BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Ok. Er waren geen voorwaarden anders dan dat je gewetensloze mensen nodig hebt.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 16:06 schreef Fledderjon het volgende:
Waar in dit topic, en door Wie worden deze rellen goedgepraat?
Wanneer je stelt dat deze rellen geen 'sociale' oorzaak hebben - en dus uit gaat van baldadigheid - dan accepteer je feitelijk dat dit overal en ten alle tijden zou kunnen plaatsvinden.
Daar ben ik het simpelweg niet mee eens - het is een hele specifieke uiting van een zgn. 'verloren generatie'.
Noch Dadgad, noch Gray, noch ikzelf zijn de gewelddadigheden aan het nuanceren. Wat we proberen is deze binnen de juist context te plaatsen - noem het de voorwaarden die nodig waren, zonder welke deze rellen misschien niet hadden plaatsgevonden.
The truth was in here.
Prima, goed recht van jullie drietjes om het in die context te plaatsen.quote:
[..]
[..]
[..]
[..]
Waar in dit topic, en door Wie worden deze rellen goedgepraat?
Wanneer je stelt dat deze rellen geen 'sociale' oorzaak hebben - en dus uit gaat van baldadigheid - dan accepteer je feitelijk dat dit overal en ten alle tijden zou kunnen plaatsvinden.
Daar ben ik het simpelweg niet mee eens - het is een hele specifieke uiting van een zgn. 'verloren generatie'.
Noch Dadgad, noch Gray, noch ikzelf zijn de gewelddadigheden aan het nuanceren. Wat we proberen is deze binnen de juist context te plaatsen - noem het de voorwaarden die nodig waren, zonder welke deze rellen misschien niet hadden plaatsgevonden.
Ik zie het zelf in een andere context. Opportunistische rovers, die eerlijk toegeven dat ze het puur doen voor het geld en om de politie te jennen. Dan kun je wel uit alle macht proberen er andere redenen voor te zoeken , maar dit kwam right from the horses mouth, om het zo maar eens te zeggen.
Dan nog: dat opportunistisch dievengedrag moet ergens zijn ontstaan. Tot nog toe heb ik niets gelezen over het opportunistisch-dievengedrag-gen.quote:
[..]
ja ja, we (thans ik, en gray volgens mij ook) proberen juist dit soort 'ik zou ook zo kunnen doen - want - maar doe het toch niet' denken te vermijden. Leid het ergens toe?
Ik heb al meerdere malen aangeven hen tuig te vinden. Dus goedpraten zit er bij mij niet in. Ik ben alleen uitermate geinteresseerd in de beweegredenen van deze jongeren. En die liggen in mijn optiek dieper dan enkel opportunistisch dieven gedrag.
Het is een probleem dat is ontstaan in de betreffende samenleving. Welk probleem is het? Is het op te lossen? Zo ja, wat kunnen we eraan doen?
Eerst nu maar eens effectief optreden. Dat lijkt me op dit moment het belangrijkste.quote:
[..]
Dan nog: dat opportunistisch dievengedrag moet ergens zijn ontstaan. Tot nog toe heb ik niets gelezen over het opportunistisch-dievengedrag-gen.
Het is een probleem dat is ontstaan in de betreffende samenleving. Welk probleem is het? Is het op te lossen? Zo ja, wat kunnen we eraan doen?
Napraten en alles beredeneren en uitpluizen komt straks.
Prima. Maar waarom?quote:
[..]
Prima, goed recht van jullie drietjes om het in die context te plaatsen.
Ik zie het zelf in een andere context. Opportunistische rovers, die eerlijk toegeven dat ze het puur doen voor het geld en om de politie te jennen. Dan kun je wel uit alle macht proberen er andere redenen voor te zoeken , maar dit kwam right from the horses mouth, om het zo maar eens te zeggen.
Niemand die wakker wordt en denkt: Goh, wat heb ik zin om vandaag eens even lekker te roven voor geld en politie te jennen.
Dat stelde ik eerder al.quote:
[..]
Eerst nu maar eens effectief optreden. Dat lijkt me op dit moment het belangrijkste.
Napraten en alles beredeneren en uitpluizen komt straks.
Maarre, wij kunnen vanaf hier net zo goed alvast beredeneren, ipv gal spuwen. Misschien is het juist goed om dit alvast te doen, zodat we doordacht kunnen reageren mocht zoiets hier plaatsvinden.
Jawel, ze vertélden het zelfs op camera, dat ze dit als een uitgelezen kans zagen. Want 'we zijn niet boos'.quote:
[..]
Prima. Maar waarom?
Niemand die wakker wordt en denkt: Goh, wat heb ik zin om vandaag eens even lekker te roven voor geld en politie te jennen.
Dat ben ik met je eens.. waar komt het vandaan. En dan niet onder het tapijt schuiven, gewoon eerlijk en bloot vertellen waar het mis is gegaan.quote:
[..]
Dan nog: dat opportunistisch dievengedrag moet ergens zijn ontstaan. Tot nog toe heb ik niets gelezen over het opportunistisch-dievengedrag-gen.
Het is een probleem dat is ontstaan in de betreffende samenleving. Welk probleem is het? Is het op te lossen? Zo ja, wat kunnen we eraan doen?
Er is naar mijn weten, altijd hulp geweest, juist voor de kansarme mensen.. wat is dan toch de reden van het misgaan geweest. Ben ik ook benieuwd naar.
The truth was in here.
Ik denk dat we daarvoor de verschillende vormen van denken en van samenleven onder de loep moeten nemen. Er zijn zoveel aspecten en factoren die ieder op hun eigen wijze bijdragen aan het groter geheel.quote:
[..]
Dat ben ik met je eens.. waar komt het vandaan. En dan niet onder het tapijt schuiven, gewoon eerlijk en bloot vertellen waar het mis is gegaan.
Er is naar mijn weten, altijd hulp geweest, juist voor de kansarme mensen.. wat is dan toch de reden van het misgaan geweest. Ben ik ook benieuwd naar.
Ik weet het niet hoor, ik doe maar een suggestie.
Een allesomvattend antwoord zullen we denk niet 1 2 3 vinden, maar daar is het mij ook niet direct om te doen.
Zeer leerzaam, bedankt voor deze tube.quote:
Hier een uitstekende analyse van iemand die er tussenin zit:
Strekking imo:
Als je ze als criminelen behandeld dan gaan ze zich ook zo gedragen, deze rellen komen voor de insiders helemaal niet als verrassing.
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
Ja... nou ik vind dat zo een beetje het kip en het ei verhaal worden.quote:
Als je ze als criminelen behandeld dan gaan ze zich ook zo gedragen, deze rellen komen voor de insiders helemaal niet als verrassing.
Vertoon je crimineel gedrag word je er op aangesproken, ga je hoodies dragen en spijkerbroeken waar je bilnaad mee te zien is word de wereld er niet mooie voor je op word een baan vinden moeilijk.
Dan kun je wel de hele wereld de schuld geven "ze zien mij als crimineel" maar verandering begint bij jezelf.
The truth was in here.
quote:
[..]
Zeer leerzaam, bedankt voor deze tube.
Strekking imo:
Als je ze als criminelen behandeld dan gaan ze zich ook zo gedragen, deze rellen komen voor de insiders helemaal niet als verrassing.
Nu graag een uitstekende analyse van een beroofde winkelier.quote:
Hier een uitstekende analyse van iemand die er tussenin zit:
Zeg, wat een vreselijke nieuws lezeres was dat. Dat is pas opportunisme. Fijn dat die man eventjes voor zichzelf opkwam aan het einde.quote:
Hier een uitstekende analyse van iemand die er tussenin zit:
http://www.vandaag.be/bui(...)t-ontslag-nemen.html
Engeland is een dictatoriale staat.
De VN moet ingrijpen tegen dit buitensporige politie-geweld.
Engeland is een dictatoriale staat.
De VN moet ingrijpen tegen dit buitensporige politie-geweld.
Dat soort culturen onstaat juist door alle arme en zieke in bepaalde wijken te proppen. Als je geen goede voorbeelden om je heen ziet is het uitzonderlijk als je toch de "goede" richting op gaat.quote:
[..]
Ja... nou ik vind dat zo een beetje het kip en het ei verhaal worden.
Vertoon je crimineel gedrag word je er op aangesproken, ga je hoodies dragen en spijkerbroeken waar je bilnaad mee te zien is word de wereld er niet mooie voor je op word een baan vinden moeilijk.
Dan kun je wel de hele wereld de schuld geven "ze zien mij als crimineel" maar verandering begint bij jezelf.
Waarom zijn al die lui hier eigenlijk naartoe gesleept?quote:
[..]
Dat soort culturen onstaat juist door alle arme en zieke in bepaalde wijken te proppen. Als je geen goede voorbeelden om je heen ziet is het uitzonderlijk alsje toch de "goede" richting op gaat.
Om de vieze klusjes te doen zodat die dikke theedrinkende aristocraten in hun hangmat konden blijven liggen?
En nu het dan mis gaat met hun beleid gaat de bevoling met elkaar op de vuist.
In plaats van dat de 'leiders' eens ter verantwoording worden geroepen.
Komt ze vast niet slecht uit...
Deze kids zien er anders niet arm en ziek uit, integendeel.quote:
[..]
Dat soort culturen onstaat juist door alle arme en zieke in bepaalde wijken te proppen. Als je geen goede voorbeelden om je heen ziet is het uitzonderlijk als je toch de "goede" richting op gaat.
Je zou toch denken dat ze blij zouden zijn om in het Westen te wonen, waar ze alle kansen krijgen om te leren en te werken.
Ik gebruik ook nooit alle interviews en teksten die ik opdoe voor nieuwsartikelen. Gezien de nieuwslezeres in het filmpje dat ik postte kan je duidelijk een bias zien in de verslaggeving.quote:
[..]
Jawel, ze vertélden het zelfs op camera, dat ze dit als een uitgelezen kans zagen. Want 'we zijn niet boos'.
Ben het helemaal met je eens.quote:
[..]
Ja... nou ik vind dat zo een beetje het kip en het ei verhaal worden.
Vertoon je crimineel gedrag word je er op aangesproken, ga je hoodies dragen en spijkerbroeken waar je bilnaad mee te zien is word de wereld er niet mooie voor je op word een baan vinden moeilijk.
Dan kun je wel de hele wereld de schuld geven "ze zien mij als crimineel" maar verandering begint bij jezelf.
Die jongen die met de spullen in zijn handen stond die hij net geroofd had zei dat hij het alleen maar voor het geld deed en om de politie te pesten. En de andere looters om hem heen stemden daar allemaal mee in. Hoe duidelijk wil je het hebben?quote:
[..]
Ik gebruik ook nooit alle interviews en teksten die ik opdoe voor nieuwsartikelen. Gezien de nieuwslezeres in het filmpje dat ik postte kan je duidelijk een bias zien in de verslaggeving.
[..]
Ben het helemaal met je eens.
En als je het eens bent wat Bastard zegt dat verandering bij jezelf begint, waarom appelleer je daar dan ook niet aan bij bij deze jongens die dit voor de lol en 'omdat het kan' doen? Dat geldt dan toch júist voor hen?
Onze arme en zieke zien er ook niet zo uit... Veel armen jongeren doen juist alles om niet arm te lijken.quote:
[..]
Deze kids zien er anders niet arm en ziek uit, integendeel.
Je zou toch denken dat ze blij zouden zijn om in het Westen te wonen, waar ze alle kansen krijgen om te leren en te werken.
Loop eens een ziekenhuis of een inrichting binnen? Ga jij maar zeggen wie er ziek is.
En dat blij in het westen? Weet je wel wat voor wereldstad Londen is?
De meeste zijn echt niet net komen aan roeien ofzo.
Nou, dat doe ik hoorquote:
[..]
Onze arme en zieke zien er ook niet zo uit... Veel armen jongeren doen juist alles om niet arm te lijken.
Loop eens een ziekenhuis of een inrichting binnen? Ga jij maar zeggen wie er ziek is.
En dat blij in het westen? Weet je wel wat voor wereldstad Londen is?
De meeste zijn echt niet net komen aan roeien ofzo.
Ik zie het als onderdeel van het probleem, namelijk de normen en waarden die deze jongeren hebben meegekregen. Iets in hen zegt dat het leuk/fijn/gunstig is wanneer ze dit doen. Dit mag wat mij betreft direct veranderd worden; zoals ik eerder al aangaf keur ik deze vorm van rellen in zijn geheel af.quote:
[..]
Die jongen die met de spullen in zijn handen stond die hij net geroofd had zei dat hij het alleen maar voor het geld deed en om de politie te pesten. En de andere looters om hem heen stemden daar allemaal mee in. Hoe duidelijk wil je het hebben?
En als je het eens bent wat Bastard zegt dat verandering bij jezelf begint, waarom appelleer je daar dan ook niet aan bij bij deze jongens die dit voor de lol en 'omdat het kan' doen? Dat geldt dan toch júist voor hen?
Punt is dat deze jongeren waarschijnlijk niet beter weten, aangezien er veel 10-16 jarigen tussen zitten. Hopelijk komen ze ooit tot het besef dat ze fout deden tijdens deze rellen en kunnen ze zichzelf verbeteren. Mijn punt is echter dat het ridicuul is dat er zoveel mensen zijn die denken als zij. Er zijn blijkbaar veel invloeden in de omgeving van mensen die leiden tot dit gedrag. Gezien hoe grootschalige veranderingen in de huidige maatschappij top-down plaatsvinden, hadden de 'leiders' dit kunnen voorkomen.
Het is niet de eerste keer dat rellen als deze plaatsvinden. Genoeg lessen dus, echter weinig van opgestoken.
|
|
