Op het moment dat je middernacht naast brandende winkels staat ben je niet onschuldig en kan je bijv een kogel verwachten. Helemaal terecht dan ook, eigen schuld...quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:32 schreef De_Nuance het volgende:
2. Bij dat soort dingen heb je altijd collateral damage, als het leger per ongeluk 3 onschuldigen doodschiet, dan krijg je dat nooit uitgelegd. Ook laat dat de boel escaleren want dan krijg je mensen die terecht boos zijn op de overheid.
Dus voor je zoiets doet moet je heel maar dan ook heel goed nadenken. Tot nog toe blijkt het niet nodig.
Dat is de manier om brandende auto's te blussen inderdaad.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:35 schreef Swomp het volgende:
[..]
Oh heu waterkanonnen, komen ze nu mee aan
Het schort ze eigenlijk aan een geweten.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:21 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Niets boeit ze of maakt ook maar enigszins indruk op hen.
Het is alsof ze geen gevoel hebben, dat vind ik het enge.
En ik maar denken dat ze daar de brandweer voor hebben.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:37 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Dat is de manier om brandende auto's te blussen inderdaad.
Gewoon afknallen, vragen wie het was stellen we later.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:36 schreef Mr.J het volgende:
[..]
Op het moment dat je middernacht naast brandende winkels staat ben je niet onschuldig en kan je bijv een kogel verwachten. Helemaal terecht dan ook, eigen schuld...
Klaarblijkelijk wil je niet inzien dat ik de verantwoordelijkheid bij deze personen zelf leg. Ze zijn zelf verantwoordelijk voor wat ze al dan niet bereiken, dan moet je niet nu rellen gaan schoppen omdat je het 'zo slecht hebt'.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:01 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik kan het nog een keer zeggen. Je komt nu weer met een verhaal van doorzettingsvermogen, prima, dan is dat dus niet het lot van degene met het meeste doorzettingsvermogen. Maar dan heb je de rest nog, degenen die de held achter zich laat door de held te zijn.
Dus je grote oplossing voor het verhelpen van een opstand is het laten omslaan ervan tot een oorlog? Jij snapt het.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:36 schreef Mr.J het volgende:
[..]
Op het moment dat je middernacht naast brandende winkels staat ben je niet onschuldig en kan je bijv een kogel verwachten. Helemaal terecht dan ook, eigen schuld...
Misschien hebben ze nooit een vaderfiguur gekend.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:37 schreef Bastard het volgende:
[..]
Het schort ze eigenlijk aan een geweten.
Dat snapte ik ook niet van die filmpjes van gisteren in Manchester inderdaad, overal zie je jeugd lopen met hoodies op en ze kunnen niet opgepakt worden. Verslaggever ter plaatse zei ook van dat groepen constant op zoek waren en filmde die groepen ook.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:36 schreef Mr.J het volgende:
[..]
Op het moment dat je middernacht naast brandende winkels staat ben je niet onschuldig en kan je bijv een kogel verwachten. Helemaal terecht dan ook, eigen schuld...
Die zijn druk met brandende panden.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:38 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
En ik maar denken dat ze daar de brandweer voor hebben.
Want zonder vader heb je geen geweten?quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:38 schreef De_Nuance het volgende:
[..]
Misschien hebben ze nooit een vaderfiguur gekend.
Tenzij het je eigen winkel is natuurlijk. Of dat je er heel toevallig langsloopt (verdwaald? Moet heel dringend ergens heen ? de rellers hebben je gegijzeld?").quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:36 schreef Mr.J het volgende:
[..]
Op het moment dat je middernacht naast brandende winkels staat ben je niet onschuldig en kan je bijv een kogel verwachten. Helemaal terecht dan ook, eigen schuld...
Oh, krijgen we die weer.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:38 schreef De_Nuance het volgende:
[..]
Misschien hebben ze nooit een vaderfiguur gekend.
Dat is inderdaad een geldig excuus.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:38 schreef De_Nuance het volgende:
[..]
Misschien hebben ze nooit een vaderfiguur gekend.
Ik hoop dat ze zich met de hoolies verenigen.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:31 schreef Caland het volgende:
[..]
Hoop dat ze helemaal de tyfus worden geslagen.
Psychologie van de koude grond natuurlijk. Maar sommige psychologen beweren dat een vaderfiguur (dus niet per se een vader maar een man als voorbeeld) voor jongens nodig is om grenzen te vormen.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:39 schreef Jabberwocky het volgende:
[..]
Want zonder vader heb je geen geweten?
In Urk waren er deze zomer toch ook rellen, bij 't huis van de burgemeester.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:39 schreef Caland het volgende:
[..]
In Nederland geeft een burgemeester dan gewoon een noodverordening af en mag je bij verdenking al de hele nacht vastgezet worden, hoef je niet eens iets te hebben gedaan. Dat kan dus in Engeland niet?
En als ze die helemaal niet hebben, willen ze ze nu dan even snel kopen of zo?quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:35 schreef Swomp het volgende:
[..]
Oh heu waterkanonnen, komen ze nu mee aan
Uit Ierland of het Europese vasteland laten overkomen, crashtenders vanaf vliegvelden, misschien private bedrijven die die dingen hebben, zat opties.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:42 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
En als ze die helemaal niet hebben, willen ze ze nu dan even snel kopen of zo?
Geen idee.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:31 schreef -Techno- het volgende:
[..]
Ben ik ook opportunistisch in jouw ogen?
Wat is daar gewoon aan?quote:Nu doe je net alsof er maar 2 klasses zijn in onze samenleving, dat is dus niet zo. Enja de onderklasse produceert meer kinderen. Maar die kinderen blijven niet per definitie in de onderklasse zitten. De meeste komen gewoon in de middenklasse en een enkeling schopt het hoger.
Hangt er ook vanaf waarvoor ze worden geacht zich in te spannen.quote:Naieve gedachte. Sommige mensen willen gewoon zichzelf minimaal inspannen ongeacht of ze talent hebben wel of niet.
Soms houdt het wel erg vroeg op. Ik neig er ook naar mensen het zoveel mogelijk zelf uit te laten zoeken. Maar als je een onderklasse in stand houdt omdat dat geld oplevert die geen belang heeft bij de maatschappelijke orde die er is voor jouw en mijn belang, dan moet je wel bereid zijn die keer op keer gehoorzaamheid in te knuppelen. Uit hen zelf zal het dan immers niet komen.quote:Ondersteunen, begeleiden is allemaal prima maar ergens houdt het op.
Avondklok.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:41 schreef ConscienceNL het volgende:
Sowieso hebben onschuldige burgers niks te zoeken bij die wijken waar de relschoppers zitten, en al helemaal 's avonds niet, want hoe moet de politie dan onderscheid maken tussen rellers en onschuldige burgers?
Ja vast, zo een rel wordt natuurlijk ruim van te voren aangekondigd dan worden de straten hermetisch afgesloten en de mensen die er wonen worden geëvacueerd.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:41 schreef ConscienceNL het volgende:
Sowieso hebben onschuldige burgers niks te zoeken bij die wijken waar de relschoppers zitten, en al helemaal 's avonds niet, want hoe moet de politie dan onderscheid maken tussen rellers en onschuldige burgers?
Dat biedt al meer zekerheid maar geen garantie.quote:
Ik vraag me nog steeds af waar je dit op baseert?quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:43 schreef Weltschmerz het volgende:
Maar als je een onderklasse in stand houdt omdat dat geld oplevert die geen belang heeft bij de maatschappelijke orde die er is voor jouw en mijn belang, dan moet je wel bereid zijn die keer op keer gehoorzaamheid in te knuppelen. Uit hen zelf zal het dan immers niet komen.
Een paar straten verder.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:44 schreef Intrepidity het volgende:
[..]
In de hele metropool? Of waar zaten de relschoppers ookalweer precies?
Het is zo te zien al een oorlog.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:38 schreef Intrepidity het volgende:
[..]
Dus je grote oplossing voor het verhelpen van een opstand is het laten omslaan ervan tot een oorlog? Jij snapt het.
Geen 9 tot 5 mentaliteit he.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:47 schreef Piet_Piraat het volgende:
Ze slapen wel uit die relschoppers.
Nee dat is het niet.quote:
Nah...ze nemen de gebruiksaanwijzingen door van hun sapcentrifuges en eierwekkersquote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:47 schreef Piet_Piraat het volgende:
Ze slapen wel uit die relschoppers.
Oh jaquote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:49 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Jawel, alleen vanaf 9 uur s avonds
Ja.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:49 schreef De_Nuance het volgende:
[..]
Nee dat is het niet.
Is dit de eerste keer in je leven dat je rellen ziet ofzo?
Ik hoop het, het houdt me bezig.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:23 schreef De_Nuance het volgende:
[..]
Het vergroot de pakkans, en in combinatie met een harde straf moet dat voldoende afschrikwekkende werking hebben.
Het probleem is dat we hier met mensen te maken hebben die _DENKEN_ dat ze niets te verliezen hebben. Of dat de straf niet van voldoende impact is om hun levenskwaliteit naar beneden te brengen. Maar die zullen van de koude kermis thuiskomen.
Het is een constatering geen waardeoordeel.quote:
quote:[..]
Hangt er ook vanaf waarvoor ze worden geacht zich in te spannen.
Als mensen hun eigen verantwoordelijkheid niet pakken dan houdt het inderdaad snel op.quote:[..]
Soms houdt het wel erg vroeg op.
Klopt maar mensen met blackberry's en dergelijke prullaria noem ik geen onderklasse.quote:Ik neig er ook naar mensen het zoveel mogelijk zelf uit te laten zoeken. Maar als je een onderklasse in stand houdt omdat dat geld oplevert die geen belang heeft bij de maatschappelijke orde die er is voor jouw en mijn belang, dan moet je wel bereid zijn die keer op keer gehoorzaamheid in te knuppelen. Uit hen zelf zal het dan immers niet komen.
Ik heb ook niet zoveel gezien hoor. Maar alsjeblieftquote:
"Kill them all. For the Lord knows them that are His."quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:38 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Gewoon afknallen, vragen wie het was stellen we later.
Nog?quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:47 schreef Mr.J het volgende:
[..]
Het is zo te zien al een oorlog.
Dus in hoeverre laat je de tegenpartij alles stukmaken en wanneer sla je een keertje duidelijk terug.
Ach, een groot gedeelte van deze lui leeft onder de officiele armoede grens. Geen idee waarom ze liever een blackberry hebben dan een fatsoenlijke woning, maar het is toch echt zo. Enfin, ik ga (als Londenaar) het topic maar eens volgen.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:50 schreef -Techno- het volgende:
Klopt maar mensen met blackberry's en dergelijke prullaria noem ik geen onderklasse.
Jezus.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:51 schreef Aether het volgende:
Al gepost?
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Als dat tuig ziekenhuizen in brand wil steken, is het al verder dan een oorlog.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:49 schreef De_Nuance het volgende:
[..]
Nee dat is het niet.
Is dit de eerste keer in je leven dat je rellen ziet ofzo?
Dan is er iets mis met de armoedegrens.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:53 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Ach, een groot gedeelte van deze lui leeft onder de officiele armoede grens. Geen idee waarom ze liever een blackberry hebben dan een fatsoenlijke woning, maar het is toch echt zo. Enfin, ik ga (als Londenaar) het topic maar eens volgen.
Mij ook.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:50 schreef yvonne het volgende:
[..]
Ik hoop het, het houdt me bezig.
Ik denk het alleen niet, dit is niet 1 generatie hè, dit is het effect van generaties
Eens.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:53 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
Dan is er iets mis met de armoedegrens.
het ging over collateral damage, niet over het tuig.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:53 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Als dat tuig ziekenhuizen in brand wil steken, is het al verder dan een oorlog.
Afschieten. Geen medelij.
Daar geloof ik dus echt niks van.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:53 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Ach, een groot gedeelte van deze lui leeft onder de officiele armoede grens. Geen idee waarom ze liever een blackberry hebben dan een fatsoenlijke woning, maar het is toch echt zo. Enfin, ik ga (als Londenaar) het topic maar eens volgen.
Niet dat het ook maar iets afdoet aan het gevoel van de mensen die rellen. Je kunt de grenswel naar beneden trekken, maar dan denken die mensen niet opeens:'Ow, god. Ik ben niet arm. Laat ik maar weer naar huis gaan.'quote:
Alweer een lost generation inderdaad.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:50 schreef yvonne het volgende:
[..]
Ik hoop het, het houdt me bezig.
Ik denk het alleen niet, dit is niet 1 generatie hè, dit is het effect van generaties
quote:Libië noemt relschoppers Londen 'vreedzaam'
De relschoppers en plunderaars die sinds zaterdag huishouden in onder meer Londen, zijn volgens het Libische regime ''vreedzame demonstranten'', die op gewelddadige wijze onderdrukt worden door de politie.
Dat heeft onderminister van Buitenlandse Zaken Khaled Kaim woensdag gezegd.
Kaim riep premier David Cameron op ontslag te nemen omdat hij ''alle legitimiteit heeft verloren'' .
Hij sprak van een volksopstand en riep de Veiligheidsraad van de Verenigde Naties op tot actie tegen de ''flagrante schendingen van de rechten van het Britse volk''.
In Londen en andere Britse steden zijn sinds zaterdag honderden jongeren opgepakt die zich schuldig hadden gemaakt aan geweldpleging, vernieling, brandstichting en plunderingen.
Veel Britten menen dat de politie aanvankelijk niet hard genoeg optrad tegen de relschoppers.
http://www.nu.nl/buitenla(...)onden-vreedzaam.html
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |