Hij heeft in 2000 en 2001 anders gewoon mee gedaan voor de titel, alleen jammer voor hem dat Schumi i.c.m. Ferrari een stuk beter was.quote:Op donderdag 8 september 2011 15:21 schreef Weltschmerz het volgende:
DC is nooit wat anders dan veldvulling geweest, maar dan in een topauto.
Dat anderen altijd beter zijn is dan karakteristiek voor veldvulling.quote:Op donderdag 8 september 2011 16:03 schreef ramon83 het volgende:
[..]
Hij heeft in 2000 en 2001 anders gewoon mee gedaan voor de titel, alleen jammer voor hem dat Schumi i.c.m. Ferrari een stuk beter was.
Als je het zo stelt is iedereen die geen kampioen word veldvulling.quote:Op donderdag 8 september 2011 16:07 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat anderen altijd beter zijn is dan karakteristiek voor veldvulling.
DC dacht elk jaar dan wel weer dat het zijn jaar zou worden, feitelijk reed hij natuurlijk gewoon mee om de kopman niet teveel punten af te snoepen terwijl McLaren dan toch kon roepen dat ze beide rijders om het wk lieten racen. Dan zie ik het verschil niet zo met een coureur die evenredig aan de kwaliteit van zijn auto achterin meehobbelt.quote:Op donderdag 8 september 2011 17:21 schreef ramon83 het volgende:
[..]
Als je het zo stelt is iedereen die geen kampioen word veldvulling.
Imo zijn de rijders die geen amusementswaarde geven veldvulling. Dus als je altijd achteraan je rondjes rijd en alleen maar blauwe vlaggen krijgt... Terwijl nu bijvoorbeeld Mercedes en Force India geen veldvulling zijn omdat ze wel voor actie zorgen...
Klopt helemaal en dat is wat ik zo waardeer aan Ferrari, zij hebben een duidelijke 1e en 2e rijder en nummer 2 rijdt dan ook helemaal in dienst van nummer 1, zoals het hoort bij een teamsport. Maar bij McLaren liet Mika het toentertijd volledig afweten (voornamelijk door de betrouwbaarheid van de auto) en was DC feitelijk de 1e rijder.quote:Op donderdag 8 september 2011 17:25 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
DC dacht elk jaar dan wel weer dat het zijn jaar zou worden, feitelijk reed hij natuurlijk gewoon mee om de kopman niet teveel punten af te snoepen terwijl McLaren dan toch kon roepen dat ze beide rijders om het wk lieten racen. Dan zie ik het verschil niet zo met een coureur die evenredig aan de kwaliteit van zijn auto achterin meehobbelt.
Dat kan DC niet ontzegd worden, telkens dacht hij weer dat het zijn jaar zou gaan worden. Maar elke coureur heeft de ambitie er ooit wat van te maken of een keer zomaar te winnen. Als veldvulling zie ik coureurs die maar wat meerijden omdat je toch twee auto's hebt.quote:Op donderdag 8 september 2011 17:37 schreef Sinister-D- het volgende:
Dus iemand die meervoudig GP winnaar is is maar veldvulling![]()
Veldvulling ben je als je je bij je rol neerlegt dat je nooit of te nimmer een race weet te winnen, en de ambitie er ook niet voor hebt.
Vergeet Williams met Ralf en Montoya niet, die deden ook aardig mee, sterker nog ze waren regelmatig beter dan de McLaren van Newey.quote:Op donderdag 8 september 2011 18:53 schreef M.Melandri het volgende:
Veldvulling is wat overdreven, maar het was in die tijd meer een battle Newey vs Schumacher, eerst tegen de Williamsen van Villeneuve en Hill en later vs DC en Hakkinen. Door de briljante auto's van Newey leken ze beter dan dat ze daadwerkelijk waren, Villeneuve,DC en Hill zakten bij andere teams ook aardig door het ijs.
Dat was inderdaad een briljante auto toen. Een beetje fatsoenlijjke coureur erin en die was kampioen geworden, categorie Button, Raikkonen, Barrichello, best of the rest zeg maar en het was duidelijk geweest hoe goed die auto eigenlijk was. Maar ja, met Ralf...quote:Op donderdag 8 september 2011 19:49 schreef ramon83 het volgende:
[..]
Vergeet Williams met Ralf en Montoya niet, die deden ook aardig mee, sterker nog ze waren regelmatig beter dan de McLaren van Newey.
Montoya was die categorie denk ik maar ik denk dat de 2 auto-rijder combinaties bij Williams prima waren. Alleen waren de Michelin banden net terug in de sport en daar hadden ze veel last van en de Ferrari met Schumi erin en de Bridgestone eronder was ook gewoon briljant natuurlijk, zeker omdat Ferrari niet bang was om Rubens aan de kant te laten gaan... (En Bridgestone had alleen Ferrari als topteam dus eigenlijk waren die custom-made voor onder de Ferrari.)quote:Op donderdag 8 september 2011 21:18 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat was inderdaad een briljante auto toen. Een beetje fatsoenlijjke coureur erin en die was kampioen geworden, categorie Button, Raikkonen, Barrichello, best of the rest zeg maar en het was duidelijk geweest hoe goed die auto eigenlijk was. Maar ja, met Ralf...
Dat je dat toen dacht kan ik me nog een beetje voorstellen, al zal dat meer met enthousiasme te maken hebben gehad. Maar als je ziet wat hij daarna tegen Raikkonen liet zien, en Raikkonen bleek op zijn beurt ook weer niet zo snel als velen hem inschatten, dan moet je toch erkennen dat het er gewoon niet in zat.quote:Op donderdag 8 september 2011 21:27 schreef ramon83 het volgende:
[..]
Montoya was die categorie denk ik maar ik denk dat de 2 auto-rijder combinaties bij Williams prima waren.
Als Barrichello aan de kant moest dan was dat doorgaans omdat de regels dat voorschrijven bij een blauwe vlag. Hij probeert het nu zo te draaien alsof ontzettend heeft geleden onder de teamorders, maar feitelijk kon hij slechts heel incidenteel Schumacher bijhouden. Verder waren de Michelins vaak superieur en kwamen ze ook nog goed weg met valsspelen omdat ze gewoon bredere banden hadden ingezet dan de regels toestonden.quote:Alleen waren de Michelin banden net terug in de sport en daar hadden ze veel last van en de Ferrari met Schumi erin en de Bridgestone eronder was ook gewoon briljant natuurlijk, zeker omdat Ferrari niet bang was om Rubens aan de kant te laten gaan... (En Bridgestone had alleen Ferrari als topteam dus eigenlijk waren die custom-made voor onder de Ferrari.)
Het zat er niet in nee (maar dat is makkelijk aangezien het geschiedenis is) maar ze waren op een gegeven moment wel de enige die Schumi nog enigszins tegenstand gaven...quote:Op donderdag 8 september 2011 21:41 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat je dat toen dacht kan ik me nog een beetje voorstellen, al zal dat meer met enthousiasme te maken hebben gehad. Maar als je ziet wat hij daarna tegen Raikkonen liet zien, en Raikkonen bleek op zijn beurt ook weer niet zo snel als velen hem inschatten, dan moet je toch erkennen dat het er gewoon niet in zat.
[..]
Als Barrichello aan de kant moest dan was dat doorgaans omdat de regels dat voorschrijven bij een blauwe vlag. Hij probeert het nu zo te draaien alsof ontzettend heeft geleden onder de teamorders, maar feitelijk kon hij slechts heel incidenteel Schumacher bijhouden. Verder waren de Michelins vaak superieur en kwamen ze ook nog goed weg met valsspelen omdat ze gewoon bredere banden hadden ingezet dan de regels toestonden.
Maar toegegeven, Schumacher was altijd een formidabele tegenstander en je had een veel betere auto nodig om hem te verslaan, zeker veel beter aan het begin van het seizoen wat Schumacher/Ferrari ontwikkelde zich gedurende het seizoen doorgaans beter. Maar dan heb je het al over de factor Schumacher. Puur qua auto was die Williams echt heel goed, en lag het aan de matige coureurs dat de strijd om het WK als een nachtkaars uitging.
En Virgin...quote:Op donderdag 8 september 2011 22:25 schreef Netsplitter het volgende:
HRT is veldopvulling op dit moment.
Teams die moeten testen tijdens GP's.
Die vallen onder veldopvulling, aka rijdende chicane's.
Klopt, maar om het Schumacher moeilijk te maken heb je een hele goede auto nodig met een behoorlijk goede coureur, en dat laatste bleken RS en JPM niet te zijn.quote:Op donderdag 8 september 2011 22:20 schreef ramon83 het volgende:
[..]
Het zat er niet in nee (maar dat is makkelijk aangezien het geschiedenis is) maar ze waren op een gegeven moment wel de enige die Schumi nog enigszins tegenstand gaven...
Oostenrijk kan iedereen zich nog wel herinneren omdat dat flink opgeblazen is, maar verder?quote:Maar Rubens heeft regelmatig plaats moeten maken voor Schumi op teamorders met als hoogtepunt Oostenrijk 2002 als ik me niet vergis, kan ook een een jaar eerder geweest zijn. Maar dat gebeurde regelmatig bij Ferrari hoor, wat dat betreft heeft Rubens wel een punt.
Inderdaad, maar hij probeert nou Oostenrijk uit te melken terwijl hij gewoon de natuurlijke secondant was, daar was echt geen contract voor nodig.quote:Maar eigenlijk heeft ie niks te klagen, hij werd er dik voor betaald, reed in de beste auto van het veld en kon, als Schumi geen punten meer nodig had, een overwinning meepakken.
Je kan een ontwerper moeilijk met een coureur vergelijken.quote:Op donderdag 8 september 2011 18:53 schreef M.Melandri het volgende:
Veldvulling is wat overdreven, maar het was in die tijd meer een battle Newey vs Schumacher Brawn, eerst tegen de Williamsen van Villeneuve en Hill en later vs DC en Hakkinen. Door de briljante auto's van Newey leken ze beter dan dat ze daadwerkelijk waren, Villeneuve,DC en Hill zakten bij andere teams ook aardig door het ijs.
Brawn een ontwerper?quote:Op vrijdag 9 september 2011 10:52 schreef sasquatsch het volgende:
[..]
Je kan een ontwerper moeilijk met een coureur vergelijken.
En Ross Brawn ontwierp (samen met Byrne) ook geweldige auto's, zoals de Benetton en Ferrari. En ja, Ferrari had met Schumacher een betere coureur dan McLaren of Williams in die tijd. Dus dat was de beste combinatie.
Ja dat was te verwachten, never change a winning team...quote:Op vrijdag 9 september 2011 12:47 schreef JohnB52 het volgende:
http://www.rtl.nl/(/sport/rtl_gp/formule1/nieuws/)/sport/rtl_gp/components/formule1/nieuws/2011/09_september/09/110909_red_bull_racing_renault_motoren.xml
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |