder?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_101632887
Rijden met drank op is een ernstig vergrijp, waarop forse straffen mogen staan wmb. Maar ik ben blij dat de rechter toch ook verder kijkt dan dat alleen.
La derecha oprime, la izquierda libera
  dinsdag 6 september 2011 @ 15:12:01 #42
343196 RingBewoner
In het echt ben ik grappiger
pi_101632942
quote:
4s.gif Op dinsdag 6 september 2011 15:10 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
Rijden met drank op is een ernstig vergrijp, waarop forse straffen mogen staan wmb. Maar ik ben blij dat de rechter toch ook verder kijkt dan dat alleen.
Als ze dat nou eens vaker deden.
UI Made bij VanilleKwark.
pi_101633084
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 september 2011 14:38 schreef waht het volgende:

[..]

Doet er niet toe. Dronken achter het stuur stappen is schuld.
Daar is hij dan ook voor veroordeeld.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_101633109
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 september 2011 14:19 schreef Elfletterig het volgende:
Iemand die onder invloed achter het stuur stapt, zou moeten weten dat hij enorme risico's neemt, voor zichzelf en voor anderen. Het is te absurd voor woorden dat de rechtbank deze man heeft vrijgesproken van het veroorzaken van de aanrijding. De gedachtekronkel bij de rechter kan ik op geen enkele wijze volgen: omdat niet valt uit te sluiten dat verdachte buiten zijn schuld de voetganger pas heel laat heeft gezien.

Iemand die met drank op gaat rijden, heeft per definitie schuld.
Nee, dat heeft 'ie niet. Je kan ook een ongeval krijgen wat helemaal niets met de drank te maken heeft. Bovendien, schuld moet worden bewezen, dat is hier kennelijk niet het geval. Enm als de schuld niet vaststaat kan er niet worden gestraft, zo simpel (en rechtvaardig) is het. Ik heb het niet zo op overheden die burgers willekeurig straffen.
quote:
... Het is de zoveelste rechterlijke uitspraak die bar weinig met 'recht' maar des te meer met 'wet' van doen heeft.
Nope. Het is meer de zoveelste post van iemand die ergens geen verstand van heeft maar er wel per sé een mening over moet hebben..
pi_101634851
quote:
2s.gif Op dinsdag 6 september 2011 14:25 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
Oja? Is dat zo? Hoeveel had deze meneer gedronken? Wat deed de voetganger? Waar kwam die vandaan? Was de voetganger donker gekleed en stak hij onverwacht deze -op sommige stukken onverlichte- 60/80 km weg over?

Er zijn genoeg situaties te bedenken waaruit blijkt dat de voetganger nooit gezien had kunnen worden. Die informatie hebben wij (dus ook jij) niet; de rechter wel. De rechter heeft uit die informatie kunnen opmaken dat het ook gewoon een tragisch ongeval is, en heeft de automobilist wel veroordeeld voor rijden onder invloed.
De dader had twee keer meer gedronken dan toegestaan; niet voor niets is hij gestraft met een rijontzegging van zes maanden. De voetgangster, een vrouw van 44, liep langs de kant van de weg en was bezig om haar hond uit te laten.

Je hoeft alleen maar dit bericht te lezen en de foto's te bekijken en je hebt eigenlijk antwoord op al je vragen: http://www.maaslandfm.nl/(...)jk-ongeval-lith.html

De vrouw liep langs de kant van de weg. Die was voldoende verlicht, want er zijn meerdere lantaarnpalen op de foto's te zien. Ze kwam de auto tegemoet lopen; de schade aan de auto zit zoals verwacht rechts aan de voorkant.
  dinsdag 6 september 2011 @ 16:17:11 #46
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_101634980
De meeste mensen vinden het heel normaal om heel regelmatig alcohol te drinken. Rechters, politici e.d. dus ook. Daarom worden er geen scherpere wetten gemaakt. Ze lopen liever niet het risico zichzelf in de vingers te snijden......

Als ik het voor het zeggen had zou iemand die met teveel alcohol op een mens dood rijdt zijn rijbewijs voorgoed kwijt zijn.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_101635112
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 september 2011 14:38 schreef waht het volgende:
Doet er niet toe. Dronken achter het stuur stappen is schuld.
Zo zou het inderdaad moeten zijn, zeker in dit soort situaties. De automobilist heeft willens en wetens het risico genomen om te gaan autorijden, terwijl hij kan én hoort te weten dat alcohol je waarnemings- en reactievermogen aantast.

quote:
2s.gif Op dinsdag 6 september 2011 15:00 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
Als je onder invloed bent, en iemand steekt de snelweg over en je raakt die persoon, ben je dan verantwoordelijk voor dat ongeval? Uiteraard is rijden met dank op fout; maar had het voorkomen kunnen worden?

Er zijn snelwegen waar de maximumsnelheid gelijk is aan de weg genoemd in de OP.
Compleet zinloze vergelijking. Een snelweg is verboden gebied voor voetgangers. Als je als voetganger de snelweg oversteekt in het donker, breng je zelf je leven in gevaar. Totaal wat anders dan een vrouw die in bebouwd gebied langs de kant van de weg loopt om een hond uit te laten.


quote:
0s.gif Op dinsdag 6 september 2011 15:08 schreef Monolith het volgende:
Dus als iemand met te veel drank op achter het stuur stapt, de motor start en er vervolgens een andere auto met 50 km / u achterop klapt en overlijdt, dan dient de beschonken bestuurder vervolgd te worden voor het overlijden van de andere bestuurder?
Nog zo'n zinloze vergelijking. Je kunt eenvoudig door technisch onderzoek vaststellen dat de achteropliggende auto met een bepaalde snelheid bovenop de nog stilstaande auto is geknald.
pi_101635258
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 september 2011 15:16 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Daar is hij dan ook voor veroordeeld.
Hij zou ook voor de gevolgen van dat dronken achter het stuur stappen moeten worden veroordeeld. Wat volgens mij al vele, vele malen vaker is gebeurd.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_101635265
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 september 2011 16:21 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Zo zou het inderdaad moeten zijn, zeker in dit soort situaties. De automobilist heeft willens en wetens het risico genomen om te gaan autorijden, terwijl hij kan én hoort te weten dat alcohol je waarnemings- en reactievermogen aantast.

[..]

Compleet zinloze vergelijking. Een snelweg is verboden gebied voor voetgangers. Als je als voetganger de snelweg oversteekt in het donker, breng je zelf je leven in gevaar. Totaal wat anders dan een vrouw die in bebouwd gebied langs de kant van de weg loopt om een hond uit te laten.

[..]

Nog zo'n zinloze vergelijking. Je kunt eenvoudig door technisch onderzoek vaststellen dat de achteropliggende auto met een bepaalde snelheid bovenop de nog stilstaande auto is geknald.
Ik geloof niet dat ik ooit op het idee ben gekomen om s'nachts de hond uit te laten op een provinciale weg, met maximumsnelheden van 60 en 80 km/u.
La derecha oprime, la izquierda libera
pi_101635275
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 september 2011 16:21 schreef Elfletterig het volgende:
Nog zo'n zinloze vergelijking. Je kunt eenvoudig door technisch onderzoek vaststellen dat de achteropliggende auto met een bepaalde snelheid bovenop de nog stilstaande auto is geknald.
Het is helemaal geen zinloze vergelijking, want je laat hier precies zien waar ik op doelde en ook wat de rechter meeneemt in zijn overwegingen. Namelijk dat iemand die met drank op achter het stuur stapt helemaal niet 'direct schuld heeft'.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')