De NAVO en de Verenigde Staten willen nog niets zeggen over de oorzaak van de helikoptercrash die aan 31 Amerikaanse en zeven Afghaanse militairen het leven kostte. De meeste Amerikaanse slachtoffers zijn Navy Seals, topmilitairen van het type dat terrorist Osama bin Laden doodde. Het toestel zou zijn neergeschoten. Nog nooit sinds in 2001 de militaire operaties in Afghanistan begonnen, zijn in dat land bij één incident zoveel Amerikaanse militairen tegelijk omgekomen.
De meerderheid van de 31 Amerikaanse slachtoffers zouden volgens de Amerikaanse omroep CNN Navy Seals zijn uit de groep die eerder dit jaar bin Laden doodde.
Granaat
Volgens de krant New York Times is de gecrashte helikopter door een granaat getroffen. De door de NAVO geleide troepenmacht heeft het bericht niet bevestigd. Wel zei een woordvoerder van de ISAF dat er in provincie "vijandelijke activiteiten" zijn geweest. Details gaf hij niet.
Volgens de Arabische nieuwszender al-Jazeera steeg de helikopte op van het dak van een gebouw toen het toestel crashte. Volgens de BBC bracht het hefschroefvliegtuig soldaten terug na een operatie tegen de taliban. Een hoge ambtenaar van de regering-Obama zegt dat de heli is neergeschoten.
Taliban
De radicale beweging taliban claimt een transporthelikopter van het type Chinook te hebben neergehaald. Een anonieme militaire bron verklaarde tegen The New York Times dat het toestel is getroffen door een projectiel. Ook een Afghaanse functionaris van de provincie Maidan Wardak zei dat de helikopter is neergeschoten. De helikopter voerde in Maidan Wardak een nachtelijke missie uit tegen talibanstrijders.
Obama betoont medeleven
De Amerikaanse president Barack Obama betreurt de dood van de 31 Amerikaanse soldaten. Zijn gedachten en gebeden zijn bij de families en nabestaanden, verklaarde Obama vandaag in Washington. Hij sprak van een "buitengewoon offer" van de soldaten in Afghanistan. Ze dienen aan het front "waardoor wij in vrijheid en vrede kunnen leven". De Verenigde Staten zal zich blijven inzetten voor de veiligheid in het land.
"Diep bedroefd"
Secretaris-generaal Anders Fogh Rasmussen van de NAVO zegt dan weer "diep bedroefd" te zijn. "Mijn gedachten en medeleven gaan uit naar hun familieleden en dierbaren", zei het hoofd van de Noord-Atlantische Verdragsorganisatie. Hij benadrukt bij dit "tragisch moment" de "sterke solidariteit van de NAVO met het Amerikaanse en Afghaanse volk, alsmede met hun respectievelijke regeringen".
"Moedige mannen en vrouwen uit 48 landen werken samen met hun Afghaanse collega's om van Afghanistan een vreedzaam en stabiel land te maken. Wij brengen hulde aan hun offers", aldus Rasmussen. "Wij zijn vastbesloten verder te gaan, vooral in deze cruciale periode waarin de Afghaanse en internationale veiligheidstroepen meer dan ooit samenwerken om van deze transitie een succes te maken", voegt het NAVO-hoofd eraan toe, in een verwijzing naar het geleidelijk overdragen van de verantwoordelijkheid voor de veiligheid naar de Afghaanse strijdkrachten.
Burgerdoden in provincie Helmand
Bij een NAVO-luchtaanval in de provincie Helmand zijn gisteren volgens lokale bronnen verschillende burgers om het leven gekomen. Volgens een van de bronnen kwamen acht mensen om het leven. De NAVO bevestigt dat ze in de getroffen zone het vuur geopend hebben op opstandelingen.
"Verschillende burgers kwamen om bij de luchtaanval van de NAVO in het district Nad Ali. We hebben een delegatie ter plaatse gestuurd om het incident te onderzoeken", aldus Daud Ahmadi, woordvoerder van de provinciale autoriteiten. Over het aantal slachtoffers werd geen informatie vrijgegeven. De gouverneur van het district van Nad Ali bevestigt echter dat acht burgers, een imam, zijn echtgenote en zes van hun kinderen, gedood werden tijdens de aanval.
NAVO geeft toe
Een woordvoerder van de door de NAVO-geleide troepenmacht Isaf laat weten dat ze "kort na de aanval op de hoogte werden gebracht van het feit dat de opstandelingen burgers gevangen hielden. Deze zouden mogelijk aanwezig zijn geweest tijdens de aanval".
© ap
Zo goed als.quote:Op zaterdag 6 augustus 2011 20:14 schreef __Saviour__ het volgende:
Dat het dezelfde militairen zijn die Osama hebben gedood, is nog nergens bevestigd.
quote:One current and one former U.S. official said that the dead included more than 20 Navy SEALs from SEAL Team Six, the unit that carried out the raid in Pakistan in May that killed bin Laden. They were being flown by acrew of the 160th Special Operations Aviation Regiment. Both officials spoke on condition of anonymity because families are still being notified.
Sneu voor de nabestaanden i.i.g, verder valt er niet veel te zeggen zonder dat mods het topic bestormen
.Ach ja, als het zo is..ze hebben hun bijdrage aan een betere wereld geleverd.quote:
Bravo voor deze helden.
Ondertussen wordt die oorlog jaar in, jaar uit, sowieso veel bloediger. Het aantal doden stijgt ieder jaar weer.
Nota bene, die grafiek is niet cumulatief, maar begint ieder jaar op 0!!
Grote Smurf en de kerstman ook.quote:
Oftewel: erg misleidende TT.quote:De meeste Amerikaanse slachtoffers zijn Navy Seals, topmilitairen van het type dat terrorist Osama bin Laden doodde.
[ Bericht 8% gewijzigd door slashdotter3 op 06-08-2011 20:34:12 ]
Nee, zonder gekheid. Lullige manier om de pijp uit te gaan natuurlijk
Team Six is niet zo groot, nog geen honderd man geloof ik.quote:
Op Dit gaat ZEKER impact hebben op hun operaties als 20% capaciteit wegvalt, en dat ook nog eens van hun belangrijkste bestgetrainde team
Wat ik alleen ff niet begrijp is waarom er zoveel man in 1 helicopter zit. Ik dacht dat ze JUIST niet teveel mensen bij elkaar wilden hebben om dit soort situaties te voorkomen. De president en vice president van America zitten ook NOOIT samen in hetzelfde vliegtuig precies om dit soort redenen.
Bij de Bin Laden actie hadden ze ook extra capaciteit bij zich zodat ze het verlies van een helicopter konden opvangen.
WTF is hier misgegaan? 38 man in een chinook?
[ Bericht 7% gewijzigd door slashdotter3 op 06-08-2011 20:44:52 ]
ja ok, maar in de TT staat dat de seals die osama doodden zijn omgekomen. Daar is echter nog niets van zeker.quote:
[..]
Team Six is niet zo groot, nog geen honderd man geloof ik.
Overigens een zinloze oorlog, kan niet gewonnen worden, kost alleen maar geld en levens.
Toevalstreffer lijkt me, maar idd. Stompzinnige oorlog die geen fuck oplevert. Binnen een maand nadat de Amerikaanse troepen weg zijn heeft de Taliban het complete land weer in handen en is 10 jaar oorlog voeren voor niets geweest.quote:
Toevalstreffer of zit er een lek bij het Amerikaanse leger of haar bondgenoten.
Overigens een zinloze oorlog, kan niet gewonnen worden, kost alleen maar geld en levens.
Of je roeit je tegenstander compleet uit inclusief vrouwen en kinderen met alle wapens die je hebt, of je moet er niet aan beginnen.
In Afghanistan's geval hadden ze het nooit moeten doen. Het terrein is teveel in hun nadeel, de bevolking in hun nadeel, de buurlanden in hun nadeel (Pakistan steunt de Taliban met een schuilplaats, geld, wapens, verse aanvoer van Jihad manschappen uit de Madrassa godsdienst scholen).
We zijn een biljoen+ dollar verder en hebben geen fuck bereikt.
Maar volgens anonieme bronnen binnen het leger zijn de om het leven gekomen Navy Seals wel degelijk soldaten die ook bij het speciale Seal Team Six zaten.
http://www.volkskrant.nl/(...)ash-helikopter.dhtml
Als dit de hoogte is waarop een Chinook vliegt kan die zeker neergeknald worden door een barrage van simpele goedkope rpg's
De aanval op Afghanistan was onvermijdelijk. De VS moest wel reageren op de 11 september aanslagen. De Irak-oorlog is wel een stuk minder legitiem.quote:
In Afghanistan's geval hadden ze het nooit moeten doen. Het terrein is teveel in hun nadeel, de bevolking in hun nadeel, de buurlanden in hun nadeel (Pakistan steunt de Taliban met een schuilplaats, geld, wapens, verse aanvoer van Jihad manschappen uit de Madrassa godsdienst scholen).
We zijn een biljoen+ dollar verder en hebben geen fuck bereikt.
Hetzelfde als een dart pijl raak gooien op een bord dat met 100km voorbij komt vliegen op 10 meter afstand. Echt makkelijk ja!quote:
[ afbeelding ]
Als dit de hoogte is waarop een Chinook vliegt kan die zeker neergeknald worden door een barrage van simpele goedkope rpg's
Hij steeg net op vanaf een gebouw...quote:
[..]
Hetzelfde als een dart pijl raak gooien op een bord dat met 100km voorbij komt vliegen op 10 meter afstand. Echt makkelijk ja!
Maar goed, militaire slachtoffers. Zo gaat dat in een oorlog. Als je bij de seals gaat kun je wel een beetje incalculeren dat je grote kans hebt om het leven te komen. Dat maakt het ook een spannende baan.
Ik hoorde dat er ook 8 seals gewond waren. Die zijn naar Pieterburen gebracht.quote:Op zaterdag 6 augustus 2011 23:08 schreef DoveKwal het volgende:
[..]
Hij steeg net op vanaf een gebouw...
Maar goed, militaire slachtoffers. Zo gaat dat in een oorlog. Als je bij de seals gaat kun je wel een beetje incalculeren dat je grote kans hebt om het leven te komen. Dat maakt het ook een spannende baan.
We zullen nooit weten of dat waar isquote:
Het zijn er inmiddels 31 en ze hebben niks mee te maken gehad met Osama.
quote:
[..]
We zullen nooit weten of dat waar is
quote:
[..]
En dan blijkt nu weer dat de verbinding wegviel. Eigenlijk is er dus helemaal niemand die gezien heeft wat er daar gebeurt is, op die SEALS na. Kan toeval zijn natuurlijk, maar het is wel een frappant toeval.
Ja, maar dat wil niet zeggen dan dat zij ook degenen waren die Osama hebben gepakt.quote:
Seals Team Six
Maar volgens anonieme bronnen binnen het leger zijn de om het leven gekomen Navy Seals wel degelijk soldaten die ook bij het speciale Seal Team Six zaten.
http://www.volkskrant.nl/(...)ash-helikopter.dhtml
Ze zaten slechts in hetzelfde team.
Hij leeft nog!quote:
"Eerdere berichten dat het gaat om de eenheid die Osma Bin Laden in Pakistan doodde, werden later tegengesproken. "
Hun lot is nu echt bezegeld.quote:
Waar gehakt wordt vallen helicopterspaanders.
Conclusie "Seals doden Osama, en nu zijn ze zelf gedood".quote:
Cover up zou ik zeggen.
Dom gelulquote:
Conclusie "Seals doden Osama, en nu zijn ze zelf gedood".
Cover up zou ik zeggen.
Sneu zat iig voor de nabestaanden. Zijn vaak jonge gezinnen. Niet dat een ouder gezin minder erg is.. naja, je snapt 't..
quote:
Dit is totaal niet verdacht, geen toeval en heeft geen link met de dood van Osama.
ach zo mooi,quote:
[..]
Conclusie "Seals doden Osama, en nu zijn ze zelf gedood".
Cover up zou ik zeggen.
er bestaat allah, after all, die de wandaden van de ongelovige zwijnen toch nog terugbetaalt.
Wie een jihadist zoals Osama doodt, kan het eeuwige vuur verwachten!!
SPOILERPardoneer mijn taalgebruik, ik probeer enkel en alleen nieuwe Marokaanse vriendjes te maken in de wijk.
Al hoewel het hier ondermeer om operators van DEVGRU handeld, zijn geen van de gesneuvelde bij Operation Neptune Spear betrokken geweest. Ook op het gebied van personeelsterkte van DEVGRU ligt men hier er ruim naast.
Het is tevens ook gewoon NWS.quote:
Op Hinderlaag Taliban werd Navy Seals fataal'
De crash van een Chinook-transporthelikopter in Afghanistan, waarbij vrijdagavond laat 38 personen om het leven kwamen, was het resultaat van een hinderlaag van de radicaalislamitische Talibanbeweging. Dat meldde een hoge Afghaanse regeringsfunctionaris maandag.
De slachtoffers waren 30 militairen uit de Verenigde Staten en 8 Afghanen. Het Amerikaanse elitekorps Navy Seals verloor 25 manschappen toen de Chinook in een vallei van twee kanten onder vuur werd genomen door Talibanstrijders met raketwerpers. „De Taliban wisten welke route de helikopter zou nemen”, aldus de bron.
Het Amerikaanse ministerie van Defensie reageerde terughoudend. Een woordvoerder van het Pentagon gaf aan dat de NAVO op dit moment uitvoerig onderzoek uitvoert naar het incident. Het is volgens hem nog te vroeg om mededelingen te doen over de toedracht van de crash. De internationale troepenmacht in Afghanistan meldde in een verklaring dat de helikopter was neergestort door een vijandelijke raketbeschieting.
Het incident betekende het zwaarste verlies voor de internationale troepenmacht in Afghanistan sinds het begin van de oorlog in dat land, bijna 10 jaar geleden. De Navy Seals waren naar de vallei in de provincie Wardak gevlogen om andere militairen te helpen tijdens gevechten met Talibanstrijders. Volgens de Afghaanse regeringsfunctionaris had een lokale Talibanleider de internationale troepenmacht via via een tip gegeven om de militairen naar de hinderlaag te lokken.
De NAVO heeft al erkend dat er jacht werd gemaakt op een commandant van de Taliban.
Het was de tweede keer in 2 weken tijd dat een Chinook neerstortte na een raketaanval in Afghanistan. Bij de vorige crash, in de provincie Kunar, vielen geen doden.
==============
Tijd voor wat Daisy Cutter carpet bombing daar.
toen de Chinook in een vallei van twee kanten onder vuur werd genomen door Talibanstrijders met raketwerpers. „De Taliban wisten welke route de helikopter zou nemen”,quote:
[..]
Hetzelfde als een dart pijl raak gooien op een bord dat met 100km voorbij komt vliegen op 10 meter afstand. Echt makkelijk ja!
Want Afghanistan zat achter 9/11?quote:
[..]
De aanval op Afghanistan was onvermijdelijk. De VS moest wel reageren op de 11 september aanslagen. De Irak-oorlog is wel een stuk minder legitiem.
De Talibanregering van Afghanistan bood onderdak aan al-qeada leden, waaronder Osama zelf.quote:
[..]
Want Afghanistan zat achter 9/11?
Afghanistan kreeg daarop een duidelijk ultimatum: uitleveren of aangevallen worden.
Het geinige was dat de Taliban bereid waren om Osama en co eruit te trappen en bondgenoten van de VS te worden als ze niet hadden aangevallen, kun je nagaan...quote:
[..]
De Talibanregering van Afghanistan bood onderdak aan al-qeada leden, waaronder Osama zelf.
Afghanistan kreeg daarop een duidelijk ultimatum: uitleveren of aangevallen worden.
Ook een aantal man Air Force personeel (Combat Controllers en misschien Pararescue Jumpers).quote:
De Amerikanen waren dan 25 seals, 2 piloten, 2 doorgunners en 1 loadmaster? En die 8 Afghanen? Dat je een paar tolken meeneemt kan ik me voorstellen, maar 8? Iemand enig idee wat het nut van die mannen was daar?
Bij de standaard operaties worden indien mogelijk altijd Afghaanse troepen betrokken, misschien dat dit bij zulke speciale operaties ook zo is?
Dit dus.quote:
Wat ik nu lees is dat Team 6 een afsplitsing is van de Navy Seals, dus team6 zijn nog grotere bazen dan de Navy seals. De grote van Team 6 is Classified, terwijl dit bij de Navy seals 6 platoons is.quote:
Iemand enig idee hoeveel lui ongeveer er in die hele Special Warfare Group / Team 6 zitten?
quote:
[..]
Ik hoorde dat er ook 8 seals gewond waren. Die zijn naar Pieterburen gebracht.
Van Wikipedia:quote:
Iemand enig idee hoeveel lui ongeveer er in die hele Special Warfare Group / Team 6 zitten?
"The United States Naval Special Warfare Development Group (NSWDG), commonly known as DEVGRU and informally by its former name SEAL Team Six (ST6)"
En verderop:
"NSWDG is divided into four color-coded line squadrons: Red Squadron(Assault), Blue Squadron(Assault),Gold Squadron (Premier Squadron), Gray Squadron(Boat Crews) and a Black Squadron (Reconnaissance and Surveillance squadron), that's a different animal all together. Each squadron is divided into three troops and troops are also divided into smaller teams."
Een "squadron" staat ook wel bekend als een "battalion" en kan bestaan uit 300 tot 1000 man, afhankelijk van wat voor type groep het is. Ik ga bij een special forces team als deze uit van het minimum van 300, dus het complete "Team 6" zou dan bestaan uit 1200 man.
Een "troop" is 80 tot 200 man, en zoals het aangeeft is een "squadron" 3 troops. Even weer uitgaand van het minimum van 300, zou je logischerwijs concluderen dat elk squadron 3 troops heeft van 100 man.
De troops zijn vervolgens weer onderverdeeld in teams. Hoeveel teams, dat is me even niet duidelijk, maar ik denk 3 tot 4 teams, dus 25 tot 33 man per team, even grof genomen.
1 zo'n team heeft Bin Laden te grazen genomen. Maar de doden in deze aanval, kunnen dus wel eens een compleet ander team zijn, uit een ander squadron.
Even kijkend naar de slachtoffers, het is aannemelijk dat er aan boord van die Chinook dus 1 SEAL team aanwezig was, plus piloten, plus een stuk of wat Afghanen.
Maanlanding is ook nep.quote:
Het bewijs van Osama's dood in de zee gegooid, een onmogelijk snelle DNA test, neppe Obama live meekijkend propaganda foto's en de getuigen opgeblazen in een helikopter. Net een filmscript.
[ Bericht 29% gewijzigd door Maverick_tfd op 10-08-2011 12:29:05 ]
VS schieten Taliban dood na crash Chinook
De internationale troepenmacht ISAF in Afghanistan heeft de Talibanstrijders gedood die met raketten een Chinook-transporthelikopter uit de lucht schoten.
Vrijdagavond kwamen daardoor de 38 inzittenden, onder wie 30 militairen uit de Verenigde Staten, om het leven.
De extremisten werden gedood door middel van een bombardement, dat werd uitgevoerd door een
F16-gevechtsvliegtuig.
Dat hebben ISAF en de Amerikaanse generaal John Allen, de commandant van de NAVO-troepen in Afghanistan, woensdag bekendgemaakt. Het incident van vrijdag betekende het zwaarste verlies voor de internationale troepenmacht in Afghanistan sinds het begin van de oorlog in dat land, bijna 10 jaar geleden.
Klopjacht
Na de crash begon ISAF een klopjacht op de daders, onder wie een lokale Talibancommandant in de provincie Wardak. Die werden in de nacht van maandag op dinsdag opgespoord en uitgeschakeld.
Tuurlijk.... Dat waren toevallig dezelfde talibanners ...quote:
http://www.nu.nl/buitenla(...)d-crash-chinook.html
VS schieten Taliban dood na crash Chinook
De internationale troepenmacht ISAF in Afghanistan heeft de Talibanstrijders gedood die met raketten een Chinook-transporthelikopter uit de lucht schoten.
Vrijdagavond kwamen daardoor de 38 inzittenden, onder wie 30 militairen uit de Verenigde Staten, om het leven.
De extremisten werden gedood door middel van een bombardement, dat werd uitgevoerd door een
F16-gevechtsvliegtuig.
Dat hebben ISAF en de Amerikaanse generaal John Allen, de commandant van de NAVO-troepen in Afghanistan, woensdag bekendgemaakt. Het incident van vrijdag betekende het zwaarste verlies voor de internationale troepenmacht in Afghanistan sinds het begin van de oorlog in dat land, bijna 10 jaar geleden.
Klopjacht
Na de crash begon ISAF een klopjacht op de daders, onder wie een lokale Talibancommandant in de provincie Wardak. Die werden in de nacht van maandag op dinsdag opgespoord en uitgeschakeld.
Ik geloof er geen hol van.
Ze hadden een duidelijk signalement. Groezelige baard, kleine kraaloogjes, gekleed in vodden.quote:
[..]
Tuurlijk.... Dat waren toevallig dezelfde talibanners ...
Ik geloof er geen hol van.
Blijkbaar zagen ze die lopen en hebben ze er gelijk op geschoten.
Ze hebben wat wat goed nieuws nodig voor hun achterban, dus hebben ze maar wat willekeurige talibanners uitgeschakeld. Genoeg dorpen die volledig 100% in handen zijn van de Taliban waar ze een bom kunnen neerploffen en 'de tegenstander' daarmee treffen.quote:
Tuurlijk.... Dat waren toevallig dezelfde talibanners ...
Ik geloof er geen hol van.
http://brekend.nl/2011/08(...)n-helikopter-online/
Zouden de doden al zijn weggehaald voor deze beelden? En als de Taliban het wrak gaan inspecteren, konden ze er dan geen extra bom opgooien? Ze houden toch alles in de gaten?
Enig idee hoeveel al qaeda leden er in Saudi Arabie zitten?quote:
[..]
De Talibanregering van Afghanistan bood onderdak aan al-qeada leden, waaronder Osama zelf.
Afghanistan kreeg daarop een duidelijk ultimatum: uitleveren of aangevallen worden.
Wat is er met die Osama?quote:
[..]
De Talibanregering van Afghanistan bood onderdak aan al-qeada leden, waaronder Osama zelf.
Dat is niet zoals het uitleveringsrecht werkt. Bovendien is Bin Laden helemaal nooit in staat van beschuldiging gesteld, dus ik zie niet in waarom ze hem uitgeleverd wilden hebben.quote:Afghanistan kreeg daarop een duidelijk ultimatum: uitleveren of aangevallen worden.
Een boel, maar Saudi-Arabie werkt over het algemeen wel mee.quote:
[..]
Enig idee hoeveel al qaeda leden er in Saudi Arabie zitten?
Afghanistan daarentegen minder en had bovendien weinig interessants te verdienen, vrijwel geen olie in tegenstelling tot de Saudis.
Realpolitik heet dit.
Ik mis een beetje de doden in dat filmpje.quote:
Video
http://brekend.nl/2011/08(...)n-helikopter-online/
Zouden de doden al zijn weggehaald voor deze beelden? En als de Taliban het wrak gaan inspecteren, konden ze er dan geen extra bom opgooien? Ze houden toch alles in de gaten?
Het zal vast een complot zijn!quote:
Ik mis een beetje de doden in dat filmpje.
Weet ik veel wat er van over is, wie weet liggen ze elders.. en krijgen we straks nog zon schokkend Taliban filmpje te zien net als week of twee terug in het AD over die gasten die ze terplekke executeerden.quote:
Ik mis een beetje de doden in dat filmpje.
Lijst met slachtoffers is ook vrijgegeven.
http://www.defense.gov//releases/release.aspx?releaseid=14728
Nou waarschijnlijker dat ze ergens helikopter rotzooi vandaan hebben gehaald en verspreid en nu doen alsof het een Chinook wasquote:Op donderdag 11 augustus 2011 16:56 schreef maartena het volgende:
[..]
Het zal vast een complot zijn!
Dus ja, soort van complot.