De muur viel in 1989, dus het front verlegde zich/hield op te bestaan in die periode.quote:Op vrijdag 16 september 2011 23:48 schreef Pumatje het volgende:
in 89 al? Die SU viel toch later uit elkaar?
En alhoewel ik moet bekennen niet compleet op de hoogte te zijn van het gebeuren in die roerige laatste jaren.. zijn er in principe 2 staatsgrepen geweest in korte tijd.
1 van de KGB en 1 van opstandige Legerkorps Commandanten?
Ik herriner mij dat de tanks afkomstig zijn van een naburig gelegen kazerne, van een commandant die verweven zat in de coup.
Het was al minstens tien jaar wachten op het moment dat de USSR zou vallen, de Oostbloklanden waren tegen die tijd compleet failliet en werden achter de schermen al overeind gehouden door de Westerse landen, behalve Roemenië die door het volk te laten creperen geen staatsschuld meer had rond 1980. Het 'Star Wars' plan van Raegan was de doodsteek voor de USSR, ze konden niet meegaan in deze wedloop dus begonnen begin jaren 80 al de onderhandelingen tussen de USSR en de USA achter de schermen.quote:Op zaterdag 17 september 2011 00:12 schreef Pumatje het volgende:
Dat de Soviet Unie uit elkaar viel kwam als een verassing. Iedereen was er van overtuigd dat de muur er nog decennia zou staan, de patstelling zou voortduren en het nog lang niet voorbij zou zijn.
talloze raporten inclusief die van pas enkele jaren vrijgegeven CIA spreken je tegen.quote:Op zaterdag 17 september 2011 19:26 schreef Clan het volgende:
[..]
Het was al minstens tien jaar wachten op het moment dat de USSR zou vallen, de Oostbloklanden waren tegen die tijd compleet failliet en werden achter de schermen al overeind gehouden door de Westerse landen, behalve Roemenië die door het volk te laten creperen geen staatsschuld meer had rond 1980. Het 'Star Wars' plan van Raegan was de doodsteek voor de USSR, ze konden niet meegaan in deze wedloop dus begonnen begin jaren 80 al de onderhandelingen tussen de USSR en de USA achter de schermen.
prachtig!quote:Op zaterdag 17 september 2011 19:20 schreef Clan het volgende:
Bernhard Kazerne Amersfoort 1989 SBT
Een oude film over het onderdeel "SBT" (School Bataljon Tanks) binnen de Koninklijke Landmacht in Amersfoort. Deze film is opgenomen in het jaar 1989.
Wat was hun versie dan?quote:Op zondag 18 september 2011 20:10 schreef Pumatje het volgende:
[..]
talloze raporten inclusief die van pas enkele jaren vrijgegeven CIA spreken je tegen.
Vroeger waren alle scholen zo uitgebreid, en overal was het druk, op de kazerne en rond de kazerne, elke dag, het hele jaar door, tegenwoordig zijn ze in de weekeinden dicht en in de zomer op vacantiequote:Op zondag 18 september 2011 20:16 schreef Pumatje het volgende:
[..]
prachtig!
Bijna om emotioneel van te worden.
Wel apart wat ik zie, hoe uitgebreid de school van de tanks toen was.
En hoe klein het was toen ik er in opleiding zat.
Er was te spreken van misschien een Eskadron, geen Bataljon meer. En het meeste werd nog geleerd bij het parate onderdeel. Enkel de basis in Amersfoort.
Tactisch rijden was al afgeschaft in mijn tijd daar, dat kwam bij het onderdeel.
wat ze enkel doen op 07:10 is mij een vraag.
Waarom die olie naar Den haag moet..
Ik begrijp het nut van het controleren van de olie, op metaal delen afkomstig van kop/zuiger/zuigerveren/schraapveren. Maar dit is te doen met een eenvoudige microscoop
Hebben wij overigens nooit gedaan.
Ik heb dat een keer op internet bekeken met die documenten, maar dat is toch vaak een naald zoeken in een hooiberg.quote:Op zondag 18 september 2011 20:52 schreef Pumatje het volgende:
de CIA documenten zijn rapporten van hun spionage activiteiten die dienden als advisering en rapportgeving aan de President en CoS. Ze waren ook eind jaren 80 tot 91 nog altijd bang voor een invasie, en voortzettende dreiging van de Soviet Unie.
ze zijn allen openbaar..
Misschien dat je hier wat printjes kan plaatsen?quote:Op zondag 18 september 2011 21:21 schreef Pumatje het volgende:
Ik heb ze destijds allemaal uitgeprint, uit vrees dat ze ooit werden teruggetrokken....
toen had ik jaren geleden eens niets te doen op stage.. een half jaar lang.
allemaal doorgelezen.
Werd gewoon nog eens spannend in mijn kleine kamertje
Al een reactie geplaats, ik ga niet alles kopieërenquote:Op dinsdag 20 september 2011 14:50 schreef Nibb-it het volgende:
Mooi Clan, misschien crossposten in het kernwapentopic?
BB is over gegaan naar de brandweer. In België bestaat de civiele dienst nog wel.quote:Op donderdag 8 september 2011 18:30 schreef Clan het volgende:
Bescherming Bevolking 1952-1985
[ afbeelding ]
De Bescherming Bevolking (BB) was een civiele beschermingsorganisatie die in 1952 werd opgericht om de Nederlandse bevolking in tijd van oorlog te kunnen beschermen. De organisatie was opgezet naar Engels model waar de civiele beschermingsorganisatie een belangrijke rol had gespeeld tijdens de Tweede Wereldoorlog.
De taak die de overheid aan de BB had toebedeeld, was die van het verrichten van steun aan de bevolking onder bijzonder omstandigheden zoals de gevolgen van oorlogshandelingen, maar ook grootschalige rampenbestrijding. Ze kende onder meer een brandweer-, een eerste hulp- en een reddingsdienst. De Bescherming Bevolking werd ook belast met het voorlichten van de burgers. Begin jaren '50 ging men nog uit van een oorlog met conventionele wapens, maar vanaf de tweede helft van de jaren '50 werd duidelijk dat de Derde Wereldoorlog zeer waarschijnlijk met atoomwapens zou worden uitgevochten.
Vrijwilligers
De BB had een kern van medewerkers in overheidsdienst en verder bestond de organisatie uit vrijwilligers. In 1956 telde de organisatie BB ruim 160.000 vrijwilligers. Er waren ongeveer 200.000 medewerkers nodig om de organisatie volledig te bemensen. Ondanks een intensieve wervingsactie lukte het niet om de organisatie compleet te krijgen.
Noodwachtplichtigen
Intussen was de militaire dreiging sterk gewijzigd. De wereld moest zich voorbereiden op de mogelijkheid van een atoomoorlog. Er werd een nieuwe dienstvak opgericht, de A-B-C dienst (Atomair, Bacteriologisch en Chemisch). Men had daarvoor ongeveer 40.000 getrainde functionarissen nodig.
Om dit doel te bereiken werd in 1958 gestart met het invoeren van de noodwachtplicht. Mannen die buitengewoon dienstplichtig waren verklaard voor de militaire dienstplicht werden verplicht om deel te nemen aan de organisatie BB. Langzaam verdween daarna de vrijwilliger uit de organisatie. Door het invoeren van de noodwachtplicht kwam de organisatie in zeer korte tijd op sterkte. Tot het opheffen van de organisatie in 1985 bleef de noodwachtplicht van kracht.
Voorlichting
De Nederlandse overheid en haar organisatie BB hield ernstig rekening met een beperkte aanval met atoomwapens op haar vliegvelden en havengebieden. Ze zag goede mogelijkheden om zo'n ramp te kunnen doorstaan, mits men zich terdege zou voorbereiden.
In 1961 werd een pakket van vier brochures huis-aan-huis bezorgd met als titel "Wenken voor de bescherming van uw gezin en uzelf". Hierin adviseerde de overheid de burger hoe in huis te handelen bij met name (atoom)bombardementen. De teneur was dat als men thuis de juiste maatregelen trof het allemaal wel mee zou vallen. Voor schrijver en activist Harry Mulisch was deze voorlichtingscampagne aanleiding bliksemsnel een persifage te schrijven met als titel "Wenken voor de bescherming van uw gezin en uzelf tijdens de jongste dag". Een dodelijke satire, en een van de oorzaken voor het gegeven dat veel burgers het er moeilijk mee hadden de organisatie Bescherming Bevolking serieus te nemen.
Bron: Wikipedia
[ afbeelding ]
Hier in Nederland ook, alles van de BB en het Korps Mobiele Colonnes is overgebracht naar Brandweer, GGD etc.quote:Op dinsdag 20 september 2011 16:51 schreef jpjedi het volgende:
[..]
BB is over gegaan naar de brandweer. In België bestaat de civiele dienst nog wel.
De brandweer in Nederland heeft de taken over genomen zoals grootschalig water transport, zandzakken, GGD ondersteuning, grootschalige hulpverlening, stralings incidenten etc.. ondergebracht in regio`s en oproepbaar in pelotons verband.quote:Op dinsdag 20 september 2011 16:58 schreef Clan het volgende:
[..]
Hier in Nederland ook, alles van de BB en het Korps Mobiele Colonnes is overgebracht naar Brandweer, GGD etc.
Wat is het takenpakket van de 'Civiele dienst', hetzelfde als de BB? Hebben ze in België na de Koude Oorlog nooit iets afgebouwd?
[/quote]quote:quote] Op dinsdag 20 september 2011 15:24 schreef AchJa het volgende:
Darp. De verdwenen kernwapensite
Vlak na de bebouwing van Havelterberg ten noorden van Steenwijk schiet je een goed onderhouden weg zonder naam in. Even later met de weg rechts afbuigen tussen een nog steeds aanwezige ingangsmarkering door, als het bos wijkt vertakt de weg zich in een drietandige vork. De twee buitenste tanden zijn zandwegen en de middelste is de geasfalteerde voortzetting . Deze loopt tussen jonge dennebomen door en als hij ophoudt ontvouwt zich er een nauwelijks met gras bedekte zandvlakte met aan de rechterkant een betonnen wachttoren. Bestemming bereikt.
Eind jaren ‘50 werd zonder veel politieke discussie een nucleaire taak aan de Landmacht toegevoegd. Het overwicht aan conventionele middelen van de Warschaupacttroepen moest aan NAVO-zijde gecompenseerd worden. Dit gebeurde met de invoering van Amerikaanse tactische kernwapens die ook aan de bondgenoten verstrekt werden, met een restrictie. De bondgenoten waaronder Nederland leverden de lanceerinrichtingen en de Amerikanen de nucleaire munitie die ook onder hun beheer zou blijven.
Het eerste atoomwapen aan Nederlandse kant was de Honest Johnraket die vanaf een mobiele lanceerinrichting het luchtruim kon kiezen. In 1960 werd een batterij 8 inch houwitsers geschikt gemaakt voor het afschieten van atoomgranaten.
De opslag van de kernkoppen en granaten werd ondergebracht op aparte locaties. In Nederland waren dat Darp (Havelterberg) en ’t Harde. De site van ’t Harde lag tegenover de Tonnetkazerne en was niet eenvoudig te benaderen door ongewenste lieden. Bij Darp lukte dit makkelijker en de site zou dan ook jaren later veelvuldig in het nieuws komen door acties van de anti-kernwapenbeweging. Vlak bij het buurtschap Havelterberg gelegen was de site ingericht als een fort volgens sommigen, maar de gelijkenis met een gevangenenkamp is beter.
Op een toen kale vlakte aan de voet van de Havelterberg was een vierkant veld waarin twee opslagplaatsen die als ruggen boven het maaiveld uitstaken. Dit vierkant was afgescheiden met twee rijen hekwerken en op de buitenhoeken waren wachttorens, waarvan de betonnen toren die er nu nog staat er een was. Het binnenste deel van de site werd bewaakt door de Amerikanen, normaal gesproken kwamen hier geen Nederlanders. Hieromheen kwam de buitenring en deze viel onder de verantwoordelijkheid van de Landmacht. Behalve hekwerken lag er volgens een bron op 100 meter afstand hiervan een gordel van prikkeldraadversperringen. Op ongeveer tien meter afstand van de buitenste hoge hekwerken waren schuttersputten. ’s Nachts werd de hele site fel verlicht. Aan de linkerkant van het terrein waren gebouwen voor wachtpersoneel.
Deze opzet met binnen- en buitenringen werd ook bij de andere Europese sites van de Amerikanen toegepast.
Tot 1972 werd het bewaken van de buitenring en de transporten gedaan door 434 Infanterie Beveiligings Compagnie Mobiel “van Heutsz”. Ook de site in t’ Harde werd door een IBC beveiligd. Het wachtlopen was psychisch zwaar. Men liep met scherpe munitie en was op zijn hoede voor Russische Spetnatz troepen (een soort commando’s) maar in de zeventiger en tachtiger jaren ook voor de Duitse Baader-Meinhofterreurgroep. Het kwam onder sommige soldaten tot ongewenst gedrag als drankmisbruik en andere excessen bij stoom afblazen en de IBC’s werden van hun permanente bewakingstaak ontheven. Voortaan werd de bewaking verzorgd door andere eenheden van het parate leger zoals infanterie, cavalerie en artillerie, die per toerbeurt met hun eenheid een week dienst deden op de site. Ook de IBC’s draaiden mee in dit schema.
De relatieve toegankelijkheid van Darp werd in de begin jaren ’80 aanleiding voor de vredesbeweging om zijn pijlen op de site te richten. Er werden “vredeskampen” in de omgeving ingericht, pogingen ondernomen de site te betreden en de toegang te blokkeren. Dit laatste lukte meer dan eens. Ook hield men acties voor de poort van de nabijgelegen Johannes Postkazerne waar de lanceerinrichtingen voor raketten gestationeerd waren. De spanningen voor het bewakingspersoneel liepen hoog op en enkele keren is tijdens acties met scherp geschoten. Een vreemde situatie waarin dienstplichtigen volgens de instructies met scherp hadden moeten schieten op hun leeftijdgenoten als die over het hek waren gekomen.
Zover kwam het niet maar deze confrontaties waren koren op de molen voor de demonstranten, die hiermee nog meer aandacht van de media kregen. Die laatste gingen op onderzoek uit in de directe omgeving waarna er krantenberichten verschenen over de bevolking die verontrust was over schietgrage militairen.
De belangstelling voor Darp zou echter verflauwen en wat de demonstranten wilden werd op een heel andere manier bereikt: de Koude Oorlog was in 1990 afgelopen. De noodzaak voor het langer aanhouden van nucleaire munitie verviel, 1992 was het laatste operationele jaar van de site. De kernwapens, waarvan men nooit heeft toegegeven dat ze er lagen, werden weggehaald en de site verlaten om ten prooi te vallen aan vandalisme, in 1999 werd ze gesloopt.
Echt stil is het niet op de voormalige site, het verkeerslawaai van de A32 is vaag te horen. Helemaal alleen ben je ook niet, wie oplet kan herten en hazen zien wegschieten de begroeiing in. Hier zijn is een vreemde ervaring met iets on-Nederlands. Een beetje of je ergens in Duitsland staat aan het voormalige IJzeren Gordijn. De wachttoren is blijven staan als aandenken en was getooid met een herinneringsplaat. De vlakte waar ooit de twee opslagplaatsen waren is verrassend kaal en moet wel kunstmatig open gehouden worden, evenals de plaats waar de gebouwen stonden, anders was het hier allang begroeid geweest. Aan de voorzijde van het terrein staan een paar grote vuilcontainers en een mobiel toilet. Blijkbaar vindt iemand dat, in alle stilte weliswaar, er toch iets bewaard moet blijven als aandenken aan de Koude Oorlog in Darp.
[ afbeelding ]
Foto's toen
Foto's nu.
Dienstplichtig Soldaat
Valt de 'Civiele bescherming' onder Defensie, of valt dat gewoon onder binnenlandse zaken?quote:Op dinsdag 20 september 2011 17:01 schreef jpjedi het volgende:
[..]
De brandweer in Nederland heeft de taken over genomen zoals grootschalig water transport, zandzakken, GGD ondersteuning, grootschalige hulpverlening, stralings incidenten etc.. ondergebracht in regio`s en oproepbaar in pelotons verband.
In België zijn deze taken nog steeds bij de civiele bescherming en zij worden in gezet bij rampen. en zijn in wezen niet veel veranderd nee.
Ik heb zelf 9 jaar bij Brandweer breda gewerkt en mijn vader bij BB en later brandweer
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |