Zware rellen in Engeland #27

quote:

Op woensdag 10 augustus 2011 23:55 schreef tralalala het volgende:
Even snel een beetje terug gelezen...maar er is vanavond niets bijzonders gebeurd?

Het regent en het is pas 11 uur daar, gister ging het toen al los in Manchester en een paar andere steden. Later ging het ook pas los in andere steden.

quote:

Op woensdag 10 augustus 2011 23:59 schreef Drive-r het volgende:

[..]

Nauwelijks mensen, zou ik zeggen. In de City werk je, daar woon je niet (hoop ik tenminste voor je).

Ik geloof dat er iets van 8000 mensen daadwerkelijk wonen. Heb de cijfers eens gezien, maar heb het niet meer helder.

Voor Londen is dat inderdaad 'nauwelijks'.

quote:

Op woensdag 10 augustus 2011 23:58 schreef Jabberwocky het volgende:

[..]

Dat is nu City of London. Als dat alles is dat je als Londen ziet dan wonen er inderdaad niet veel mensen.

Londen is nu eenmaal gegroeid. Scheveningen is ook een 'apart dorp', maar volledig geïntegreerd in het hedendaagse Den Haag. Er staan nog een paar huizen en een kerk overeind van het oude dorp, de rest is al decennia weg. Zo ook met de dorpjes die vanaf jaar 0 om en rond het Romeinse stadje heen ontstonden.

quote:

Op woensdag 10 augustus 2011 23:55 schreef tralalala het volgende:
Even snel een beetje terug gelezen...maar er is vanavond niets bijzonders gebeurd?

Nee, het is nog rustig.

quote:

Op donderdag 11 augustus 2011 00:00 schreef superworm het volgende:

[..]

Londen is nu eenmaal gegroeid. Scheveningen is ook een 'apart dorp', maar volledig geïntegreerd in het hedendaagse Den Haag. Er staan nog een paar huizen en een kerk overeind van het oude dorp, de rest is al decennia weg. Zo ook met de dorpjes die vanaf jaar 0 om en rond het Romeinse stadje heen ontstonden.

[ afbeelding ]

Dat ontken ik toch niet?

Het was meer dat er een user was die claimt dat bepaalde wijken door Londoners niet als Londen worden gezien, terwijl dat niet het geval is.

quote:

Op donderdag 11 augustus 2011 00:02 schreef Jabberwocky het volgende:

[..]

Dat ontken ik toch niet?

Het was meer dat er een user was die claimt dat bepaalde wijken door Londoners niet als Londen worden gezien, terwijl dat niet het geval is.

Idd, ik ging puur in op het idee dat Londen als een soort groot uitgevallen Eindhoven zou zijn ontstaan uit willekeurige dorpjes die aan elkaar gegroeid zouden zijn.

Qua 'stad' is Rome een stuk simpeler: tot rond 1900 werd er alleen binnen de nu 1700 jaar oude muren gebouwd, die ruim twintig kilometer lang waren en waarvan driekwart nog steeds overeind staat.

quote:

Op woensdag 10 augustus 2011 23:55 schreef tralalala het volgende:
Even snel een beetje terug gelezen...maar er is vanavond niets bijzonders gebeurd?

De politie lijkt meer problemen te hebben met de burgerwachten dan de ekte relschoppers

Wat is dit nou weer , een of andere afrikaan in ze gele pyjama en een biertje in ze hand @ sky

Wat er nu gebeurt zijn la haine achtige tafrelen, echt een aanrader die film voor iedereen die geintresseerd is in deze rellen.

Ik zie nu dat de film helemaal op youtube staat


In de eerste 10 min ook nog beelden van student riots in parijs begin jaren 90

twitter:

ACCGarryShewan twitterde op woensdag 10-08-2011 om 23:38:22 People still arming themselves to attack property & police. I myself found an axe wrapped in a stolen shirt whilst in the city this morning reageer retweet

quote:

Op donderdag 11 augustus 2011 00:03 schreef superworm het volgende:

[..]

Idd, ik ging puur in op het idee dat Londen als een soort groot uitgevallen Eindhoven zou zijn ontstaan uit willekeurige dorpjes die aan elkaar gegroeid zouden zijn.

quote:

Op donderdag 11 augustus 2011 00:03 schreef superworm het volgende:

[..]

Idd, ik ging puur in op het idee dat Londen als een soort groot uitgevallen Eindhoven zou zijn ontstaan uit willekeurige dorpjes die aan elkaar gegroeid zouden zijn.

Qua 'stad' is Rome een stuk simpeler: tot rond 1900 werd er alleen binnen de nu 1700 jaar oude muren gebouwd, die ruim twintig kilometer lang waren en waarvan driekwart nog steeds overeind staat.

Niet willekeurige dorpjes, maar wel kernen rondom London die eeuwenlang niet verbonden waren. Plekken als Fullham hebben al eeuwen geschiedenis voordat ze "Londen" worden.

quote:

Op donderdag 11 augustus 2011 00:08 schreef Kingstown het volgende:

twitter:

ACCGarryShewan twitterde op woensdag 10-08-2011 om 23:38:22 People still arming themselves to attack property & police. I myself found an axe wrapped in a stolen shirt whilst in the city this morning reageer retweet

Er staat nog heel wat te gebeuren als dat zo is.

Ik denk dat het voorlopig rustig blijft de komende tijd (op wat copycats buiten Londen na), en vanzelf knalt de boel een hele tijd later weer (ergens anders in een grote stad) na een incident uit elkaar.

quote:

Op donderdag 11 augustus 2011 00:07 schreef Bosbeetle het volgende:
Wat er nu gebeurt zijn la haine achtige tafrelen, echt een aanrader die film voor iedereen die geintresseerd is in deze rellen.

Ik zie nu dat de film helemaal op youtube staat

La Haine (English subtitles) - part 1/7

In de eerste 10 min ook nog beelden van student riots in parijs begin jaren 90

Ook als je niet van rellen houdt, geweldige film.

Sowieso in mijn all time top 10.

quote:

Op donderdag 11 augustus 2011 00:11 schreef Caland het volgende:

[..]

Ook als je niet van rellen houdt, geweldige film.

Sowieso in mijn all time top 10.

Bij mij ook topfilm heb hem op dvd

quote:

Op donderdag 11 augustus 2011 00:09 schreef Drive-r het volgende:

[..]

Niet willekeurige dorpjes, maar wel kernen rondom London die eeuwenlang niet verbonden waren. Plekken als Fullham hebben al eeuwen geschiedenis voordat ze "Londen" worden.

Klopt, maar Scheveningen idem hè, net als in Berlijn de Kurfürstendamm en wat niet al, in elke stad heb je dat. Zelfs in Amersfoort heb je Hoogland, Nieuwland, Nijkerkerveen en andere dorpjes die 'verdwenen' of 'opgeslokt' zijn. Daarom staat er op wikipedia ook altijd de verschillende indelingen tussen stad, greater en metropolitan area, en die andere usert had net ook gelijk dat dat vaak per land heel anders is geregeld: zo lijkt Berlijn qua bevolking een niet bijster grote hoofdstad, maar kijk je naar het blok bebouwing van 'de omgeving' die vijftig bij dertig kilometer meet, dan gaat het om miljoenen meer mensen.

W.d.b. heeft Nederland weer eens gelijk door te denken in voorzieningsregio's. Als iemand in Utrecht nooit naar Amsterdam hoeft voor behoeftes is er geen sprake van dezelfde stad. Groeit het aan elkaar over 100 jaar en heeft elke regio van de megarandstad een eigen specialisatie, dan heb je Holland-Stad of zo, en gaat de aparte geschiedenis van alle steden op in de nieuwe. Hypothetisch natuurlijk want het Groene Hart is heilig en zo, maar het idee is duidelijk. Apart verzorgingsgebied, aparte stad/dorp/gehucht.

quote:

Op donderdag 11 augustus 2011 00:18 schreef superworm het volgende:

[..]

Klopt, maar Scheveningen idem hè, net als in Berlijn de Kurfürstendamm en wat niet al, in elke stad heb je dat. Zelfs in Amersfoort heb je Hoogland, Nieuwland, Nijkerkerveen en andere dorpjes die 'verdwenen' of 'opgeslokt' zijn. Daarom staat er op wikipedia ook altijd de verschillende indelingen tussen stad, greater en metropolitan area, en die andere usert had net ook gelijk dat dat vaak per land heel anders is geregeld: zo lijkt Berlijn qua bevolking een niet bijster grote hoofdstad, maar kijk je naar het blok bebouwing van 'de omgeving' die vijftig bij dertig kilometer meet, dan gaat het om miljoenen meer mensen.

W.d.b. heeft Nederland weer eens gelijk door te denken in voorzieningsregio's. Als iemand in Utrecht nooit naar Amsterdam hoeft voor behoeftes is er geen sprake van dezelfde stad. Groeit het aan elkaar over 100 jaar en heeft elke regio van de megarandstad een eigen specialisatie, dan heb je Holland-Stad of zo, en gaat de aparte geschiedenis van alle steden op in de nieuwe. Hypothetisch natuurlijk want het Groene Hart is heilig en zo, maar het idee is duidelijk. Apart verzorgingsgebied, aparte stad/dorp/gehucht.

We neuken niet genoeg zonder condoom om zo'n stad te maken en ik vraag me af of de voorspellingen dat we veel meer 1 persoons gaan wonen betaalbaar zijn in de toekomst.

quote:

Op donderdag 11 augustus 2011 00:07 schreef Bosbeetle het volgende:
Wat er nu gebeurt zijn la haine achtige tafrelen, echt een aanrader die film voor iedereen die geintresseerd is in deze rellen.

Ik zie nu dat de film helemaal op youtube staat

La Haine (English subtitles) - part 1/7

In de eerste 10 min ook nog beelden van student riots in parijs begin jaren 90

Thx voor de tip, morgen maar eens op usenet kijken

Manchester rechtbank werkt ook de hele nacht door.

GM Police
Criminals still going through the courts now - tomorrow they'll be named and shamed

Bij deze rellen begin ik ook weer te twijfelen of het culturele en/of etnische redenen heeft. Ik zie mijzelf altijd als een pragmatische racist. Heb geen enkel probleem met buitenlanders, moslims, donkere mensen maar als een Marokkaan een oud vrouwtje gewelddadig beroofd dan leg ik die link toch weer met afkomst.

Stond vanavond in de Shell Shop. Voor me een donkere man die druk begon te bellen in het papiaments of een andere taal die ik niet ken. Terwijl ie keurig geholpen wordt door de cassière schreeuwt ie gewoon door en bedankt en groet haar niet. Nu heb ik ook weinig met groeten en bedanken in winkels maar het is wel zo fatsoenlijk.
Maar ik irriteer me dus mateloos aan dat soort gedrag en neig te zeggen dat het typisch is iets is voor ongemanierde negers. Er zijn ook blanken die zich uiteraard zo gedragen, maar dat heeft wellicht andere redenen

quote:

Op donderdag 11 augustus 2011 01:09 schreef Lagrinta het volgende:
Bij deze rellen begin ik ook weer te twijfelen of het culturele en/of etnische redenen heeft. Ik zie mijzelf altijd als een pragmatische racist. Heb geen enkel probleem met buitenlanders, moslims, donkere mensen maar als een Marokkaan een oud vrouwtje gewelddadig beroofd dan leg ik die link toch weer met afkomst.

Stond vanavond in de Shell Shop. Voor me een donkere man die druk begon te bellen in het papiaments of een andere taal die ik niet ken. Terwijl ie keurig geholpen wordt door de cassière schreeuwt ie gewoon door en bedankt en groet haar niet. Nu heb ik ook weinig met groeten en bedanken in winkels maar het is wel zo fatsoenlijk.
Maar ik irriteer me dus mateloos aan dat soort gedrag en neig te zeggen dat het typisch is iets is voor ongemanierde negers. Er zijn ook blanken die zich uiteraard zo gedragen, maar dat heeft wellicht andere redenen

Slecht voorbeeld maar heb wel hetzelfde gevoel met bepaalde activiteiten. Straten blokkeren en op mensen spugen bijvoorbeeld. Of sissen naar meisjes en ze hoer noemen. Kun je moeilijk iets van sociale klassen noemen, want het is geïntroduceerd door onze grote vrienden uit het noorden van het continent ten zuiden van ons.

Exact het is typisch gedrag van een bepaalde groep. Dat die groep van een bepaalde afkomst is, is niet mijn probleem als ik dat benoem. Zo heb je ook tokkies die bepaald gedrag vertonen. Dat is een sociale klasse maar wat maakt het uit. Ongemanierd gedrag mag je benoemen en veroordelen.

Die schreeuwende neger/negerin die zei dat dat tuig moest ophouden, is die nou diegene die dood is gegaan?

quote:

Op donderdag 11 augustus 2011 01:13 schreef Lagrinta het volgende:
Exact het is typisch gedrag van een bepaalde groep. Dat die groep van een bepaalde afkomst is, is niet mijn probleem als ik dat benoem. Zo heb je ook tokkies die bepaald gedrag vertonen. Dat is een sociale klasse maar wat maakt het uit. Ongemanierd gedrag mag je benoemen en veroordelen.

Zo werkt dat. Dat PVV'ers steevast weggezet worden als tokkies, nazi's en de Henk & Ingridjes, is geen probleem.
Benoem je hier de allochtoon, ben je racist, heb je een note te pakken en sta je op scherp voor "meer".

Ik snap soms die spastische houding zonder zelfreflectie ook niet. Maarja, het lijkt een blindganger inmiddels. Men vaart hiermee op automatische piloot.

quote:

Op donderdag 11 augustus 2011 01:18 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Zo werkt dat. Dat PVV'ers steevast weggezet worden als tokkies, nazi's en de Henk & Ingridjes, is geen probleem.
Benoem je hier de allochtoon, ben je racist, heb je een note te pakken en sta je op scherp voor "meer".

Ik snap soms die spastische houding zonder zelfreflectie ook niet. Maarja, het lijkt een blindganger inmiddels. Men vaart hiermee op automatische piloot.

Wat ik meestal zeg als er een standaard racisme-kaart getrokken wordt. Dan zeg ik: jij bent ook racist, we zijn allemaal racist. Het gaat alleen om de manier waarop.

quote:

Op donderdag 11 augustus 2011 01:18 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Zo werkt dat. Dat PVV'ers steevast weggezet worden als tokkies

Je bent imo ook niet het grootste licht als je achter Wilders aanloopt. Alleen focussen op moslims en "links". Krijg je gastjes als Breivik van.

quote:

Op donderdag 11 augustus 2011 01:18 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Zo werkt dat. Dat PVV'ers steevast weggezet worden als tokkies, nazi's en de Henk & Ingridjes, is geen probleem.
Benoem je hier de allochtoon, ben je racist, heb je een note te pakken en sta je op scherp voor "meer".

Ik snap soms die spastische houding zonder zelfreflectie ook niet. Maarja, het lijkt een blindganger inmiddels. Men vaart hiermee op automatische piloot.

Wat een huilie slachtofferrol zegt.

Je wordt niet voor racist uitgemaakt als je bepaalde problemen benoemt. Vaak slaan mensen door en leidt het uiteindelijk tot agressieve generalisaties of oproep tot geweld of doodwensen. En dan word je terecht uitgemaakt voor tokkie of idioot ja.

En Wilders vind ik een idioot, vanwege zijn islamobsessie bijvoorbeeld of vanwege de oorlogstaal die hij hanteert. Opvallend genoeg zijn bijvoorbeeld deze rellen de meeste doden moslim.


Verder ben je niet een 'pragmatisch racist' als je ziet dat er bij bepaalde bevolkingsgroepen bij jongemannen van een bepaalde leeftijd een probleem voorkomt. Dat ziet iedereen van links tot rechts en daar is niks racistisch aan. Tenzij je denkt dat het genetisch is... Dat is wetenschappelijk gezien al vrij dom , maar de Marokkanen (of wie dan ook ) die het goed doe je daar gewoon schade mee als samenleving.

quote:

Op donderdag 11 augustus 2011 01:40 schreef De_Nuance het volgende:

[..]

Wat een huilie slachtofferrol zegt.

Je wordt niet voor racist uitgemaakt als je bepaalde problemen benoemt. Vaak slaan mensen door en leidt het uiteindelijk tot agressieve generalisaties of oproep tot geweld of doodwensen. En dan word je terecht uitgemaakt voor tokkie of idioot ja.

En Wilders vind ik een idioot, vanwege zijn islamobsessie bijvoorbeeld of vanwege de oorlogstaal die hij hanteert. Opvallend genoeg zijn bijvoorbeeld deze rellen de meeste doden moslim.


Verder ben je niet een 'pragmatisch racist' als je ziet dat er bij bepaalde bevolkingsgroepen bij jongemannen van een bepaalde leeftijd een probleem voorkomt. Dat ziet iedereen van links tot rechts en daar is niks racistisch aan. Tenzij je denkt dat het genetisch is... Dat is wetenschappelijk gezien al vrij dom , maar de Marokkanen (of wie dan ook ) die het goed doe je daar gewoon schade mee als samenleving.

Tenzij je denkt dat het genetisch is. Daar weet ik te weinig van. Ik vind zelf over rassen praten bij mensen vrij fout. Maar omdat iets fout is, betekent niet dat het niet waar kan zijn. Ik suggereer hier verder niks mee. Maar als je mag zeggen dat Koreanen een hoger IQ hebben dan Europeanen, dan mag je ook zeggen dat Afrikanen een lager IQ hebben dan wij weer.

Waarom mag je op basis van 'ras' wel zeggen dat donkere mensen een betere aanleg hebben voor duursporten? Omdat dat dat puur fysiek is en niet verstand/gedrag?

quote:

Op donderdag 11 augustus 2011 01:18 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Zo werkt dat. Dat PVV'ers steevast weggezet worden als tokkies, nazi's en de Henk & Ingridjes, is geen probleem.
Benoem je hier de allochtoon, ben je racist, heb je een note te pakken en sta je op scherp voor "meer".

Ik snap soms die spastische houding zonder zelfreflectie ook niet. Maarja, het lijkt een blindganger inmiddels. Men vaart hiermee op automatische piloot.

Volgens mij zijn het niet de allochtonen die looten in Engeland. Tenminste niet in de beelden die ik gezien heb. Tokkies zijn het wel, blank en zwart.