Een proteïnerijk, koolhydraat- en caloriearm dieet heeft een positieve impact op je lichaamssamenstelling, dit vermindert je buikvet en maakt dat je meer spieren kweekt. Uit onderzoek blijkt dat dit vooral het geval is wanneer de proteïnes uit zuivelproducten komen.
Voor de studie vergeleken onderzoekers drie groepen dames met overgewicht en obesitas, maar ze hadden wel een goede gezondheid. De proefpersonen werden ingedeeld volgens hun opname van zuivelproducten, in combinatie met hoge of lage hoeveelheden proteïnes en koolhydraten. Ze sportten dagelijks gedurende vier maanden. Alle groepen verloren evenveel kilo's, maar degenen die veel proteïnes opnamen, verloren meer vet, vooral aan de buik, kwamen meer bij qua spieren en werden steviger. Dit verschil was groot, deze personen speelden zelfs dubbel zoveel buikvet kwijt.
Niet opnieuw verdikken
"100 procent van hun gewichtsverlies was in vet, hun spiermassa nam ook toe, wat een belangrijke verandering betekende voor de lichaamssamenstelling van de deelnemers", aldus auteur Andrea Josse. "Dit is namelijk belangrijk voor een goed metabolisme en om gewichtstoename te voorkomen, wat een groot probleem is bij velen die gewicht zijn verloren." Wie weinig proteïnes en weinig zuivel at, verloor meer spiermassa.
Gezondheid
Dit gewichtsverlies had belangrijke gevolgen voor de gezondheid van de dames op lange termijn. "Vet aan de buik is zeker slecht voor de gezondheid van de hart- en vaatziekten en het metabolisme. Hoe minder je hier van hebt, hoe beter voor je lichaam", besluit Josse.
===============
Dat wordt elke dag eiwitshakes nemen
Slikken maarquote:Dat wordt elke dag eiwitshakes nemen
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 31-08-2011 12:49:35 ]
Er hangt meer vanaf dan alleen shakes ed. 
Er is ook zoiets als heel veul buikoefeningen tegelijkertijd..
Met die laatste zin geef je al aan dat je er zelf geen ruk vanaf weetquote:Op woensdag 31 augustus 2011 12:49 schreef rubje het volgende:
Wat een eenzijdig slap verhaal in de OP.
Er is ook zoiets als heel veul buikoefeningen tegelijkertijd..
Waarom vertellen ze er niet bij dat proteines en calcium uit melk heel moeilijk op te nemen zijn voor je lichaam en vaak meer vitaminen en mineralen kosten dan gezond voor je is? Ook zijn er erg veel mensen die allerlei klachten ontwikkelen door het langdurig en veel nuttigen van melk, vaak zijn dit klachten aan de darmen of aan de huid.. En op het moment dat de klachten zich openbaren is het vaak al chronisch..
Yoghurt is dan weer wel makkelijker op te nemen.. Zuivel als verzamelnaam is in dit soort berichten gewoon te breed..
Idd. Daarom dus eiwitshakes (of kwark). Heb je wel de voordelen maar niet de nadelen van melk consumptiequote:Op woensdag 31 augustus 2011 12:54 schreef B-FliP het volgende:
Erg misleidend, wat voor zuivel bedoelen ze?
Waarom vertellen ze er niet bij dat proteines en calcium uit melk heel moeilijk op te nemen zijn voor je lichaam en vaak meer vitaminen en mineralen kosten dan gezond voor je is? Ook zijn er erg veel mensen die allerlei klachten ontwikkelen door het langdurig en veel nuttigen van melk, vaak zijn dit klachten aan de darmen of aan de huid.. En op het moment dat de klachten zich openbaren is het vaak al chronisch..
Yoghurt is dan weer wel makkelijker op te nemen.. Zuivel als verzamelnaam is in dit soort berichten is gewoon te breed..
Maar even serieus, dit onderzoek zegt dus eigenlijk totaal niks nuttigs. Er is waarschijnlijk weer eens gegeneraliseerd zonder dat dit mogelijk was.
In brood zit veel koolhydraten, beter vervang je dat door rijstwafels. Vult net zo goed maar veel minder koolhydraten die dus allemaal omgezet worden in vet.quote:Op woensdag 31 augustus 2011 12:49 schreef Scorpie het volgende:
Dus wat is nou het beoogde dieet? Patat met een beker melk of een bruine boterham met een glas cola?
Proteine/eiwit is er om de spieren te onderhouden (die worden als eerste afgebroken als er een eiwittekort in het lichaam). En hoe meer spieren hoe meer energieverbruik en zodoende vetverbranding.
Hoe meer je sport hoe meer eiwitten je nodig hebt voor je spieren voor herstel en groei. Maar als er niet voldoende aanwezig is worden andere spieren weer afgebroken hiervoor.
[ Bericht 9% gewijzigd door slashdotter3 op 31-08-2011 13:05:43 ]
Het onderzoek zegt genoeg hoor, maar je hebt wat voorkennis nodig om het goed te kunnen interpreteren. Zie m'n verhaal hierboven.quote:
*gooit gelijk een eitje in de pan*
Maar even serieus, dit onderzoek zegt dus eigenlijk totaal niks nuttigs. Er is waarschijnlijk weer eens gegeneraliseerd zonder dat dit mogelijk was.
Daarom dus eiwitshakes, wel de voordelen, niet de nadelen.quote:
Helaas krijgen een aantal mensen last van acne als je zuivelproducten (vooral melk) drinkt, ik heb hier zelf ook last van.
Hier haalt half sportend NL z'n shake, zo ongeveer de goedkoopste van Nederland:
http://www.bodyenfitshop.(...)tion/whey-perfection
'scuse me? Het is een compleet eenzijdig onderzoek. Het is een indicatie, mogelijk aanleiding tot meer onderzoek. Maar ga nu niet doen alsof de heilige graal gevonden is.quote:
[..]
Het onderzoek zegt genoeg hoor, maar je hebt wat voorkennis nodig om het goed te kunnen interpreteren. Zie m'n verhaal hierboven.
Afijn, al dat domme gelul met shakes daargelaten, dat elke dag een bakje yoghurt en kaas op brood in een evenwichtig eetpatroon past is al veel langer bekend lijkt mij.
quote:
[..]
Daarom dus eiwitshakes, wel de voordelen, niet de nadelen.
Hier haalt half sportend NL z'n shake, zo ongeveer de goedkoopste van Nederland:
http://www.bodyenfitshop.(...)tion/whey-perfection
Even reclame maken, heel goed.
Ja, die gedachte "oeh ik maak nu reclame" had ik ook evenquote:
Maar tis meer om mensen die eiwitshakes gaan bestellen te behoeden voor aankoop van veel duurdere maar niet betere merken.
Een 'bakje yoghurt' bevat amper eiwit. Gezien de toenemende omvang van de Nederlander zul je pakken met yoghurt of andere middelen moeten nemen wil het effect hebben.quote:
Is toch al veel langer bekend? Stond mij iets bij van een onderzoek waarbij ze hadden geconstateerd dat van mensen die veel zuivel eten de poep vetter is, die poepen gewoon meer vet uit.
Afijn, al dat domme gelul met shakes daargelaten, dat elke dag een bakje yoghurt en kaas op brood in een evenwichtig eetpatroon past is al veel langer bekend lijkt mij.
En bewegen natuurlijk.
Kutwinkel is dat. Ga dan naar deze: www.xxlnutrition.nlquote:
[..]
Daarom dus eiwitshakes, wel de voordelen, niet de nadelen.
Hier haalt half sportend NL z'n shake, zo ongeveer de goedkoopste van Nederland:
http://www.bodyenfitshop.(...)tion/whey-perfection
Het onderzoek zegt dus op zich niks. De validiteit is op z'n zachtst gezegd bedenkelijk.quote:
[..]
Het onderzoek zegt genoeg hoor, maar je hebt wat voorkennis nodig om het goed te kunnen interpreteren. Zie m'n verhaal hierboven.
Welke eiwitshake van hun raad je aan en heeft die een betere prijs/kwaliteitsverhouding dan die van Body en Fit?quote:Op woensdag 31 augustus 2011 13:17 schreef waht het volgende:
[..]
Kutwinkel is dat. Ga dan naar deze: www.xxlnutrition.nl
Deze is de beste vind ik.quote:
[..]
Welke eiwitshake van hun raad je aan?
je moet het er ook op smerenquote:
ik eet best veel zuivel maar mn buik is echt niet plat
Whey Delicious heb ik veel over gehoord, schijnt de lekkerste te zijn. Zelf niet geprobeerd omdat de B&F een betere prijs/kwaliteitsverhouding heeft:quote:
B&F 4,5KG voor 55 euro
WD 5KG voor 87,50
B&F haalt voor zover ik weet de grondstoffen uit Azie, XXL uit Europa.quote:
[..]
Whey Delicious heb ik veel over gehoord, schijnt de lekkerste te zijn. Zelf niet geprobeerd omdat de B&F een betere prijs/kwaliteitsverhouding heeft:
B&F 4,5KG voor 55 euro
WD 5KG voor 87,50
Hence; Betere kwaliteit.
Maar dat is verder offtopic.
Ik kook standaard 8 eieren in m'n stoomkoker en neem er elke dag 2, toch weer 16 gram eiwitquote:
Een 'bakje yoghurt' bevat amper eiwit. Gezien de toenemende omvang van de Nederlander zul je pakken met yoghurt of andere middelen moeten nemen wil het effect hebben.
En bewegen natuurlijk.
Maar goed, topic verzand opeens in een eiwit(shake) discussie, niet helemaal mijn bedoeling geweest, excuus
Bedoel je dat die vetten uberhaupt niet eens opgenomen worden in het lichaam?quote:
Is toch al veel langer bekend? Stond mij iets bij van een onderzoek waarbij ze hadden geconstateerd dat van mensen die veel zuivel eten de poep vetter is, die poepen gewoon meer vet uit.
Het staat je altijd vrij daar een nieuw topico ver te openen natuurlijk, mits behoefte. Maar volgens mij zag ik daar laatst nog een topic over, ik ga ff zoeken.quote:
[..]
Maar goed, topic verzand opeens in een eiwit(shake) discussie, niet helemaal mijn bedoeling geweest, excuus
[edit] Deze Mensen die mij raar aankijken als ik een eiwitshake neem
Maar een mooie discussie is het niet..
.Jammer dat je met zo'n grote beker en melk (want water is minder) toch weer zo 200kcal binnenkrijgt.
Neuh. Wat ze hier doen is spieropbouw, en daar heb je veel eiwitten voor nodig. Waarom je aan spieropbouw zou moeten doen is mij niet helemaal duidelijk, maar het lijkt erop dat ze daarmee verkeerde eetgewoonten voor de toekomst willen compenseren, maar je kunt natuurlijk ook gewoon je eetgewoonten veranderen. Bovendien is het een misvatting dat het om grote aanpassingen zou moeten gaan. De meeste mensen hebben overgewicht omdat ze elk jaar 1 of 2 kilo aankomen, en na 20 jaar is dat best veel. Maar die 1 of 2 kilo gaat nergens over, dat is een suikerklontje per dag of iets in die orde van grootte. Draai dat om, al dan niet met suikerklontjes, en de ontwikkeling gaat de andere kant op.quote:
[..]
Een 'bakje yoghurt' bevat amper eiwit. Gezien de toenemende omvang van de Nederlander zul je pakken met yoghurt of andere middelen moeten nemen wil het effect hebben.
Er is geen enkele reden om moeilijk te gaan doen met allerlei shakes en dat soort onzin. Gewoon evenwichtig eten, als blijvende gewoonte.
Dat lijkt me dan wel he, je kunt ze niet tegelijk uitpoepen en opnemen in het lichaam schat ik.quote:
[..]
Bedoel je dat die vetten uberhaupt niet eens opgenomen worden in het lichaam?
- calcium zorgt ervoor dat vetten een laagje eromheen krijgen waardoor ze moeilijker opgenomen worden
- bij een high calcium dieet wordt 2x zoveel vet niet-geabsorbeerd als bij een low calcium dieet
Je moet dan ook melk drinken en geen water met een wittig kleurtje. Je lichaam heeft vet nodig om met name de calcium uit de melk op te kunnen nemen. Met de huidge geen-vet gekte kun je dus inderdaad net zo goed geen melk drinken, je moet gewoon volle melk nemen.quote:
Waarom vertellen ze er niet bij dat proteines en calcium uit melk heel moeilijk op te nemen zijn voor je lichaam en vaak meer vitaminen en mineralen kosten dan gezond voor je is?
Moedermelk is heel anders dan gepasteuriseerde koemelk.. Moedermelk is per dier verschillend, en mensenkinderen hebben baat bij het verkrijgen van moedermelk van de moeder. Dit zit vol voedingstoffen en bacterien die het immuunsysteem helpen ontwikkelen. Verder is koemelk voor kalfjes heel goed te verteren, maar voor mensen veel moeilijker. Meer dan de helft van de wereld is lactose intolerant, en de ziekte van Crohn en spastische darm wordt veelal toegewezen aan door koemelk verziekte darmen. Melk is dus zeker niet goed voor elk en kan ernstige klachten opleveren. En overigens gaan ook jonge dieren op een gegeven moment over op ander voedsel. Moedermelk is tijdelijke voeding totdat je ander voer kan verteren..quote:
Wat ik zo stom vind, nu is er dit onderzoek weer en alle afvalgoeroes en hun volgelingen roepen al jaren dat je geen zuivel moet nemen want daar zou je zo dik van worden, en melk is ongezond. Heb ik trouwens altijd belachelijk gevonden. Hoe kan iets waar bijna alle jonge dieren mee groot worden nou ongezond zijn?
Daarom dus..
Meer informatie over lactose intolerantie:
Lactose-intolerantie is het onvermogen de melksuiker lactose te verteren, waardoor darmklachten ontstaan. Jonge zoogdieren zijn dankzij het enzym lactase in staat lactose om te zetten in de monosacchariden glucose en galactose die vervolgens opgenomen worden in het bloed. Het vermogen dit enzym te maken neemt met het stijgen van de leeftijd geleidelijk af, zodat de meeste mensenrassen (en alle andere zoogdieren) op volwassen leeftijd lactose-intolerant worden
Dat is het probleem met goeroes in het algemeen, en met gezondheidsonderzoek in het bijzonder. Telkens worden weer conclusies getrokken op basis van halve resultaten.quote:
Wat ik zo stom vind, nu is er dit onderzoek weer en alle afvalgoeroes en hun volgelingen roepen al jaren dat je geen zuivel moet nemen want daar zou je zo dik van worden, en melk is ongezond.
Dit bedoel ik dus....quote:
[..]
Moedermelk is heel anders dan gepasteuriseerde koemelk.. Moedermelk is per dier verschillend, en mensenkinderen hebben baat bij het verkrijgen van moedermelk van de moeder. Dit zit vol voedingstoffen en bacterien die het immuunsysteem helpen ontwikkelen. Verder is koemelk voor kalfjes heel goed te verteren, maar voor mensen veel moeilijker. Meer dan de helft van de wereld is lactose intolerant, en de ziekte van Crohn en spastische darm wordt veelal toegewezen aan door koemelk verziekte darmen. Melk is dus zeker niet goed voor elk en kan ernstige klachten opleveren. En overigens gaan ook jonge dieren op een gegeven moment over op ander voedsel. Moedermelk is tijdelijke voeding totdat je ander voer kan verteren..
Daarom dus..
Meer informatie over lactose intolerantie:
Lactose-intolerantie is het onvermogen de melksuiker lactose te verteren, waardoor darmklachten ontstaan. Jonge zoogdieren zijn dankzij het enzym lactase in staat lactose om te zetten in de monosacchariden glucose en galactose die vervolgens opgenomen worden in het bloed. Het vermogen dit enzym te maken neemt met het stijgen van de leeftijd geleidelijk af, zodat de meeste mensenrassen (en alle andere zoogdieren) op volwassen leeftijd lactose-intolerant worden
Wat bedoel je dus? Je stelt een vraag, of iig geeft aan dat je iets niet begrijpt. Je krijgt een antwoord, en dan zeg je dat je dit bedoelt? Dit is algemene informatie die overal te verkrijgen is.quote:
Feit:quote:
Ik bedoel die hype als in angst voor melk. Natuurlijk zijn er mensen die er niet tegen kunnen, dat is met alles. Maar het gros van de mensen kan gewoon lekker melk drinken hoor.
70% van de wereldbevolking is lactose intolerant
9% van NL is lactose intolerant
Dat is bijna 1 op de 10 Nederlanders.. Dan heb je daarnaast nog een veel lager percentage mensen met een koemelkallergie (wat wel direct gevaar kan opleveren)..
Je hoeft geen angst voor melk te hebben, en de meeste Nederlanders kunnen het ook gewoon drinken, maar een btje geinformeerd zijn kan helemaal geen kwaad. Veel mensen lopen met klachten terwijl ze helemaal niet op de hoogte zijn en blijven stug door drinken totdat ze een nare chronische ziekte hebben, gewoon omdat ze dachten dat melk voor iedereen gezond is en waanbeelden hebben dat ze melk nodig hebben voor calcium...
Bovendien heb je gewoon geen melk nodig als je van de tiet af bent. Er zijn enorm veel producten waarin je eiwitten en calcium kan verkrijgen die beter op te nemen zijn dan melk, zeker naarmate je opgroeit..
[ Bericht 1% gewijzigd door B-FliP op 31-08-2011 18:06:48 ]
Lactose intolerantie en koemelkallergie zijn 2 verschillende dingen.. Verder is flatulentie een symptoom, aan de schijt gaan ook.. Maar als je dit lang genoeg volhoud zal je zien dat zich dit steeds verder kan ontwikkelen. Een rokershoestje is ook geen levensbedreigende situatie, al is dat wellicht geen goede vergelijking.. Verder had ik het idd alleen over directe melk inname zoals dat in Nederland gebruikelijk is..quote:
Nare chronische ziektes van koemelkallergie zijn daarentegen niet zo heel gebruikelijk. De meeste mensen krijgen er flatulentie van. Daarnaast zegt dit artikel juist dat de proteines goed uit zuivelproducten kunnen komen. Het vergeet er alleen inderdaad wel bij te zetten dat dit vooral uit kwark en wei gehaald wordt.
En nogmaals, ik probeer mensen helemaal geen angst aan te jagen, maar veel mensen schijnen hier gewoon niet van op de hoogte te zijn..
[ Bericht 6% gewijzigd door B-FliP op 31-08-2011 18:26:26 ]
van de wiki:
quote:Lactose intolerance is not usually an all-or-nothing condition: the reduction in lactase productionand hence, the amount of lactose that can be toleratedvaries from person to person. Since lactose intolerance poses no further threat to a person's health, managing the condition consists of minimizing the occurrence and severity of symptoms.
[ Bericht 82% gewijzigd door speknek op 31-08-2011 18:33:11 ]
Yep, om klachten te voorkomen (meestal onschuldige klachten als flatulentie en andere darmklachten) zul je naarmate je intolerantie je inname moeten minderen. Een lactose intolerantie wordt meestal met de leeftijd erger. Op het moment dat je de symptomen echter negeert en stug door blijft drinken kan je door de anti-reactie van je lichaam andere klachten ontwikkelen, hetzij door antilichamen, hetzij door de symptomen zelf. Je immuunsysteem wordt dan overmatig belast en je darmen kunnen niet optimaal functioneren.quote:
(je hebt gelijk ik bedoelde lactoseintolerantie)
van de wiki:
Een lactose intolerantie kan verder natuurlijk vanzelf helemaal niet verder gaan in andere klachten, het enige wat je hoeft te doen is je inname verminderen of stoppen.
Ach ja.. verder naar zuivel voor een plat buikje..
Die conclusie die ze trekken dat het door zuivel komt dat ze zoveel gewicht kwijt raken maar hun spieren behouden is in mijn ogen niet juist.
Mijn vraag is: Hebben de onderzoeksgroepen geleefd op een vegetarisch dieet of hebben ze ook andere dierlijke eiwitten ingenomen? Als ze naast zuivel nog andere dierlijke eiwitten hebben ingenomen hoe hebben ze het onderzocht dat de eiwitten uit zuivel zorgen voor vetverlies op de buikstreek? Hebben ze rekening gehouden met lichaamsbouw van de onderzoeksgroepen? Een vrouw met een peerfiguur verliest namelijk sneller vet in de buikstreek dan een vrouw die een appelfiguur heeft.
Eiwitten zijn heel goed voor je spieren maar wil je echt vet kwijt raken dan moet je koolhydraten zwaar verminderen. Maar nummer een blijft: regelmatig sporten.
Edit: laten we ook niet vergeten dat te veel calcium ongezond is..dus beter haal je je eiwitten uit producten met een laag calciumgehalte
Volgens mij ga je pas in ketose bij carbs <10 gram voor een aantal dagen. En zo laag gaan en dat aanhouden voor die paar dagen is bijzonder lastig.quote:
Nieuwsbericht is ook niet duidelijk want iedereen weet dat een lowcarb dieet het snelste resultaat geeft, je raakt de meeste vet kwijt omdat je lichaam op een gegeven moment in ketose gaat (je lichaam verbrandt vet door een gebrek aan koolhydraten) Minder koolhydraten betekent automatisch dat je meer eiwitten en vetten gaat eten (je moet aan energie komen, dus je verhoogt je eiwit en vetinname)
Toch zou ik slikken voor de zekerheid, baat het niet schaadt het niet.quote:
Nieuwsbericht is ook niet duidelijk want iedereen weet dat een lowcarb dieet het snelste resultaat geeft, je raakt de meeste vet kwijt omdat je lichaam op een gegeven moment in ketose gaat (je lichaam verbrandt vet door een gebrek aan koolhydraten) Minder koolhydraten betekent automatisch dat je meer eiwitten en vetten gaat eten (je moet aan energie komen, dus je verhoogt je eiwit en vetinname)
Die conclusie die ze trekken dat het door zuivel komt dat ze zoveel gewicht kwijt raken maar hun spieren behouden is in mijn ogen niet juist.
Mijn vraag is: Hebben de onderzoeksgroepen geleefd op een vegetarisch dieet of hebben ze ook andere dierlijke eiwitten ingenomen? Als ze naast zuivel nog andere dierlijke eiwitten hebben ingenomen hoe hebben ze het onderzocht dat de eiwitten uit zuivel zorgen voor vetverlies op de buikstreek? Hebben ze rekening gehouden met lichaamsbouw van de onderzoeksgroepen? Een vrouw met een peerfiguur verliest namelijk sneller vet in de buikstreek dan een vrouw die een appelfiguur heeft.
Eiwitten zijn heel goed voor je spieren maar wil je echt vet kwijt raken dan moet je koolhydraten zwaar verminderen. Maar nummer een blijft: regelmatig sporten.
Edit: laten we ook niet vergeten dat te veel calcium ongezond is..dus beter haal je je eiwitten uit producten met een laag calciumgehalte
Nee, is ook niet zo. Het is al oud nieuws.quote:
[..]
'scuse me? Het is een compleet eenzijdig onderzoek. Het is een indicatie, mogelijk aanleiding tot meer onderzoek. Maar ga nu niet doen alsof de heilige graal gevonden is.