Hypnose van de mensen in de hokjes?quote:Op maandag 29 augustus 2011 15:47 schreef Nielsch het volgende:
Stemmachines zijn wellicht makkelijk te beïnvloeden, maar datzelfde geldt natuurlijk voor stembiljetten.
Nee, achteraf natuurlijk. Daar ben je ook gewoon afhankelijk van de eerlijkheid van de stemmentellers.quote:Op maandag 29 augustus 2011 15:47 schreef Nielsch het volgende:
Stemmachines zijn wellicht makkelijk te beïnvloeden, maar datzelfde geldt natuurlijk voor stembiljetten.
Je bent vrij om te komen kijken.quote:Op dinsdag 30 augustus 2011 09:14 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Nee, achteraf natuurlijk. Daar ben je ook gewoon afhankelijk van de eerlijkheid van de stemmentellers.
Er zijn voorbeelden te over van bussen met stembiljetten die "van de vrachtwagen zijn gevallen", van kiezers die meer dan 1 stem uitbrachten en van plaatselijke officials die het zaakje liepen te belazeren.quote:Op maandag 29 augustus 2011 15:47 schreef Nielsch het volgende:
Stemmachines zijn wellicht makkelijk te beïnvloeden, maar datzelfde geldt natuurlijk voor stembiljetten.
En van elektronische manipulatie zijn nauwelijks voorbeelden, omdat er geen beeld van is, dat is eigen aan het gebruik van computers.quote:Op woensdag 31 augustus 2011 11:07 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Er zijn voorbeelden te over van bussen met stembiljetten die "van de vrachtwagen zijn gevallen", van kiezers die meer dan 1 stem uitbrachten en van plaatselijke officials die het zaakje liepen te belazeren.
Onzin. Een computer is een apparaat dat een enkele gebruiker alle controle geeft over een enorme hoeveelheid data en waarmee die van alles kan doen zonder dat enige moeite kost en dus sporen nalaat. Dat is een bijzondere kwaliteit van een computer, een hele nuttige kwaliteit. Alleen het is precies de kwaliteit die je bij verkiezingen niet wil.quote:Electronisch stemmen is minder fraudegevoelig dan handmatig stemmen, mits het goed georganiseerd is. Garbage in = garbage out. Of je het dan aan de Amerikaanse overheid over moet laten om dat te organiseren (die met een tekort van 14.000 miljard dollar nou niet bekend zou moeten staan als de meest betrouwbare partij), is een tweede.
quote:Op woensdag 31 augustus 2011 16:07 schreef Lyrebird het volgende:
BS. Al het betaalverkeer gaat via een computer, dus waarom zou het stemverkeer dat niet kunnen doen.
Nee, daar gaat het totaal niet over. Dat is het probleem met die mensen die per se met een computer willen stemmen, ze hebben geen goede reden waarom, en ze snappen niet eens welke problemen er opgelost dienen te worden om eerlijke verkiezingen te organiseren, sterker nog, ze vragen zich niet eens wat het doel is en wat die problemen zijn. Jij bent bezig een toepassing voor een computer te verzinnen, en niet eens erg goed, niet met ideeen over het organiseren van verkiezingen.quote:Het gaat er gewoonweg om dat een fabrikant een goed product levert, en zo moeilijk is dat helemaal niet.
Dit dus. In het digitale tijdperk zijn stemcomputers te vatbaar voor manipulatie.quote:
Wie controleert de fabrikant dan?quote:Op woensdag 31 augustus 2011 16:07 schreef Lyrebird het volgende:
BS. Al het betaalverkeer gaat via een computer, dus waarom zou het stemverkeer dat niet kunnen doen. Het gaat er gewoonweg om dat een fabrikant een goed product levert, en zo moeilijk is dat helemaal niet.
Het zal helaas nooit helemaal fraudevrij zijn. Het grote verschil tussen elektronisch en biljetten is dat mensen biljetten veel beter begrijpen. Meer controle, maar ook meer gelegenheid tot fraude. Maar ja, als er fraude plaatsvindt bij het elektronisch stemmen dan is het direct fraude op zeer grote schaal en dan hebben mensen dat niet in de gaten.quote:Er zijn voorbeelden te over van bussen met stembiljetten die "van de vrachtwagen zijn gevallen", van kiezers die meer dan 1 stem uitbrachten en van plaatselijke officials die het zaakje liepen te belazeren.
Als ik 100 euro overmaak en er komt maar 50 euro aan dan heb je dat snel genoeg doorquote:Op woensdag 31 augustus 2011 16:07 schreef Lyrebird het volgende:
BS. Al het betaalverkeer gaat via een computer, dus waarom zou het stemverkeer dat niet kunnen doen. Het gaat er gewoonweg om dat een fabrikant een goed product levert, en zo moeilijk is dat helemaal niet.
Precies. De stemmen op de computers worden verzameld op 1 enkele geheugenkaart en die geheugenkaart wordt gekoppeld aan de centrale computer. Op die geheugen kaarten zijn dus executables gevonden, met andere woorden een programma dat "iets doet" terwijl het alleen maar stemmen hoeft op te slaan in een bestandje.quote:Op woensdag 31 augustus 2011 22:40 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Het zal helaas nooit helemaal fraudevrij zijn. Het grote verschil tussen elektronisch en biljetten is dat mensen biljetten veel beter begrijpen. Meer controle, maar ook meer gelegenheid tot fraude. Maar ja, als er fraude plaatsvindt bij het elektronisch stemmen dan is het direct fraude op zeer grote schaal en dan hebben mensen dat niet in de gaten.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |