Basisschool kiezen

quote:

Op donderdag 1 september 2011 11:16 schreef Bleie het volgende:
Leuk die namen-discussie. Ik geloof dat ik juist de school die hier het populairst is (dwz waar de meeste buurkindjes naar toe gaan) te 'wit' vind. Vind het gewoon niet erg realistisch om je kind, als je in Amsterdam opgroeit, op een hele witte school te doen. De andere school is wat gemengder. Inspectierapporten en Cito-scores zeggen natuurlijk ook wel wat.

Ik ben wel benieuwd welke school je op het oog hebt! DM?

Vind je dat dan geen belangrijk argument voor die ene school, dat de buurtkindjes er ook naartoe gaan? Hoe belangrijk is zoiets als een 'afspiegeling van Amsterdam' als je kind vooral in de onmiddellijke omgeving opgroeit?

In ons dorp is maar één school. Natuurlijk zouden we kunnen overwegen om ons kind bijvoorbeeld in Leeuwarden naar een school te doen, maar ik vind het ook héél zwaar wegen dat ze dan bij de kinderen in het dorp buiten de groep gaat vallen.

Wij kiezen dus gewoon voor de school in ons dorp. Nou doet deze school het helemaal niet slecht hoor, maar dat is dus niet de enige reden voor onze keuze.

quote:

Op donderdag 1 september 2011 11:02 schreef Claudia_x het volgende:
Dat is helaas niet helemaal waar. Ik heb voor de gein een overzicht van scholen in Amsterdam gemaakt met daarin de schoolscoregroep (Hoeveel rugzakinderen zitten er op de scholen? Lees: hoe hoog zijn hun ouders opgeleid?) en de gemiddelde cito-score van de school. Ik denk dat je wel kunt raden wat het verband is.

Hoewel ik absoluut geloof dat wat je zegt waar is, is de achterliggende reden mogelijk toch enigszins complexerend.

Openbare scholen bijvoorbeeld, lijken in de statistieken gemiddeld een lagere score te hebben op de CITO-toetsen dan scholen met een religieuze grondslag. Wat daar echter achter ligt, is dat bij (veel, niet alle) religieuze scholen de 'moeilijke' leerlingen (dus ook vaak die met rugzakje) worden overgeplaatst naar een gespecialiseerde school, terwijl een openbare basisschool verplicht is deze kinderen onderwijs te geven totdat (op de 1 of andere manier) is aangetoond dat het niet meer aan de behoefte van het kind in kwestie kan voldoen.
Een hogere score van de CITO-toets op school Y in vergelijking met school X hoeft dus niet te betekenen dat school X slechter is, maar kan ook gewoon betekenen dat er een groter aandeel 'rugzakjes' aanwezig is.

quote:

Op donderdag 1 september 2011 11:22 schreef Sorbootje het volgende:
In ons dorp is maar één school. Natuurlijk zouden we kunnen overwegen om ons kind bijvoorbeeld in Leeuwarden naar een school te doen, maar ik vind het ook héél zwaar wegen dat ze dan bij de kinderen in het dorp buiten de groep gaat vallen.

Wij kiezen dus gewoon voor de school in ons dorp. Nou doet deze school het helemaal niet slecht hoor, maar dat is dus niet de enige reden voor onze keuze.

Ik weet niet of je daar zelf ervaring mee hebt, maar mijn ouders stonden voor een soortgelijke keuze: hun kinderen in het dorp naar een christelijke school doen of naar een school zonder religieuze grondslag en met goed onderwijs in een ander dorp brengen. Ze hebben die eerste keuze gemaakt en daar ben ik altijd erg blij om geweest. Ik had zelfs medelijden met kinderen die elke dag naar een andere plaats gesleept werden.

Nou dat stelde ik me ook zo voor Claudia. Zelf geen ervaring mee, maar ik zie nu bijvoorbeeld hoeveel moeite het 't zoontje van B. kost om als hij bij ons is aansluiting te vinden bij de kinderen uit ons dorp.

quote:

Op donderdag 1 september 2011 11:23 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

Hoewel ik absoluut geloof dat wat je zegt waar is, is de achterliggende reden mogelijk toch enigszins complexerend.

Het is goed dat je dat benadrukt, en het is ook wel een omstreden kwestie. Er is een groot cohortonderzoek gaande naar de prestaties van kinderen op verschillende soorten scholen en ik weet bijvoorbeeld dat er uit dat onderzoek te snel resultaten openbaar zijn gemaakt en dat er het een en ander op af te dingen valt. Als er in onderzoeksland al zulke verhitte debatten over bestaan, hoe moeilijk moet het voor ouders dan wel niet zijn om een keuze te maken?

Ergens kan ik me er niet al te druk om maken omdat er een dikke kans is dat mijn kinderen wel goed terechtkomen, ongeacht het onderwijs dat ze krijgen. Ik vind het veel moeilijker om te accepteren dat ik ze geen gelukkige, pestvrije schooltijd kan garanderen. Ik heb sterk het gevoel dat de leraar-kindrelatie een van de belangrijkste aspecten is in het hebben van een goede, vruchtbare schooltijd. Maarja, welke leraar je kind krijgt is juist iets waar je heel weinig grip op hebt.

quote:

Op donderdag 1 september 2011 11:31 schreef Claudia_x het volgende:
Ik heb sterk het gevoel dat de leraar-kindrelatie een van de belangrijkste aspecten is in het hebben van een goede, vruchtbare schooltijd.

Dat is de spijker precies op zijn kop geslagen en in één klap helemaal in een dikke balk knoerhard beukenhout gedreven!

Precies, en dat is nog moeilijk. Mijn dochter is vorige week begonnen met school en ik heb helemaal geen klik met haar juf. En zij is er hartstikke blij mee.

En wij hebben maar 1 school in het dorp, dus geen tips verder. Ik wilde haar graag bij haar vriendjes op school en heb (behalve het inspectie rapport) niet verder gekeken.

Nou ja, wij hadden ook geen keus, (nou ja, tussen christelijk en niet christelijk maar dat was bijna gelijk als geen keus) achteraf had ik me niet zo willen laten inperken door het gebied waar ik woon. Sterkter, ik zou voor een school verhuizen vandaag de dag.

Enniehoe, tips voor het kiezen: ga rond het uitgaan van de school naar het plein. Kijk wat voor sfeer er dan is, wat voor ouders er staan, of die onderling contact hebben, of je makkelijk contact kan maken, of er leraren bij het hek komen... en verder dingen die je zelf belangrijk vind.

En loop de school eens binnen zonder afspraak voor een rondleiding. Dat is toch meer marketing is mijn ervaring. onvoorbereid zie je de school zoals ie is.

Wij zijn net terug van schoolbezoek nummer 2. Na de openbare school om de hoek, nu de katholieke aan de overkant van een vrij drukke weg.

De openbare was erg rommelig, had duidelijk veel minder geld en erg erg kleine lokalen. Er is geen plek voor groepjes tafels, alle kinderen zitten naast elkaar. De poppenhoek bij de kleuters zit op de gang. Er zijn daar veel kinderen naar de islamische school vertrokken, er zit net een nieuwe directeur na een interimmer, er is 1 digibord, het schoolplan staat vol met plannen voor achterstandskinderen. In het gesprek bleek overigens ook dat ze veel doen voor kinderen die wat meer aan kunnen. De meeste kinderen uit de buurt gaan naar deze school.

De katholieke zit wat verder weg, oogt ruim, mooie materialen en heeft financieel meer mogelijkheden. Het gesprek ging met name over hoe het er in de kleuterklassen aan toe ging en (zonder dat wij er naar vroegen) over de speciale hoogbegaafdheidprogramma's die zij bieden. M. vond het er fantastisch, wilde niet meer weg en wil er morgen weer heen. Het katholieke gehalte valt mee, de dag wordt bijvoorbeeld niet geopend met een gebed. Er is ook veel aandacht voor andere religies, die worden net zo waardevol geacht.

We hebben een beter gevoel bij de katholieke school, minder chaos, meer structuur lijkt het. Maarja: wel een beetje uit de buurt, wat lastig kan zijn met vriendjes enzo. Zijn er mensen die daar ervaring mee hebben?

Achtergrond van de school en lesmethode. Met poep kleien doen ze thuis maar, op school moeten ze leren.

Hoi,
Wij hebben best veel scholen hier en zijn op verschillende scholen wezen kijken.
Waar kies je voor? de school die in jou schema het makkelijkste uitkomt, je de beste cito scores kan laten zien, of de school waar je zelf het fijnste gevoel bij krijgt. Ga overal kijken en volg je gevoel.
Wij hebben onze dochter nu op een school in de binnenstad zitten die best klote bereikbaar is, wij
in eerste instantie het type onderwijs (montessori) niet wisten wat dit inhield. Waar een beetje van alles rondloopt van dylano's tot de kinderen van de huisarts. Maar waar wij haar elke dag met een goed gevoel naar toe brengen, zo belangrijk.

edit: kindjes uit de buurt leren ze toch wel kennen, veel buiten spelen.

Bodpa,niet alleen vragen óf ze programma's hebben voor kinderen die meer kunnen, maar ook vragen hoeveel kinderen daar nu gebruik van maken, wanneer je daarvoor in aanmerking komt, wat de criteria zijn, of je dus ook weer "uit"het programma geknikkerd kan worden...

Vaak hebben ze bij die rondleidingen mooie praatjes maar blijkt er in de praktijk helaas niet zoveel van terecht te komen. Of blijkt er een leerkracht te zitten die ineens andere ideeen heeft.

qua school zou ik gaan voor waar je verwacht dat je kind het meeste aansluiting gaat vinden. Wij hebben dus wel voor de dorpsschool gekozen, maar mijn oudste en jongste hebben totaal geen aansluiting. Daarvoor hadden we beter verder weg kunnen kiezen. Dan zelf maar wat meer rijden voor afspreken. "peers" zijn zo belangrijk

quote:

Op donderdag 1 september 2011 12:43 schreef boschpoort het volgende:
Hoi,
Wij hebben best veel scholen hier en zijn op verschillende scholen wezen kijken.
Waar kies je voor? de school die in jou schema het makkelijkste uitkomt, je de beste cito scores kan laten zien, of de school waar je zelf het fijnste gevoel bij krijgt. Ga overal kijken en volg je gevoel.
Wij hebben onze dochter nu op een school in de binnenstad zitten die best klote bereikbaar is, wij
in eerste instantie het type onderwijs (montessori) niet wisten wat dit inhield. Waar een beetje van alles rondloopt van dylano's tot de kinderen van de huisarts. Maar waar wij haar elke dag met een goed gevoel naar toe brengen, zo belangrijk.

edit: kindjes uit de buurt leren ze toch wel kennen, veel buiten spelen.

Hebben jullie bewust voor montessori gekozen?

Wij zijn toch gegaan voor een school waar het merendeel van de wijk naar toe gaat. Niet de Openbare school, die ik eerst in gedachten had. Daar voelde ik me op het schoolplein totaal niet op mijn gemak, tussen de schreeuwende ouders en alle snorfietsen en brommers... De school waar Isa nu heengaat is in mijn ogen ietwat elitair/streberig, maar ach, je kunt niet alles hebben.

quote:

Op donderdag 1 september 2011 13:07 schreef Sjeen het volgende:

[..]

Hebben jullie bewust voor montessori gekozen?

Wij zijn toch gegaan voor een school waar het merendeel van de wijk naar toe gaat. Niet de Openbare school, die ik eerst in gedachten had. Daar voelde ik me op het schoolplein totaal niet op mijn gemak, tussen de schreeuwende ouders en alle snorfietsen en brommers... De school waar Isa nu heengaat is in mijn ogen ietwat elitair/streberig, maar ach, je kunt niet alles hebben.

Ja dat is precies wat ik dus bedoelde te zeggen.

Nee wij hebben niet bewust gekozen voor het montessori, mijn vrouw wou in eerste instantie niet eens daar gaan kijken, omdat ze dacht dat dit type onderwijs niets zou zijn, een heleboel schreeuwende kinderen in de klas met totaal geen structuur. Het tegendeel wees uit
we hebben zowat elke klas bezocht tijdens de rondleiding en overal waar we binnen kwamen
zaten de kinderen rustig , elk hun dingetje te doen. Het viel soms helemaal niet eens op dat we binnen kwamen. Daar waar we bij een zeer ''goed en hoog'' aangeschreven school hier ietwat
elitair/streberig waar we als eerste de cito scores kregen te zien de klassen wat rumoerig en druk waren. Op deze montessori- school heb je totaal geen schreeuwend en rokende ouders en maak van snorfietsen en brommers maar fietsen en bakfietsen. Nu we dit jaar de nieuwe school kalender hebben gekregen blijkt dat de cito eindscores boven het landelijke gemiddelde zijn, en dat de uitstroom naar havo/vwo toch wel erg hoog is. En dat is toch weer mooi meegenomen. Wat ik wil eigenlijk wil zeggen is dat ons gevoel zei dat we deze school moesten nemen en wij tot op heden hier absoluut geen spijt van hebben gehad integendeel zelfs.

Alsof die cito-scores wat zeggen. Zolang je koter maar naar een school gaat die er bij past (en dat geldt ook voor het middelbaar onderwijs).

Dat bedoel ik ook cito is puur een moment opnamen. Op je eigen gevoel gaan lijkt mij het beste voor je kindje.

quote:

Op donderdag 1 september 2011 13:42 schreef boschpoort het volgende:
Nee wij hebben niet bewust gekozen voor het montessori, mijn vrouw wou in eerste instantie niet eens daar gaan kijken, omdat ze dacht dat dit type onderwijs niets zou zijn, een heleboel schreeuwende kinderen in de klas met totaal geen structuur. Het tegendeel wees uit
we hebben zowat elke klas bezocht tijdens de rondleiding en overal waar we binnen kwamen
zaten de kinderen rustig , elk hun dingetje te doen. Het viel soms helemaal niet eens op dat we binnen kwamen. Daar waar we bij een zeer ''goed en hoog'' aangeschreven school hier ietwat
elitair/streberig waar we als eerste de cito scores kregen te zien de klassen wat rumoerig en druk waren. Op deze montessori- school heb je totaal geen schreeuwend en rokende ouders en maak van snorfietsen en brommers maar fietsen en bakfietsen. Nu we dit jaar de nieuwe school kalender hebben gekregen blijkt dat de cito eindscores boven het landelijke gemiddelde zijn, en dat de uitstroom naar havo/vwo toch wel erg hoog is. En dat is toch weer mooi meegenomen. Wat ik wil eigenlijk wil zeggen is dat ons gevoel zei dat we deze school moesten nemen en wij tot op heden hier absoluut geen spijt van hebben gehad integendeel zelfs.

Ik ken de school die je bedoelt, voor ons was het geen optie want aan de verkeerde kant van het water

Hoge uitstroom havo/vwo is iets waar vaak mee geschermd wordt, maar ik merk dat het ook zo zijn effect heeft op de lat die in mijn ogen soms vreselijk hoog gelegd wordt. Zoals AVI M4 min of meer als vereiste bij de overgang van groep 3 naar groep 4. En de uitstroom op zich zegt ook vrij weinig, beter kijkt men een jaar of meer later naar het percentage dat nog steeds havo/vwo doet.

haha

Ik zal je ook eerlijk zeggen, ik weet niet of ik mijn dochtertje had geplaatst op die andere montessori - school . Ik weet dat ze die buurt wat hebben opgepimpt maar toch, ik kan er geen oordeel over vellen omdat ik er niet geweest ben.
En over die uitstroom om die pas na een aantal jaar te bekijken, daar heb je zeker een punt.

quote:

Op donderdag 1 september 2011 14:00 schreef Sjeen het volgende:
En de uitstroom op zich zegt ook vrij weinig, beter kijkt men een jaar of meer later naar het percentage dat nog steeds havo/vwo doet.

En cito-score is misschien/waarschijnlijk niet echt een verdienste van een school zelf, net zo min als uitstroom.

Wij wonen niet echt heel dichtbij een school, meer overal tussenin. Er zitten twee scholen redelijk dichtbij, 10 minuten wandelen, maar daar wil ik mijn mupke niet op school hebben, ze zijn katholiek en christelijke, zonder verdere stroming (Dalton, Jeneplan oid.) Daarnaast het type mens/kind wat daar naar school gaat niet het type waarbij ik me prettig voel en waarbij ik mijn kind op school wil hebben.

Dus we kiezen voor net iets verder weg, zo'n 7/10 minuten met de auto. Dan hebben we de keuze uit een aantal Openbare, maar dat is niet mijn ding. Het zal dus tzt kiezen worden uit....
- De Vrije School
- Christelijke Montessori
- Katholieke Jenaplan

De eerste stond slecht aangeschreven en heeft daarom twee jaar geleden een reorganisatie ondergaan, en staat nu weer goed aangeschreven. De tweede is nieuw, bestaat nog maar 3 jaar, en staat goed aangeschreven, maar is wel behoorlijk groot. De derde bestaat al zo lang ik me kan herinneren en is een prima lieflijk schooltje, niet te groot.
Wij gaan dus voor het gevoel, de mensen die er rondlopen, de vieringen, de activiteiten, de sfeer die er hangt....we willen graag dat ons kind plezier beleeft aan het naar school gaan en er een fijne tijd heeft.

quote:

Op donderdag 1 september 2011 12:47 schreef debuurvrouw het volgende:
Bodpa,niet alleen vragen óf ze programma's hebben voor kinderen die meer kunnen, maar ook vragen hoeveel kinderen daar nu gebruik van maken, wanneer je daarvoor in aanmerking komt, wat de criteria zijn, of je dus ook weer "uit"het programma geknikkerd kan worden...

Vaak hebben ze bij die rondleidingen mooie praatjes maar blijkt er in de praktijk helaas niet zoveel van terecht te komen. Of blijkt er een leerkracht te zitten die ineens andere ideeen heeft.

qua school zou ik gaan voor waar je verwacht dat je kind het meeste aansluiting gaat vinden. Wij hebben dus wel voor de dorpsschool gekozen, maar mijn oudste en jongste hebben totaal geen aansluiting. Daarvoor hadden we beter verder weg kunnen kiezen. Dan zelf maar wat meer rijden voor afspreken. "peers" zijn zo belangrijk

Goede punten Buuv! Dankjewel. Tot nu toe vindt M overal wel aansluiting, maar geen idee hoe dat is als hij 4 is. Niets zo veranderlijk als een peuter. ;-)

quote:

Op donderdag 1 september 2011 12:40 schreef bodpa09 het volgende:
We hebben een beter gevoel bij de katholieke school, minder chaos, meer structuur lijkt het. Maarja: wel een beetje uit de buurt, wat lastig kan zijn met vriendjes enzo. Zijn er mensen die daar ervaring mee hebben?

Mijn kinderen gaan niet in de buurt naar school, maar wel naar een streekschool. Hier in de buurt staan aardig wat scholen, dus kinderen in de buurt zitten ook allemaal op verschillende scholen. Wat dat betreft vallen ze er niet zo buiten (ik heb alleen niet zo van die buitenspeelkinderen en daardoor spelen ze niet erg vaak met kinderen uit de buurt, maar als ze willen is dat geen probleem).
Met schoolvriendjes en -vriendinnetjes is het wel wat lastiger spelen, dat moet meestal van tevoren afgesproken worden, omdat de kinderen gebracht en gehaald moeten worden. Maar doordat mijn kinderen op een streekschool zitten, hebben vrijwel alle kinderen dat en is dat daar de normale gang van zaken.
Ik denk dat het wel anders zou zijn als je kind ver(der) weg naar een school gaat, waar verder wel allemaal kinderen uit de wijk (van school) wonen. Daar zal je kind er misschien wel wat buiten vallen, of de bereidheid van afspreken, halen en brengen minder (maar misschien valt dat ook best mee).