abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 6 augustus 2011 @ 17:43:32 #226
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_100395844
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 augustus 2011 17:41 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

haha, ik denk dat de VS eerder een inval bij S&P doet :P
Misschien dat de VS wel tot inzicht komt dat het niet gezond is om net zoveel geld uit te geven aan defensie als de rest van de wereld samen. Misschien dat de VS tot inzicht komt dat je bij een zeer laag belastingtarief (effectief 30%) en 40% uitgaven de belasting zou kunnen verhogen, zeker voor mensen die meer dan 250K p/j verdienen. Griekenland gaat iig snijden in zijn veel te ruime ambtenarenbestand en ook staatsbedrijven privatiseren.

Alleen maar goed hoor!
The End Times are wild
pi_100395902
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 augustus 2011 17:43 schreef LXIV het volgende:

[..]

Misschien dat de VS wel tot inzicht komt dat het niet gezond is om net zoveel geld uit te geven aan defensie als de rest van de wereld samen. Misschien dat de VS tot inzicht komt dat je bij een zeer laag belastingtarief (effectief 30%) en 40% uitgaven de belasting zou kunnen verhogen, zeker voor mensen die meer dan 250K p/j verdienen. Griekenland gaat iig snijden in zijn veel te ruime ambtenarenbestand en ook staatsbedrijven privatiseren.

Alleen maar goed hoor!
Dat inzicht komt er voorlopig niet.

De Tea party is sterk en Fox News propganda over belastingverlagingen en hoe goed dat wel niet is draait overuren.
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
  zaterdag 6 augustus 2011 @ 18:25:26 #228
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_100396851
Buffer:
quote:
…”Think about it. The U.S., to my knowledge owes no money in currency other than the U.S. dollar, which it can print at will. Now if you’re talking about inflation, that’s a different question.”
En zo is het precies. De VS kan nooit failliet zolang er genoeg papier is om dollars op te drukken.

Met andere woorden: Obama kan morgen een briefje laten drukken met daarop 4.000.000.000.000 dollar, dat richting China sturen en de externe schulden van de VS zijn verleden tijd!
The End Times are wild
pi_100399244
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 augustus 2011 18:25 schreef LXIV het volgende:
Buffer: [SIC!]

[..]

En zo is het precies. De VS kan nooit failliet zolang er genoeg papier is om dollars op te drukken.

Met andere woorden: Obama kan morgen een briefje laten drukken met daarop 4.000.000.000.000 dollar, dat richting China sturen en de externe schulden van de VS zijn verleden tijd!
Dat zou een enorme inflatie van de US Dollar betekenen, zodra China en andere staatspapier houders die aflossingsdollars beginnen te besteden. Om die reden kan de overheid er voor kiezen om te defaulten. Zolang die keuze er is, zal een ratingagency de kans daarop inschatten.

De overheid van Obama kan trouwens geen dollars drukken. Dat doet de Federal Reserve en die kunnen medewerking aan zo'n verzoek weigeren.
  zaterdag 6 augustus 2011 @ 19:58:28 #230
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_100399546
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 augustus 2011 19:48 schreef jaco het volgende:

[..]

Dat zou een enorme inflatie van de US Dollar betekenen, zodra China en andere staatspapier houders die aflossingsdollars beginnen te besteden. Om die reden kan de overheid er voor kiezen om te defaulten. Zolang die keuze er is, zal een ratingagency de kans daarop inschatten.

De overheid van Obama kan trouwens geen dollars drukken. Dat doet de Federal Reserve en die kunnen medewerking aan zo'n verzoek weigeren.
Ok, maar je snapt wel wat Buffet bedoeld. En er zal altijd gekozen worden voor bijprinten tov defaulten.
The End Times are wild
pi_100399915
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 augustus 2011 19:58 schreef LXIV het volgende:

Ok, maar je snapt wel wat Buffet bedoeld. En er zal altijd gekozen worden voor bijprinten tov defaulten.
Met andere woorden, net doen of de schulden niet bestaan, lollars bijdrukken en binnen no time is 1 lollar nog 30 eurocent waard.

Tis te hopen dat er een paar brilante economen met een goed plan komen, anders zakken de VS in rap tempo richting status 3de wereldland.

Voorlopig loopt de teller vrolijk op...... 1.5 miljard per dag aan staatsschuld erbij.

"yes we can" w/
  zaterdag 6 augustus 2011 @ 20:12:30 #232
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_100399958
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 augustus 2011 20:11 schreef PierreBetfair het volgende:

[..]

Met andere woorden, net doen of de schulden niet bestaan, lollars bijdrukken en binnen no time is 1 lollar nog 30 eurocent waard.

Tis te hopen dat er een paar brilante economen met een goed plan komen, anders zakken de VS in rap tempo richting status 3de wereldland.

Voorlopig loopt de teller vrolijk op...... 1.5 miljard per dag aan staatsschuld erbij.

"yes we can" w/
Je snapt het verschil toch wel tussen het hebben van een schuld in een valuta die je zelf beheerst en het hebben van een schuld in een vreemde valuta?
The End Times are wild
  zaterdag 6 augustus 2011 @ 20:12:41 #233
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_100399964
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 augustus 2011 18:25 schreef LXIV het volgende:
Buffer:

[..]

En zo is het precies. De VS kan nooit failliet zolang er genoeg papier is om dollars op te drukken.

Met andere woorden: Obama kan morgen een briefje laten drukken met daarop 4.000.000.000.000 dollar, dat richting China sturen en de externe schulden van de VS zijn verleden tijd!
Dat is gewoon onzin, dan is Amerika de dollar en zijn kredietwaarigheid kwijt en kan niets meer importeren.

Net als de belastingen 5% verhogen. Dat betekent 5% minder schulden maken, is 5% minder uitgeven en directe ecnomische krimp met alle gevolgen van dien.

Als het zo simpel was, dan gebeurde dat wel.

En natuurlijk vergaat morgen de wereld niet, maar we zijn wel bij een omslagpunt, waarbij we een periode ingaan van schuldsanering of devaluatie. Als er leningen verdwijnen, verdwijnen er tegoeden en dus virtuele rijkdom. En dat gaan vooral de babyboomers merken in hun pensioen en de prijs van hun huis. En wij gaan het merken in de vorm van minder geld hebben, of minder kunnen kopen voor je geld.

En als dit allemaal is opgelost is er niet meer de energie op de wereld om op de oude voet verder te groeien.

Blijven ze blijven printen gaan de dollar en de staatsobloigaties door het putje.
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
  zaterdag 6 augustus 2011 @ 20:16:07 #234
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_100400079
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 augustus 2011 20:12 schreef iamcj het volgende:

[..]

Dat is gewoon onzin, dan is Amerika de dollar en zijn kredietwaarigheid kwijt en kan niets meer importeren.
De VS kan zijn schulden altijd betalen. Echt. Dat is gewoon een kwestie van bijdrukken. De vraag is natuurlijk wat de dollar nog waard is als dit te massaal gebeurd, en of ze daarna nog kunnen lenen. Importeren wordt ook lastiger, maar anderzijds wordt exporteren juist heel gemakkelijk! Goed voor de bedrijvigheid hoor!

Er is kennis en werklust genoeg in de VS. Daar gaat het uiteindelijk om.
quote:
Net als de belastingen 5% verhogen. Dat betekent 5% minder schulden maken, is 5% minder uitgeven en directe ecnomische krimp met alle gevolgen van dien.
Och, dat valt ook wel mee. Want geld kan maar één keer uitgegeven worden, dat klopt. Maar als de staat dat doet om schuld af te betalen scheelt dat wel weer rente.
quote:
Als het zo simpel was, dan gebeurde dat wel.

En natuurlijk vergaat morgen de wereld niet, maar we zijn wel bij een omslagpunt, waarbij we een periode ingaan van schuldsanering of devaluatie. Als er leningen verdwijnen, verdwijnen er tegoeden en dus virtuele rijkdom. En dat gaan vooral de babyboomers merken in hun pensioen en de prijs van hun huis. En wij gaan het merken in de vorm van minder geld hebben, of minder kunnen kopen voor je geld.

En als dit allemaal is opgelost is er niet meer de energie op de wereld om op de oude voet verder te groeien.

Blijven ze blijven printen gaan de dollar en de staatsobloigaties door het putje.
The End Times are wild
pi_100400129
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 augustus 2011 15:08 schreef JimmyJames het volgende:

[..]

Nou als het huidige sentiment nog even doorzet zijn er wel bedrijven die dicht bij hun cash op de balans zullen gaan noteren.
Dan moet het sentiment nog flink doorzetten (waar ik geen bezwaar tegen zou hebben trouwens). Ik draai zelf zo nu en dan een Graham net-net screener en er komt voorlopig alleen maar rommel uit (krantenuitgevers, Chinese RTO's enzo).

Als je een schijnbaar goedkoop aandeel ziet, druk dan altijd even op de 5yr knop van de grafiek. Dan krijg je de 5 jaars bodem (meestal maart 2009) ook te zien, wat helpt om de huidige daling te relativeren. We komen uit een situatie van extreme overwaardering, gezien vanuit Shiller P/E oogpunt maar ook een aantal andere metrics (zoals P/B en de Tobins Q die hiervoor ook wel eens gebruikt wordt).

In maart 2009 was de markt ook nog (licht) overgewaardeerd volgens Shiller P/E. Als een aandeel door z'n koers van maart 2009 zakt, dan vind ik het interessant worden. Op dit moment gaat dat echter over aandelen als Nokia en Research In Motion waar hele andere krachten in het spel zijn. Veolia moet ik nog steeds tijd in steken.

Die 5 jaars grafieken zetten me meestal weer terug op aarde. De 'crash' van afgelopen week is bij de meeste aandelen maar een klein dipje aan het eind van die grafiek. Als er echt een crash komt, dan is die nog maar net begonnen.
pi_100400138
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 augustus 2011 20:12 schreef LXIV het volgende:

Je snapt het verschil toch wel tussen het hebben van een schuld in een valuta die je zelf beheerst en het hebben van een schuld in een vreemde valuta?
Ja en wat doet dat af aan het feit dat dollars bijdrukken geen oplossing is, sterker nog, dan help je land alleen maar verder naar de vernieling.

Ik zie eigenlijk helemaal geen oplossing meer voor dat land. Klinkt wellicht vreemd voor jou, maar ze zijn te laat :{ Het kwaad is al geschied, de schulden zijn zo enorm dat ze alleen maar verder oplopen. Er valt niet meer op te boksen tegen de rente die ze op al die 100den miljarden moeten betalen. :{
pi_100400267
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 augustus 2011 20:17 schreef PierreBetfair het volgende:

[..]

Ja en wat doet dat af aan het feit dat dollars bijdrukken geen oplossing is, sterker nog, dan help je land alleen maar verder naar de vernieling.

Ik zie eigenlijk helemaal geen oplossing meer voor dat land. Klinkt wellicht vreemd voor jou, maar ze zijn te laat :{ Het kwaad is al geschied, de schulden zijn zo enorm dat ze alleen maar verder oplopen. Er valt niet meer op te boksen tegen de rente die ze op al die 100den miljarden moeten betalen. :{
De schuld tov GDP is niet eens zo heel schokkend
  zaterdag 6 augustus 2011 @ 20:24:10 #238
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_100400349
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 augustus 2011 20:21 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

De schuld tov GDP is niet eens zo heel schokkend
Helemaal niet. En het overheidstekort in relatie tot het BNP ook al niet.
The End Times are wild
  zaterdag 6 augustus 2011 @ 20:26:14 #239
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_100400423
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 augustus 2011 20:17 schreef PierreBetfair het volgende:

[..]

Ja en wat doet dat af aan het feit dat dollars bijdrukken geen oplossing is, sterker nog, dan help je land alleen maar verder naar de vernieling.

Ik zie eigenlijk helemaal geen oplossing meer voor dat land. Klinkt wellicht vreemd voor jou, maar ze zijn te laat :{ Het kwaad is al geschied, de schulden zijn zo enorm dat ze alleen maar verder oplopen. Er valt niet meer op te boksen tegen de rente die ze op al die 100den miljarden moeten betalen. :{
1) Ze kunnen zelf geld drukken
2) Ze kunnen stoppen met meer geld uitgeven aan Defensie en oorlog dan de rest van de wereld samen
3) Ze kunnen hun extreem lage belastingtarief verhogen
4) Begrotingstekort en staatsschuld VS zijn niet extreem afgezet tegen hun BNP.
The End Times are wild
pi_100400464
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 augustus 2011 20:24 schreef LXIV het volgende:

[..]

Helemaal niet. En het overheidstekort in relatie tot het BNP ook al niet.
"helemaal niet" wil ik het ook weer niet nomen. Het stijgt wel gigantisch vanwege al die stimuleringsmaatrgelen.
pi_100400487
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 augustus 2011 20:21 schreef tjoptjop het volgende:

De schuld tov GDP is niet eens zo heel schokkend
Weet je wat wel schokkend is...........dat niemand de VS kan helpen. Een kaklandje als Griekenland weten de rijke Europese landen nog wel te redden, de VS redden is natuurlijk godsonmogelijk. Het is daar 1 grote bende, totaal doorgeslagen als "land van de vrijheid". Het heeft ongeveer 100 jaar stand gehouden. Lekker feesten een eeuw lang met geld dat er helemaal niet was, alles op de pof .......en nu moet alles terugbetaald worden door de kleinkinderen van opa en oma............en dan ook nog onterfd worden zeker door die 2 ouwe geldbrassers _O-
pi_100400492
Vooralsnog moeten de reps en de dems even hun ego aan de kant zetten om Amerika er weer bovenop te helpen ipv de ander te bestrijden.

wishful thinking :')
pi_100400524
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 augustus 2011 20:28 schreef PierreBetfair het volgende:

[..]

Weet je wat wel schokkend is...........dat niemand de VS kan helpen.
Wat en waarom moet er gered worden?
pi_100400543
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 augustus 2011 05:31 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Als de USA morgen een brede belastingverhoging van 5% invoert, is het begrotingsprobleem ini de USA in no time opgelost.
Nee, dit geloof ik niet. Businessweek had afgelopen week een hoofdartikel met de kop: Why the debt crisis is even worse than you think. De titel geeft het al aan. Het belangrijkste misverstand is dat de toekomstige verplichtingen (social security, medicare, entitlements) niet in het tekort zijn meegenomen voor hun discounted value.

Volgens Bloomberg Businessweek moet er de komende 75 jaar elk jaar 8,3 % van het Amerikaanse GDP worden bespaard of extra gegenereerd via belastingen.

Dit artikel staat wel online: http://www.businessweek.c(...)-think-07272011.html

[ Bericht 0% gewijzigd door jaco op 06-08-2011 20:38:40 (8,3 ipv 8,5 %) ]
pi_100400669
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 augustus 2011 20:29 schreef tjoptjop het volgende:

Wat en waarom moet er gered worden?
De Amerikaanse economie, wat anders? Als die ploft, ploffen wij mee. Dan kan je je opgebouwde pensioen alvast door 2 delen tewijl je premie ver-drievoudigt, en meer van dat soort grappen.
pi_100400763
Weet je wat, ik ga even langs de Mac Drive, misschien dat dat een beetje helpt voor onze redders uit 1940-45.

L8r :Y)
pi_100400767
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 augustus 2011 20:34 schreef PierreBetfair het volgende:

[..]

De Amerikaanse economie, wat anders? Als die ploft, ploffen wij mee. Dan kan je je opgebouwde pensioen alvast door 2 delen tewijl je premie ver-drievoudigt, en meer van dat soort grappen.
en hoezo zou de Amerikaanse economie 'ploffen'?
pi_100400844
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 augustus 2011 20:30 schreef jaco het volgende:

[..]

Nee, dit geloof ik niet. Businessweek had afgelopen week een hoofdartikel met de kop: Why the debt crisis is even worse than you think. De titel geeft het al aan. Het belangrijkste misverstand is dat de toekomstige verplichtingen (social security, medicare, entitlements) niet in het tekort zijn meegenomen voor hun discounted value.

Volgens Bloomberg Businessweek moet er de komende 75 jaar elk jaar 8,3 % van het Amerikaanse GDP worden bespaard of extra gegenereerd via belastingen.

Dit artikel staat wel online: http://www.businessweek.c(...)-think-07272011.html
Interessant artikel, ik had er wel eens wat vaker over gelezen dat verplichtingen er buiten zijn gebleven. Weet jij hoe dat in NL zit met de AOW?
pi_100400895
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 augustus 2011 20:38 schreef tjoptjop het volgende:

en hoezo zou de Amerikaanse economie 'ploffen'?
Je weet toch dat de Staats-boekhouding en de economie van een bepaald land voor 99% met elkaar verweven zijn? Het 1 heeft (in)direkt effect op het ander.

Op dit moment staat de boekhouding van de USA op ploffen, althans zo zie ik het (en velen met mij). Ze hebben er een giga-bende van gemaakt.
pi_100400971
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 augustus 2011 20:40 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Interessant artikel, ik had er wel eens wat vaker over gelezen dat verplichtingen er buiten zijn gebleven. Weet jij hoe dat in NL zit met de AOW?
AOW wordt betaald via premies die de werkenden opbrengen. Ik vrees dat de premie toch heel flink omhoog moet, willen we het huidige stelsel in stand houden. De vraag is: willen we dat?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')