NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Prima....neem jij dan maar de mensen die al jaren in de bijstand zitten, dan neem ik de anderen wel.quote:Op donderdag 11 augustus 2011 12:08 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Dat is afhankelijk van wat de functie is, en hoe die persoon zich presenteert. Momenteel is de situatie zo dat op elke vacature tig mensen afkomen. Dus neem ik de persoon aan die mij het meest geschikt lijkt voor die functie.
Dan kun je argumenteren dat iemand met een labeltje al per direct een achterstand heeft, en dat is natuurlijk zo, maar het is op dat moment nog niet meer dan een labeltje. Iemand die geen labeltje heeft heeft ook alleen maar een papiertje (en dus een ander soort labeltje, nl diploma) maar dat betekent niet automatisch dat die persoon aangenomen wordt.
Het hangt ook af van je presentatie, hoe je overkomt, etc etc. Als iemand met een labeltje ontzettend gretig is, en graag wil werken, en etc etc, dan zou ik er geen moeite mee hebben om hem een proeftijd te geven op een functie die bij hem past.
Maar wat jij doet is de zaak omdraaien. Wat jij doet is iemand met een labeltje en/of uitkering een excuus geven om uberhaupt al geen moeite te doen. Immers, 'de werkgever gaat mij toch niet aangeven' dus kun je net zo goed op de bank blijven zitten en een uitkering trekken.
Dat is nou net het hele probleem. Die uitkering is wel lekker makkelijk, maar zoals ik al eerder in deze reeks heb aangegeven. De mensen die ineens prima blijken te kunnen vliegen als je het vangnet onder ze weg haalt zijn de mensen die gewoon zouden moeten werken.
Veel succes met die 250k bijstandtrekkers...je vindt er vast een paar hele gretige tussen, die prima passen in jouw bedrijf! 
Dat is populistisch geblaat.quote:
Wat ik me nou afvraag is waar de minister op baseert dat een half miljoen mensen wel kan werken.
Ik vind het onbegrijpelijk dat iemand die in het meest asociale kabinet ooit zit het woord 'solidariteit' durft te gebruiken.
Hij moet met oplossingen komen om deze mensen inderdaad aan het werk te helpen. Maar helemaal niks doen en die figuren in hun uitkeringen opsluiten, zonder enig perspectief op werk, dat is pas asociaal.quote:
[..]
Dat is populistisch geblaat.
Ik vind het onbegrijpelijk dat iemand die in het meest asociale kabinet ooit zit het woord 'solidariteit' durft te gebruiken.
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
Ik zie zelfs dat er in het artikel op gemeente.nu al gegoocheld wordt met cijfers...quote:
[..]
Dat is populistisch geblaat.
Ik vind het onbegrijpelijk dat iemand die in het meest asociale kabinet ooit zit het woord 'solidariteit' durft te gebruiken.
Alleen gaat het er niet om die mensen te helpen, maar om erop te bezuinigen. Dat vind ik het asociale eraan en tevens het schijnheilige. Mensen tegen elkaar uitspelen geeft ook geen pas.quote:
[..]
Hij moet met oplossingen komen om deze mensen inderdaad aan het werk te helpen. Maar helemaal niks doen en die figuren in hun uitkeringen opsluiten, zonder enig perspectief op werk, dat is pas asociaal.
Gingen oud-politici maar wat sneller de bijstand in. Dat zou jaarlijks miljoenen opbrengen. Nee, voor hun is er een 'wachtgeldregeling'.quote:'Helft in de bijstand kan werken'
Dat is net zo onbegrijpelijk als iemand die accepteert dat er zo enorm veel mensen in de uitkering zitten (en willen blijven) en blijft eisen dat anderen voor die mensen opdraaien.quote:
[..]
Dat is populistisch geblaat.
Ik vind het onbegrijpelijk dat iemand die in het meest asociale kabinet ooit zit het woord 'solidariteit' durft te gebruiken.
Bijvoorbeeld, maar ook de uitspraak 'of dat nu geheel of gedeeltelijk is' zegt wel iets. Iemand die deels werkt, maar ook een gedeeltelijke uitkering ontvangt staat wel geregistreerd als werkzoekende, terwijl hij zeker ook arbeider is.quote:
[..]
Gingen oud-politici maar wat sneller de bijstand in. Dat zou jaarlijks miljoenen opbrengen. Nee, voor hun is er een 'wachtgeldregeling'.
Het is maar net hoe je meet en hoe het je uitkomt.
Ik heb uiteraard zelf geen bedrijf, maar iemand die mij aantoont dat hij vanalles wil, en ook bereid is om daar veel moeite in te steken (maw, iemand die weet dat ie in een nadelige positie zit maar keihard vecht om daar uit te komen) die heeft in ieder geval drive. Meer dan iemand die achteruit leunt.quote:
[..]
Prima....neem jij dan maar de mensen die al jaren in de bijstand zitten, dan neem ik de anderen wel.
Zo iemand wil zo graag dat ie alle low-risk-werk ook wel wil doen. Dan vind ik het prima om die in te zetten als bijvoorbeeld order picker.
Als ik hier kijk zie ik bijvoorbeeld door ons gebouw gedurende de dag verschillende schoonmakers rondlopen. Daar lopen er een paar bij die er echt geen zin in hebben, en dat is duidelijk te zien en te merken. Maar er loopt er 1 tussen, die gewoon blij is dat ie werk heeft, die echt moeite doet om zn werk goed te doen, altijd goed geluimd is, etc etc. Dat vind ik een prima instelling.
Je moet ergens beginnen, zeker als je in een nadelige positie bent. Je kunt niet verwachten dat je met een label + uitkering ergens op een bedrijf afstapt, en dan een management functie krijgt. Zo werkt het niet.
Breitling - Instruments for Professionals
Was het niet o.a. de VVD die de Wajong-uitkering zodanig aan het uitkleden is dat de 'toelatingseisen' voor Wajong zo extreem zijn dat veel voormalig Wajongers of jongeren die anders in de Wajong terecht zouden komen, nu in de bijstand terecht komen?!
En was het ook niet deze regering die de Wajong-regeling voor werkgevers 'wegbezuinigt', waardoor het niet meer zo aantrekkelijk is voor werkgevers om Wajongeren in dienst te nemen, en deze laatste groep dus thuis op de bank gedwongen 'lekker' een uitkering lopen te trekken?!
Ja...zo kan ik ook wel aan cijfertjes komen natuurlijk. Als je ze zelf mede creëert
En als je fraude e.d. wil bestrijden moet je natuurlijk vooral in het UWV gaan snijden, en de taken bij gemeenten willen onderbrengen... (Heb je net alles een beetje centraal, wil je weer alles splitsen. En het werk neerleggen bij gemeentes die er A) niet voor gekwalificeerd zijn en B) vaak ook al onderbezet zijn. Goede ideeën hoor.....
(en mijn toetsenbord doet vreemd
fixed )
En was het ook niet deze regering die de Wajong-regeling voor werkgevers 'wegbezuinigt', waardoor het niet meer zo aantrekkelijk is voor werkgevers om Wajongeren in dienst te nemen, en deze laatste groep dus thuis op de bank gedwongen 'lekker' een uitkering lopen te trekken?!
Ja...zo kan ik ook wel aan cijfertjes komen natuurlijk. Als je ze zelf mede creëert
En als je fraude e.d. wil bestrijden moet je natuurlijk vooral in het UWV gaan snijden, en de taken bij gemeenten willen onderbrengen... (Heb je net alles een beetje centraal, wil je weer alles splitsen. En het werk neerleggen bij gemeentes die er A) niet voor gekwalificeerd zijn en B) vaak ook al onderbezet zijn. Goede ideeën hoor.....
(en mijn toetsenbord doet vreemd
fixed )
Net zo onbegrijpelijk als er mensen zijn die miljoenen bij elkaar graaien en jaarlijks steeds meer terwijl er kwetsbare groepen kapot mogen, bedoel je?quote:
[..]
Dat is net zo onbegrijpelijk als iemand die accepteert dat er zo enorm veel mensen in de uitkering zitten (en willen blijven) en blijft eisen dat anderen voor die mensen opdraaien.
Natuurlijk ben ik tegen parasitiesme. In elk segment van de samenleving wel te verstaan.
Mensen die miljoenen bij elkaar graaien elk jaar en elk jaar steeds meer, die hebben iets heel goed gedaan. En terecht dat die de vruchten plukken van hun succes.quote:
[..]
Net zo onbegrijpelijk als er mensen zijn die miljoenen bij elkaar graaien en jaarlijks steeds meer terwijl er kwetsbare groepen kapot mogen, bedoel je?
Natuurlijk ben ik tegen parasitiesme. In elk segment van de samenleving wel te verstaan.
Het kan niet zo zijn dat degenen die rijk zijn geworden door daar tijd en moeite in te steken harder 'gestraft' worden dan degenen die lekker thuis zitten duimen draaien omdat ze niet willen werken.
Breitling - Instruments for Professionals
Je komt niet zomaar in de bijstand terecht. De bijstand is voor mensen die echt geen rooie rot cent hebben.quote:
[..]
Kan je uitleggen waarom iemand met een uitkering een arbeidsbemiddelaar nodig heeft?
Je zegt verder
[..]
Er is dus geen sprake van lammen, blinden of doven? Wat is de reden dat werkgevers ze dan niet in dienst nemen? Zijn ze te duur, zitten ze er gelijk aan vast ook als het tegenvalt, zijn de werknemers niet gemotiveerd...wat??
Dan zit je onder het sociaal minimum in Nederland. dat is echt vet weinig geld, waar je net aldi brood van kan halen. Waarom denk je dat er zoveel fucking voedsel banken zijn mensen??
Meestal zijn deze niet echt hoog geschoold. Hebben veelal alleen vmbo of mavo. Wie gaat je dan aannemen voor werk denk je? Iemand die slim is, heeft zo een baan gevonden, andersom is dat gewoon niet. Zonder hulp komen deze mensen vaak niet verder, en hulp kost geld!
Vaak zijn dit bijv. alleenstaande moeder met 2 of 3 kinders, die kunnen echt niet ff 40 uur gaan schoffelen ofso.
Nothing to see here, carry on
Ik heb ook geen eigen bedrijf, maar wel een jaartje of 10 sollicitatie gesprekken gedaan.quote:
[..]
Ik heb uiteraard zelf geen bedrijf, maar iemand die mij aantoont dat hij vanalles wil, en ook bereid is om daar veel moeite in te steken (maw, iemand die weet dat ie in een nadelige positie zit maar keihard vecht om daar uit te komen) die heeft in ieder geval drive. Meer dan iemand die achteruit leunt.
Zo iemand wil zo graag dat ie alle low-risk-werk ook wel wil doen. Dan vind ik het prima om die in te zetten als bijvoorbeeld order picker.
Als ik hier kijk zie ik bijvoorbeeld door ons gebouw gedurende de dag verschillende schoonmakers rondlopen. Daar lopen er een paar bij die er echt geen zin in hebben, en dat is duidelijk te zien en te merken. Maar er loopt er 1 tussen, die gewoon blij is dat ie werk heeft, die echt moeite doet om zn werk goed te doen, altijd goed geluimd is, etc etc. Dat vind ik een prima instelling.
Je moet ergens beginnen, zeker als je in een nadelige positie bent. Je kunt niet verwachten dat je met een label + uitkering ergens op een bedrijf afstapt, en dan een management functie krijgt. Zo werkt het niet.
Prima dat jij de kansen van iemand in het bijstandsleven romantiseert, maar dat soort gasten kwamen gewoon niet op gesprek. Genoeg mensen die een beter arbeidsverleden hadden en dan is de keus heel simpel en bovendien is het risico veel te groot met mensen die zo lang niet gewerkt hebben. Enkeltje prullenbak dat soort sollicitaties.
De vraag is of ze wel loon naar werken krijgen.quote:
[..]
Mensen die miljoenen bij elkaar graaien elk jaar en elk jaar steeds meer, die hebben iets heel goed gedaan. En terecht dat die de vruchten plukken van hun succes.
Het kan niet zo zijn dat degenen die rijk zijn geworden door daar tijd en moeite in te steken harder 'gestraft' worden dan degenen die lekker thuis zitten duimen draaien omdat ze niet willen werken.
Maak mij niet wijs dat al die mensen ieder jaar ook tientallen procenten beter zijn gaan functioneren.
En terecht.quote:
[..]
Je komt niet zomaar in de bijstand terecht.
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
Wat maakt dat uit? Iemand die miljoenen heeft verdiend hoeft helemala niet per se tientallen procenten beter te gaan functioneren. Alsof bijvoorbeeld en Richard Branson per se beter moet gaan presteren. Volgens mij heeft hij het heel goed voor elkaar. Dat persoon X vind dat dat anders moeten, dat interesseert hem werkelijk geen zier. En terecht.quote:
[..]
De vraag is of ze wel loon naar werken krijgen.
Maak mij niet wijs dat al die mensen ieder jaar ook tientallen procenten beter zijn gaan functioneren.
Breitling - Instruments for Professionals
Het zijn holle uitspraak van onze staatssecrataris. Iedereen kan roepen dat we zoveel mogelijk mensen aan het werk moeten zien te krijgen. Sterker, dat is precies wat het gros van de mensen roept. Maar belangrijker is dat de daad bij het woord wordt gevoegd. En dat kan ik niet opmaken uit dit artikel.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Als ze dan ook daadwerkelijk dit idee aanhouden en niet iemand (lees: vriendin) na 1,5 jaar studie eraf schoppen omdat ze helemaal niet had mogen beginnen aan de studie (afgekeurd), maar wel gewoon de hoogste cijfers en de beste beoordelingen haalde, dan vind ik het best.quote:
[..]
BRON: FP.
Ik ben het hier helemaal mee eens. Te makkelijk en te snel zit 'men' tegenwoordig met een uitkering. Dit terwijl de kosten voor de werkenden blijven stijgen. Kortom, hup hup handjes uit de mouwen en werken.
Overigens gaat het hier om een Wajong, maar you get the idea.
Ik heb niet het idee dat bedrijven/scholen/mensen zitten te wachten op mensen met een uitkering en men uiteindelijk in een vicieuze cirkel komt. Er zitten er overigens ook genoeg tussen die idd achterover leunen en geen bal uitvreten.
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
Leuk om te lezen dat bijstandtrekkertjes hiero het benauwd krijgen.
Zij hoeven zich nooit zorgen te maken om krimpende economie of de mogelijkheid dat hun baan op de tocht staat. Voelen ze ook eens wat dat is.
Zij hoeven zich nooit zorgen te maken om krimpende economie of de mogelijkheid dat hun baan op de tocht staat. Voelen ze ook eens wat dat is.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Correct. Mensen aan het werk schoppen is 1, banen ervoor scheppen is 2.quote:
Het zijn holle uitspraak van onze staatssecrataris. Iedereen kan roepen dat we zoveel mogelijk mensen aan het werk moeten zien te krijgen. Sterker, dat is precies wat het gros van de mensen roept. Maar belangrijker is dat de daad bij het woord wordt gevoegd. En dat kan ik niet opmaken uit dit artikel.
Denk dat we maar eens aan oplossingen moeten denken om dat geïmporteerde spul (Polen, Bulgaren) weg te krijgen en die werkgevers te her-conditioneren met inlands werkspul om te gaan.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Het sluiten van Sociale Werkplaatsen draagt er in ieder geval niet aan bijquote:
Het zijn holle uitspraak van onze staatssecrataris. Iedereen kan roepen dat we zoveel mogelijk mensen aan het werk moeten zien te krijgen. Sterker, dat is precies wat het gros van de mensen roept. Maar belangrijker is dat de daad bij het woord wordt gevoegd. En dat kan ik niet opmaken uit dit artikel.
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
Ik zie het ook, direct weer de 'rijken' de schuld geven ookquote:
Leuk om te lezen dat bijstandtrekkertjes hiero het benauwd krijgen.
Zij hoeven zich nooit zorgen te maken om krimpende economie of de mogelijkheid dat hun baan op de tocht staat. Voelen ze ook eens wat dat is.
Ach , ze kunnen in ieder geval weer naar het Glazen Huis dit jaar 
Ik zal direct bekennen dat ik de ideale oplossing ook niet ken. Maar aan wat vage wensgedachten van De Krom hebben we natuurlijk ook weinig.quote:
[..]
Correct. Mensen aan het werk schoppen is 1, banen ervoor scheppen is 2.
Denk dat we maar eens aan oplossingen moeten denken om dat geïmporteerde spul (Polen, Bulgaren) weg te krijgen en die werkgevers te her-conditioneren met inlands werkspul om te gaan.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ja, dat begreep ik ook niet helemaal. Ik begrijp dat hij de verstandelijk beperkten ook aan het werk wil zetten, maar intussen gaan de sociale werkplaatsen op slot. Weet niet hoor, maar je kunt een persoon met een beperking niet achter de kassa zetten bij de AH.quote:
[..]
Het sluiten van Sociale Werkplaatsen draagt er in ieder geval niet aan bij
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
