abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_101672210
Een vriend van mij met wajong heeft een koopwoning en zelfs een auto. Ik snap niet goed hoe het kan maar hij krijgt zelfs huursubsidie. Het kan dus wel. Ik weet alleen niet het fijne ervan...
  woensdag 7 september 2011 @ 14:30:39 #242
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_101672354
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2011 14:26 schreef SolidasRock het volgende:
Een vriend van mij met wajong heeft een koopwoning en zelfs een auto. Ik snap niet goed hoe het kan maar hij krijgt zelfs huursubsidie. Het kan dus wel. Ik weet alleen niet het fijne ervan...
Een koopwoning met huursubsidie gaat niet samen :N

Of een huurwoning met huursubsidie, of een koopwoning met HRA.
Of hij gebruikt een heel aparte constructie en huurt de woning die zijn ouders gekocht hebben, maar dan is het niet zijn koopwoning.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  woensdag 7 september 2011 @ 14:31:02 #243
58834 Catbert
The evil HR Director.
pi_101672368
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2011 14:22 schreef ayumu het volgende:
Zou je hem als collega willen?
Hij kan prima productiewerk doen. Het is bij hem gewoon een kwestie van willen. Nou sorry hoor, maar dikke lul dat hij dat niet kan. Ga maar garnalen pellen ofzo.
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
pi_101672420
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2011 14:31 schreef Catbert het volgende:

[..]

Hij kan prima productiewerk doen. Het is bij hem gewoon een kwestie van willen. Nou sorry hoor, maar dikke lul dat hij dat niet kan. Ga maar garnalen pellen ofzo.
Dat was mijn vraag niet zou je hem als collega willen ook als je samen met hem garnalen zou moeten pellen? :)
pi_101672522
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2011 14:30 schreef Leandra het volgende:

[..]

Een koopwoning met huursubsidie gaat niet samen :N

Of een huurwoning met huursubsidie, of een koopwoning met HRA.
Of hij gebruikt een heel aparte constructie en huurt de woning die zijn ouders gekocht hebben, maar dan is het niet zijn koopwoning.
Dat laatste zou kunnen, hij had het over een ingewikkelde constructie en natuurlijk reageerde ik verbaasd dat hij huursubsidie kon krijgen maar hij krijgt het echt. En tot slot heeft een andere vriend die geen wajong kreeg maar WW ook huursubsidie voor zijn koopwoning. Er was wel een voorwaarde aan verbonden, zoveel procentjes van zijn huis zouden dan teruggegeven moeten worden bij verkoop of zoiets. Ook daar weet ik het fijne niet van.

(hoi Leandra :* btw)

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-09-2011 14:36:17 ]
pi_101673180
Mooi solidas.. het kan dus wel... uitzonderlijk misschien maarja hoe je het voor elkaar krijgt..


Als je denkt dat ik echt zo gek ben, moet je wel heel erg doppen voor je ogen hebben.

Er zijn 1000en van dit soort berichten. Ja je kan zeggen waarom wil je dan appartement kopen is omdat ik alles van elke point of view bekijk en altijd zeg je weet maar nooit.

www.telegraph.co.uk/finan(...)ks-warn-bankers.html.

E-CAT energy technology komt dit jaar al, ze hebben een centrale in een bepaald land, en kunnen ook single units leveren. En dit is maar 1 van de voorbeelden, waardoor fossiele energie onnodig word.

Ik zou zeggen iedereen kan wat zien dat er wat aan de hand is in de wereld, maarja blijkbaar dus niet al van de reacties te lezen hier.

Deze is ook leuk als je snapt wat het betekend wat hij zegt..
  woensdag 7 september 2011 @ 15:00:29 #247
352354 Superslechterik
Bad is the new good.
pi_101673294
TS, voor je gaat lopen zeuren dat huren geld weggooien is,
je hebt niet eens geld.

Je krijgt verdomme geld van brave belasting betalers.
Next time Gadget, next time.....
pi_101673395
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2011 14:36 schreef SolidasRock het volgende:

[..]

Dat laatste zou kunnen, hij had het over een ingewikkelde constructie en natuurlijk reageerde ik verbaasd dat hij huursubsidie kon krijgen maar hij krijgt het echt. En tot slot heeft een andere vriend die geen wajong kreeg maar WW ook huursubsidie voor zijn koopwoning. Er was wel een voorwaarde aan verbonden, zoveel procentjes van zijn huis zouden dan teruggegeven moeten worden bij verkoop of zoiets. Ook daar weet ik het fijne niet van.

(hoi Leandra :* btw)
Huursubsidie bij koopwoning kan simpelweg niet.
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
pi_101673424
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2011 14:56 schreef KaleOssan het volgende:

Deze is ook leuk als je snapt wat het betekend wat hij zegt..
De vraag is eerder; snap jij wat deze mensen zeggen..
pi_101674294
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2011 15:04 schreef Trommeldaris het volgende:

[..]

Huursubsidie bij koopwoning kan simpelweg niet.
Dat dacht ik ook maar het kan dus wel maar je krijgt het niet "gratis" zoals bij huurders het geval is. Misschien is het een soort van lening waar zijn huis als bankgarantie staat. Als hij niet terugbetaald is een aantal procenten van de waarde van het huis voor de belasting of zo. Nogmaals, ik weet het niet precies meer, Leandra zal wel het juiste antwoord kennen :P
pi_101674383
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2011 14:56 schreef KaleOssan het volgende:
Mooi solidas.. het kan dus wel... uitzonderlijk misschien maarja hoe je het voor elkaar krijgt..


Als je denkt dat ik echt zo gek ben, moet je wel heel erg doppen voor je ogen hebben.

[KNIP]
Ehm.... waarom val jij mij nu aan? Schrijf ik ergens dat je gek ben of klaag ik ergens over? :|
  woensdag 7 september 2011 @ 15:39:55 #252
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_101674492
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2011 14:36 schreef SolidasRock het volgende:

[..]

Dat laatste zou kunnen, hij had het over een ingewikkelde constructie en natuurlijk reageerde ik verbaasd dat hij huursubsidie kon krijgen maar hij krijgt het echt. En tot slot heeft een andere vriend die geen wajong kreeg maar WW ook huursubsidie voor zijn koopwoning. Er was wel een voorwaarde aan verbonden, zoveel procentjes van zijn huis zouden dan teruggegeven moeten worden bij verkoop of zoiets. Ook daar weet ik het fijne niet van.

(hoi Leandra :* btw)
Als dat werkelijk een gangbare mogelijke constructie zou zijn dan zou hij niet alleen bekend zijn bij een paar mensen die het toevallig ook nog voor elkaar gekregen hebben met een uitkering een woning te kopen.
Ik vermoed dat de woning echt door een ander (ouders bijv.) gekocht is en het kind het huurt, dan is het namelijk wel mogelijk huursubsidie te krijgen, maar als ze zelf eigenaar zijn kan het niet zonder de boel te beduvelen :N

(Hi there :*)
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_101674775
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2011 15:36 schreef SolidasRock het volgende:

[..]

Ehm.... waarom val jij mij nu aan? Schrijf ik ergens dat je gek ben of klaag ik ergens over? :|
Was niet voor jou bedoeld de onderste tekst maat, was voor algemeen :)
  † In Memoriam † woensdag 7 september 2011 @ 16:36:05 #254
43556 miss_dynastie
pi_101676758
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2011 13:51 schreef KaleOssan het volgende:
Ik gebruik weinig water, ik gebruik weinig gas en licht. (alleen een pctje, tv kijk ik nooit)
Kleding koop ik nooit met een paar pyjama kan je jaren doen. Internet goedkoopste abbo'tje.
Heb alleen zorgverzekering. Valt best wel mee, ik ben heel zuinig.
Maar dan zou je toch nu al een behoorlijke spaarpot moeten hebben? Of rekenen je ouders 650 euro kostgeld?
  woensdag 7 september 2011 @ 17:09:04 #255
58834 Catbert
The evil HR Director.
pi_101678270
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2011 15:33 schreef SolidasRock het volgende:
Dat dacht ik ook maar het kan dus wel maar je krijgt het niet "gratis" zoals bij huurders het geval is. Misschien is het een soort van lening waar zijn huis als bankgarantie staat. Als hij niet terugbetaald is een aantal procenten van de waarde van het huis voor de belasting of zo. Nogmaals, ik weet het niet precies meer, Leandra zal wel het juiste antwoord kennen :P
Dat huis is dan gewoon niet van hem, maar hij 'huurt' dan bij bijvoorbeeld z'n ouders.
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
pi_101680656
quote:
1s.gif Op woensdag 7 september 2011 15:39 schreef Leandra het volgende:

[..]

Als dat werkelijk een gangbare mogelijke constructie zou zijn dan zou hij niet alleen bekend zijn bij een paar mensen die het toevallig ook nog voor elkaar gekregen hebben met een uitkering een woning te kopen.
Ik vermoed dat de woning echt door een ander (ouders bijv.) gekocht is en het kind het huurt, dan is het namelijk wel mogelijk huursubsidie te krijgen, maar als ze zelf eigenaar zijn kan het niet zonder de boel te beduvelen :N

(Hi there :*)
Ja dat verhaal klopt, herinner me het nu beter, ouders hebben het huis gekocht en hij huurt het van hun en krijgt huursubsidie. Hij ziet het wel als zijn huis maar officieel is het idd van zijn ouders.
pi_101680867
[quote]0s.gif Op woensdag 7 september 2011 17:09 schreef Catbert het volgende:

[..]

Dat huis is dan gewoon niet van hem, maar hij 'huurt' dan bij bijvoorbeeld z'n ouders.
[/quote]
Nee hij huurt het huis zeer zeker niet. Ik heb hem wel eens geholpen met zijn financieen en hij lost gewoon hypotheek af. Zijn vader vertelde me over huursubsidie en dat daar voorwaarden aan gekoppeld zijn. Spijker me er niet op vast maar volgens mij was het zo dat hij huursubsidie kon krijgen en dat moest ie dan volledig terugbetalen in termijnen OF anders ging wat van de waarde van het huis naar de belasting bij eventuele verkoop.

Nogmaals, heel precies weet ik niet maar zo ongeveer was het. Dat andere verhaal van die wajonguitkeringstrekker had ik een beetje fout, Leandra heeft bij dat verhaal gelijk.


[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 07-09-2011 23:12:46 ]
pi_101681301
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2011 14:56 schreef KaleOssan het volgende:

........
Als je denkt dat ik echt zo gek ben, moet je wel heel erg doppen voor je ogen hebben.

......
Ik zou zeggen iedereen kan wat zien dat er wat aan de hand is in de wereld, maarja blijkbaar dus niet al van de reacties te lezen hier.

Er is een spookrijder gesignaleerd op de A.......

Één spookrijder, ik zie alleen maar spookrijders........

Koekkoek
60 HRC
pi_101693906
Ach de geschiedenis kent continue diepte punten, maar de mensheid komt er altijd weer boven op. Zo hebben we eerder economische en epedemie diepte punten mee gemaakt. Echter is dit totaal geen excuus voor psychotisch en/of parasiterend gedrag. Wil je 1 zijn met de natuur? Emigreer dan naar het amazone gebied, niemand houd je tegen, gewoon gaan en niet meer terug komen.
  woensdag 7 september 2011 @ 23:05:17 #260
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_101694527
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2011 18:13 schreef SolidasRock het volgende:
[..]
Nee hij huurt het huis zeer zeker niet. Ik heb hem wel eens geholpen met zijn financieen en hij lost gewoon hypotheek af. Zijn vader vertelde me over huursubsidie en dat daar voorwaarden aan gekoppeld zijn. Spijker me er niet op vast maar volgens mij was het zo dat hij huursubsidie kon krijgen en dat moest ie dan volledig terugbetalen in termijnen OF anders ging wat van de waarde van het huis naar de belasting bij eventuele verkoop.

Nogmaals, heel precies weet ik niet maar zo ongeveer was het. Dat andere verhaal van die wajonguitkeringstrekker had ik een beetje fout, Leandra heeft bij dat verhaal gelijk.
Ik denk dat je kennis in de WW gebruik maakt van de woonlastenfaciliteit die onderdeel is van de NHG.

Dit is echter zeker geen soort "huursubsidie"... en zij kunnen het wel zo noemen, maar het is een uiterste redmiddel om betalingsproblemen bij situaties als WW, arbeidsongeschiktheid, overlijden van de partner en dergelijke te voorkomen.
Dat is immers een van de redenen dat je een huis met NHG koopt.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_101694856
Bij navraag bleek het niet over huursubsidie te gaan maar over bijstand. Ik haal wat dingen door mekaar, sorrie. WW kon ie wel krijgen maar toen dat afliep wilde hij bijstand aanvragen en dat kreeg hij niet zomaar, moest ie of terugbetalen of een deel van de waarde blablabla. al genoeg keren uitgelegd.
  woensdag 7 september 2011 @ 23:22:49 #262
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_101695263
Ah okay, ja bij bijstand als je een eigen huis (met overwaarde) hebt dan is het weer anders dan wanneer je in een huurwoning woont, de bijstand wordt dan idd een lening.
Maar dat is omdat je dan in principe wel het vermogen hebt jezelf te onderhouden, het zit alleen vast in het dak boven je hoofd.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  woensdag 7 september 2011 @ 23:46:16 #263
58834 Catbert
The evil HR Director.
pi_101696080
Het huis is dus kennelijk nieteens van die knakker zelf maar van z'n ouders. Zo kan ik ook wel claimen een huis van een miljoen te hebben :')
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
pi_101697189
Als je over mijn berichtjes heb: 1 vriend heeft Wajong en een koophuis die hij huurt van zijn ouders die dat huis gekocht hebben voor hem en zodoende krijgt hij huursubsidie.

De andere gozer had geen huursubsidie maar bijstand.

Hij claimt niets, hij zei alleen dat ie een koophuis had en huursubsidie kreeg. Ik herinnerde mij het hele verhaal niet direct omdat dat in een kroeg was en het was erg druk daar.
  donderdag 8 september 2011 @ 00:59:52 #265
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_101697864
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2011 12:55 schreef KaleOssan het volgende:
@guppyfriend

Ik gebruik weinig water, ik gebruik weinig gas en licht. (alleen een pctje, tv kijk ik nooit)
Kleding koop ik nooit met een paar pyjama kan je jaren doen. Internet goedkoopste abbo'tje.
Heb alleen zorgverzekering. Valt best wel mee, ik ben heel zuinig.

Ik ben wel ziek in de vorm wat de depressie heeft aangericht, en mijn constante denken wat me uitput. (vandaar ben ik bezig met meditatie enzo) Maar ik kan mijzelf niet depressief noemen, want ik doe niet aan negativiteit meer.

Jullie moeten niet mijn dingen proberen te verdraaien, ik kots op het SYSTEEM, niet op de mensen. Dat jullie het staande houden ja dat is jammer maar ook te begrijpen van bepaalde point of views. En ben ik dankbaar voor de wajong ja tuurlijk, maar ophetzelfde moment is het leven dat je hebt en je mag leven op deze aarde iets natuurlijks en zou een Wereld/Mensen recht moeten zijn zonder voorwaardes. We leven niet meer in Oertijd waar dit niet mogelijk is. Onze maatschappij is zo ge-advanceerd eigenlijk als we alle technologien gebruiken dat het pretty much self sustaining word. Denk dat je erg geen geld is voor de mensen in de 3de wereldlanden? Nee men gaat liever op vakantie of koopt een nieuwe auto, en dit is eigenlijk nog maar de groep die er eigenlijk die niet het belangrijkst is omdat 97% van al het geld op aarde in de handen is van Bankers. Iedereen kan van basisbehoefte voorzien woorden ZONDER moeite.

Er is genoeg voor iedereen, en al zouden we als 1 werken zou bijna niemand HOEVEN werken. (maar als je dat wilt mag dat natuurlijk)

Dat jullie nu mijn uitkering betalen hoort in principe ook nog bij het fundamentele niet werkende systeem, en nee dat betekend niet dat wajong weg moet of ik geen uitkering moet nemen.

Dit betekend dat de samenleving moet veranderen HET SYSTEEM. Ik zie de manipulatie en het plan van de Illuminatie, en zeg er keihard NEE tegen. Ik ga ook niet mee in het systeem om hun machtsemperium te behouden. (waar toe je geen keus hebt als je werkt, belastingen enz)


@ioko
Wat er zou gebeuren als mensen in hun eigen kracht gaan staan en stoppen met werken? De hele geld en machtstructuur stort in 1x in, en wanneer we gewoon onze eigen ding gaan doen zonder gelimiteerd te woorden door allerlei wetten en regels samenwerken naar de behoeftes van heel de bevolking als 1. Wat er onstaat is een wereld met balans en abundance, geen verschil tussen rijken en armen. Oh jij zou liever dood zijn in die wereld? Waarom? Omdat je geen greed meer hebt en alles kunt oppotten voor je ego desires? Ja jammer dan.

Het maakt me niks uit of je me "speciaal" vind. Ik ben net zo als andere maar toch ook anders zoals je zegt. En ik ben niet je gemiddelde nederlander ofwel? En dit is maar van een beetje text wat ik hier zet, je kent me echt niet, ik denk over alles anders, dus je kan zeggen dat ik wel een ongebruikelijk persoon ben.

Oh is dat je duidelijk knap hoor, in bepaalde opzichten ben ik juist heel physisch gezond in bepaalde opzichten waarschijnlijk gezonder dan jou durf ik te wedden aangezien ik schaamte, jaloezie, negativiteit enz niet toelaat. Je hebt geen idee wat dat met je lichaam doet.
Alleen het vele nadenken is iets wat ik niet uit kan zetten en heel detrimental is op mijn energie niveau van mijn Psyche.

Zoals ik zei maakt niet uit als Wajong weggaat of word opgedoekt, er zijn nog andere opties..
maarja ik denk niet dat ik zonder uitkering kom te zitten.

Ik ga nu naar de bank het regent niet, je hoort het wel.
waarom ga je niet gewoon werken, dan ben je binnen 3 maanden van je depressie af en dan voel je je ook veel beter.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_101698173
quote:
0s.gif Op donderdag 8 september 2011 00:29 schreef SolidasRock het volgende:
Als je over mijn berichtjes heb: 1 vriend heeft Wajong en een koophuis die hij huurt van zijn ouders die dat huis gekocht hebben voor hem en zodoende krijgt hij huursubsidie.

Hij claimt niets, hij zei alleen dat ie een koophuis had en huursubsidie kreeg.
Zo heeft iedereen natuurlijk een koopwoning :')
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
pi_101699306
Maar euhhh, Ik zal wel naief zijn ofzo, maarl als iedereen in zijn recht gaat staan en niet meer werkt, moet ik dan een schaap gaan houden, om mijn eigen kleren te kunnen weven,
mijn eigen brood gaan bakken, van graan wat ik zelf gebouwd heb,
hopen dat er nog iets van internet is, wat ik al fietsend op mijn zelfgebouwde hometrainer aan kan zwengelen,
zelf mijn kaarsen maken of vuurtjes in de huiskamer moet stoken om te kunnen koken,
lopend ergens naar toe moet, omdat er geen benzine is, of een paard moet kopen, wat ik dan in natura moet betalen, want diegene van wie dat paard is, en ook in zijn recht staat, heeft dat paard natuurlijk ook eigenlijk nodig en gaat dat niet aan mij weggeven.
En zo kom ik nog op een aantal kleine futiliteiten waar ik even nog geen antwoord op heb, maar ja ik kan niet zo goed 'out of the box" denken ;(
Grote talenten weten wanneer ze moeten stoppen
  donderdag 8 september 2011 @ 10:40:31 #268
33954 ElisaB
ook in zwart verkrijgbaar!
pi_101702032
quote:
0s.gif Op donderdag 8 september 2011 07:29 schreef seasushi het volgende:

En zo kom ik nog op een aantal kleine futiliteiten waar ik even nog geen antwoord op heb, maar ja ik kan niet zo goed 'out of the box" denken ;(
Het belangrijkste vergeet je nog: hoe kom je aan jus d'orange in een klimaat waar geen sinaasappelboom wil groeien ;(

'Dat wat eenmaal was' kan niet meer. Natuurlijk kunnen we alles overboord gooien en weer in dierenkleden op de hei gaan wonen. Maar als je dat als mogelijkheid ziet voor oplossing van de wereldproblemen, dan heb je ergens een deel van het plaatje gemist.

Of jij en ik samen kunnen niet zo goed 'out of the box' denken :D
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
  Moderator donderdag 8 september 2011 @ 10:57:00 #269
155227 crew  Guppy
dus
pi_101702347
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2011 13:51 schreef KaleOssan het volgende:
@guppyfriend

Ik gebruik weinig water, ik gebruik weinig gas en licht. (alleen een pctje, tv kijk ik nooit)
Kleding koop ik nooit met een paar pyjama kan je jaren doen. Internet goedkoopste abbo'tje.
Heb alleen zorgverzekering. Valt best wel mee, ik ben heel zuinig.

Jaja, dat snap ik allemaal wel. Maar heb je ook enig idee hoeveel het KOST?

Want je kunt wel weinig gas en elektra gebruiken, maar vastrechten betaal je altijd. Zelfde geld voor water. En of je nu weinig of veel je plee doortrekt, rioolbelasting betaal je ook. Ga eens met je ouders praten en hoor van hen eens hoeveel dat kost.

En huizen komen meestal niet compleet met een vloer, gordijnen en mooi geschilderde muren. Dat moet je zelf doen.

Wat gebeurt er als je CV ketel kapot gaat, enig idee wat dat kost? Of als je kozijnen geschilderd moeten worden? Of als er een lekkage is in je badkamer?

Heb je al nagedacht over de inboedel die je moet hebben? Denk aan bank, tafel, servies, kast, pannen, handdoeken, enz enz?

Heeft de bank je al terug gebeld?
[b]Op zaterdag 31 december 2011 16:16 schreef Socios het volgende:[/b] Kusje voor jou. :) :@ :*
pi_101702560
quote:
0s.gif Op donderdag 8 september 2011 00:59 schreef Maanvis het volgende:

[..]

waarom ga je niet gewoon werken, dan ben je binnen 3 maanden van je depressie af en dan voel je je ook veel beter.
:')

Ik weet dat "gewoon gaan werken" een soort mantra is hier op Fok, maar de gedachte dat iedereen met serieuze psychische problemen (ik weet dat TS niet in hokjes gestopt wil worden maar we kunnen denk ik veilig aannemen dat er iets niet helemaal goed is met hem) "gewoon kunnen gaan werken", en dat al hun problemen daarmee als sneeuw voor de zon verdwijnen, klopt natuurlijk niet echt.
"You wanna be bald? Do what I did: wait a while. In the meantime, there is no excuse for running around looking like a freshly circumcised dick."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')