29 juli 2011
Door J.J. Goldberg
De verbijsterende slachtpartij in Noorwegen heeft in Israël een smerige discussie laten ontbranden over de betekenis van de gebeurtenis en de gevolgen voor Israël. En met 'smerig' bedoel ik 'smerig'. Afgaande op de commentaren van de belangrijkste Hebreeuwse websites lijkt de belangrijkste vraag of de Noren hebben gekregen wat ze verdienden, of ze überhaupt recht hebben op enige sympathie van Israëliërs, gezien de pro-Palestijnse houding van de Noren. en of de aandacht vestigen op deze discussie niet sowieso antisemitisch is.
Het smerige deel van het debat vindt voornamelijk plaats op de Hebreeuwse sites in Israël. Op de Engelstalige Israëlische sites wordt ook hier en daar gesteld dat de Noren "nu eindelijk weten hoe het voelt" maar in de eigen taal houdt men zich absoluut niet in. Ik heb een aantal commentaren op Ynet en Maariv vertaald om u een idee te geven.
Het debat barstte los na een opiniestuk op Ynet van Ziv Lenchner, een gematigd linkse artiest uit Tel Aviv. "De itel boven het stuk luidde "Dansen op het bloed van de Noren". Hij stelt dat de commentaren onder de nieuwsartikelen een goede barometer zijn van wat er leeft onder de mensen (een twijfelachtig uitgangspunt) en dat de overweldigende meerderheid van de Israëlische reaguurders vol zit met leedvermaak, en geniet van de pijn van de Noren. U zult hieronder zien dat Lenchner daar gelijk in heeft.
Verder uit Lenchner ook veel kritiek op de regering van Benjamin Netanyahu, die hij ervan beschuldigd doorlopend het Calimero-gevoel van de "de hele wereld is tegen ons" op te kloppen. Dat is misschien wat te veel eer voor Netanyahu, want Israëliërs zijn al veel langer angstig en boos. Tenslotte stelt Lenchner, en daarin heeft hij gelijk, dat de wraakzuchtige stemming die hij tegenkomt in de reacties op de Hebreeuwse sites immoreel en on-Joods is, daarbij citerend uit de Bijbel: "verheug je niet over de val van je vijand" (Spreuken, 24:17).
Lenchner kreeg honderden reacties op zijn artikel - veel meer dan de artikelen waarover hij zijn beklag doet - die zich grofweg laten verdelen in vier categorieën: 1.) Hoera, de Noren krijgen waar ze om vragen; 2.) Wat er gebeurd is is vreselijk, maar misschien begrijpen ze nu waar wij mee te maken hebben; 3.) Wat er gebeurd is is vreselijk en de juichstemming hier is afschuwelijk; 4.) Dit artikel bevat alleen maar leugens. Ziv Lenchner heeft al dit leedvermaak uit zijn duim gezogen om Israël te beschadigen.
Enkele reacties:
15. Almog, Beer Sheva: "ze hebben erom gevraagd. Je artikel is nutteloos. Iedereen die genadeloos is tegenover ons moet van mij geen medelijden verwachten. Laat ze maar doorgaan met het respecteren en eren van moslims.
16. Gidon: "Ik heb me nooit gesteund gevoeld door Noorwegen"
54. Roi, Bet Shemesh: "Ziv Lenchner jij bent 'links'!! Genoeg van die linkse ophitserij. Je kunt er niet omheen: Noorwegen was altijd tegen de staat Israël. Wij zijn geen voorstanders van de aanslag, maar stellen dat ze ons nu beter zullen begrijpen is volkomen gerechtvaardigd!!!
103. Yossi, the north: Oslo … Misschien zullen ze nu eindelijk leren dat ze niet immuun zijn ze zullen voelen wat veel Israëliërs hebben gevoeld en sommigen niet meer kunnen voelen vanwege de activiteiten van Israëliërs en Noren in Oslo
104. Ilan, over het stenigen van homo's [sic]: Anti-Joods? Heb je ooit al eens gehoord van oog-om-oog, tand-om-tand? Ineens komt een stel kleine Joodse jongetjes op de proppen met een heel nieuwe Thora! Meer dan moreel is de Thora er eerst en vooral om te overleven en voor de vernietiging van alle vijanden.
303. Effie: Ik ben hier helemaal niet rouwig om!!!! Iemand die geen sympathie voelt voor mijn pijn moet niet om medeleven vragen voor zijn pijn.
392. We're more unfortunate: Genoeg demagogie! De Noren en de Europanen in het algemeen zijn super antisemitisch. Er zijn 100 mensen vermoord er zijn nog 7 miljard mensen op de wereld. Ik heb geen medelijden met ze zij zijn mijn vijanden ze haten Israël en dus hebben ze erom gevraagd.
393. De hele wereld danst op Joods bloed. Europa is nog steeds hetzelfde Europa en nog meer antisemitisch. De moordenaar heeft gelijk!!! Europa is verslagen en de Noren zullen een minderheid worden.
458. Very sorry: Met alle respect maar ze stonden op dat eiland met een spandoek te zwaaien om ons te boycotten. Ik heb dus geen zin om veel empathie te tonen. Het spijt me.
Voordat echter duidelijk werd wie de dader was werd er uiteraard vanuit gegaan dat het moslims waren. In die eerste uren na de aanslagen verschenen onderstaande reacties op Ynet, het webportaal van Yediot Ahronot en de meest bezochte nieuwssite in Israël. Een diagonale analyse van de toon van de reacties geeft een verhouding 4:1 wat betreft vijandige:sympathieke reacties. Op dit moment waren er nog 'maar' 11 doden. Hier enkele typische commentaren:
181. Noam: Ha Ha Ha! Europeanen, daar ben je met je tolerantie
240. D.A.: Breng de Oslocriminelen voor het gerecht? [doelend op de Oslo-akkoorden?]
242. Radical Dreamer: Laat ze eten wat ze bereid hebben
260. Shai, Tel Aviv: Geef Noorwegen terug aan de Arabieren! Stop de bezetting van Noorwegen!
268. Shimon: Goed nieuws voor de sabbat. Hopelijk nog meer doden zodat ze hun lesje zullen leren
285. Nir, Hasela Ha'adom: sta me toe hier even van te genieten
315. Moshe, Haifa: het spijt me, het raakt me niet. Wat mij betreft verzuipen ze in hun bloed
De Engelse versie van Ynetnews publiceerde een Engelse vertaling van het artikel. Hier zijn de commentaren veel gematigder: vrijwel niemand stelt er plezier aan te beleven, en de sympathieke en vijandige commentaren houden elkaar in evenwicht
Wat leert ons deze vaststelling? Dat de Israëliërs dondersgoed weten dat het onmenselijk is om met leedvermaak te reageren op deze slachting. Maar in het Hebreeuws wanen ze zich 'onder elkaar', gaan alle remmen los en toont Israël zijn ware gezicht.
Maariv ûblicerde een commentaar op het 'manifest' van Breivik. Hieronder enkele reacties van de lezers van Maariv
1. Y.: Het beste wat hieruit voort kan komen is dat Noorwegen verdeeld raakt
12. Gandi: die jongen wilde een boodschap overbrengen. Extreem, ja, maar z begrijpen niets anders.
13. Yossi: aan reageerder no. 1: Je bent geschift. Hoe kun je iets goeds zien in een zieke moord op jongens en meisjes denk eens na (als je dat kunt) wat als dit met jouw familie was gebeurd?
* Aan zelfingenomen Yossi: Binnenkort gebeurt dit met alle Noren. En alle Europeanen.
* Y.: Mijn familie bestaat niet uit moslims. Het is tijd dat Europa iets doet aan die Arabieren. Wat mij betreft vermoorden ze er hier ook 1 miljoen.
* AA: Jullie linksen moeten ook uitgeroeid worden. En het zal binnenkort gaan gebeuren. Wanneer het economische kaartenhuis instort zullen zelfs jullie schoenen niet overblijven (in tegenstelling tot de vorige keer)
18. Anti-Left: Uiteraard veroordeel ik deze verschrikkelijke moord, maar breder gezien had hij gewoon gelijk.
19. Ron: Een vrijheidsstrijder voor een Noorwegen zonder buitenlanders …!!! Maar deze keer zal het niet gemakkelijk voor jullie zijn. Moslims zijn geen Joden - die vrijwilliger hun dood tegemoet gaan.
En nu wordt er geconstateerd dat Israël ook radicale elementen in zich heeft wat normaliter enkel van Arabieren en moslims wordt vertoond.quote:
quote:
Jodenquote:
Bij een OP als deze verwacht ik een stellingname om een discussie op gang te brengen.
Bij gebrek doe ik het zelf:
Ik vind de reacties volkomen ongepast en niet passend bij een samenleving die zelf bij gratie van de US en Europa het land waar Israël nu op ligt (ongeacht de historische context) heeft geannexeerd op de Palestijnen.
Ik kan het begrijpen dat men weer terug wil wonen op het land van de voorvaderen.
Ik begrijp dat de Palestijnen eerst weerstand hebben geboden. Dat dit resulteerde in een verdedigende rol vanuit Israël en dat hierom werd teruggevochten snap ik ook.
Wat ik niet snap is dat Israël zich nu als agressor is gaan gedragen en zelf actief is gaan bezetten verzekerd van back-up uit de US.
Enerzijds dus agressief en om zich heen meppend. Tegelijkertijd in zelfmedelijden huilie doen.
De hypocrisie hierachter vind ik ronduit stuitend.
Poepoe, radicaal zegquote:Op zaterdag 30 juli 2011 16:08 schreef Triggershot het volgende:
[..]
En nu wordt er geconstateerd dat Israël ook radicale elementen in zich heeft wat normaliter enkel van Arabieren en moslims wordt vertoond.
zonde om een discussie aan te gaan zonder een link ,quote:Op zaterdag 30 juli 2011 16:10 schreef Gummibeer79 het volgende:
Wat is je doel?
Bij een OP als deze verwacht ik een stellingname om een discussie op gang te brengen.
Bij gebrek doe ik het zelf:
Ik vind de reacties volkomen ongepast en niet passend bij een samenleving die zelf bij gratie van de US en Europa het land waar Israël nu op ligt (ongeacht de historische context) heeft geannexeerd op de Palestijnen.
Ik kan het begrijpen dat men weer terug wil wonen op het land van de voorvaderen.
Ik begrijp dat de Palestijnen eerst weerstand hebben geboden. Dat dit resulteerde in een verdedigende rol vanuit Israël en dat hierom werd teruggevochten snap ik ook.
Wat ik niet snap is dat Israël zich nu als agressor is gaan gedragen en zelf actief is gaan bezetten verzekerd van back-up uit de US.
Enerzijds dus agressief en om zich heen meppend. Tegelijkertijd in zelfmedelijden huilie doen.
De hypocrisie hierachter vind ik ronduit stuitend.
en ik zie eigenlijk veel reakties die als je het woordje Noorwegen omdraai in Israel het zelfde zullen zijn .
315. Moshe, Haifa: het spijt me, het raakt me niet. Wat mij betreft verzuipen ze in hun bloedquote:
268. Shimon: Goed nieuws voor de sabbat. Hopelijk nog meer doden zodat ze hun lesje zullen leren
Nou poepoe, amper radicaal idd.
De uitspraken zijn erg radicaal en haatzaaiend, of het werkelijk zo is gezegd / fout vertaald laat ik in het midden.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 30-07-2011 16:17:40 ]
Er gaat geen dreiging vanuit, waar dat wel bij Arabieren het geval is.quote:
[..]
315. Moshe, Haifa: het spijt me, het raakt me niet. Wat mij betreft verzuipen ze in hun bloed
268. Shimon: Goed nieuws voor de sabbat. Hopelijk nog meer doden zodat ze hun lesje zullen leren
Nou poepoe, amper radicaal idd.
http://www.zonnewind.be/t(...)eacties-israel.shtml denk ik.quote:
Een bedreiging is radicaal, radicalisme is niet perse een bedreiging. Daarnaast heb je de citaten wel goed gelezen?quote:
[..]
Er gaat geen dreiging vanuit, waar dat wel bij Arabieren het geval is.
104. Ilan, over het stenigen van homo's [sic]: Anti-Joods? Heb je ooit al eens gehoord van oog-om-oog, tand-om-tand? Ineens komt een stel kleine Joodse jongetjes op de proppen met een heel nieuwe Thora! Meer dan moreel is de Thora er eerst en vooral om te overleven en voor de vernietiging van alle vijanden.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 30-07-2011 16:21:02 ]
In Israël hoeven burgers ook niet te dreigen, ze hebben een state of the art leger, wat het vuile werk op kan knappen. Anders dan de Palestijnenquote:
[..]
Er gaat geen dreiging vanuit, waar dat wel bij Arabieren het geval is.
Ja, ik heb er even doorheen gescrold, maar ze betuigen alleen hun medeleven niet. Persoonlijk vind ik dat niet erg netjes, maar het is natuurlijk wel zo dat de Noren zich niet altijd solidair met Israel hebben opgesteld.quote:Op zaterdag 30 juli 2011 16:19 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Een bedreiging is radicaal, radicalisme is niet perse een bedreiging. Daarnaast heb je de citaten wel goed gelezen?
Deze acht jij geen dreiging:quote:
[..]
Ja, ik heb er even doorheen gescrold, maar ze betuigen alleen hun medeleven niet. Persoonlijk vind ik dat niet erg netjes, maar het is natuurlijk wel zo dat de Noren zich niet altijd solidair met Israel hebben opgesteld.
104. Ilan, over het stenigen van homo's [sic]: Anti-Joods? Heb je ooit al eens gehoord van oog-om-oog, tand-om-tand? Ineens komt een stel kleine Joodse jongetjes op de proppen met een heel nieuwe Thora! Meer dan moreel is de Thora er eerst en vooral om te overleven en voor de vernietiging van alle vijanden. ?
Jij en ik zijn ook zelden tot nooit solidair te noemen met elkaar, maar dat zoiets jou mag overkomen vind ik nooit gerechtvaardigd.. Staatsbelangen zijn niet belangrijker dan mensenlevens.
Zelfs met grote natuurrampen in Iran zet de VS haar problemen met haar opzij en steunt het uit humanitaire overwegingen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-07-2011 16:22:57 ]
ow nou ik de bron heb gezien .quote:
[..]
http://www.zonnewind.be/t(...)eacties-israel.shtml denk ik.
blijf ik bij mijn eerste reaktie .
wat er is gebeurd niet goed te praaten .
en ja veel zelfde reacties maar dan de kant van Noorwegen uit . en deze keer niet vanuit europa naar Israel..
eerlijk gezegd niet waard voor een discussie.
Heeft die bovenstaande zin betrekking op een passage wat in de Thora staat? Ik kan er niet in een twee drie een dreining in vinden, maar het spreekt wel een verzuchting uit ja.quote:
[..]
Deze acht jij geen dreiging:
104. Ilan, over het stenigen van homo's [sic]: Anti-Joods? Heb je ooit al eens gehoord van oog-om-oog, tand-om-tand? Ineens komt een stel kleine Joodse jongetjes op de proppen met een heel nieuwe Thora! Meer dan moreel is de Thora er eerst en vooral om te overleven en voor de vernietiging van alle vijanden. ?
Jij en ik zijn ook zelden tot nooit solidair te noemen met elkaar, maar dat zoiets jou mag overkomen vind ik nooit gerechtvaardigd.. Staatsbelangen zijn niet belangrijker dan mensenlevens.
Zelfs met grote natuurrampen in Iran zet de VS haar problemen met haar opzij en steunt het uit humanitaire overwegingen.
Klopt, wij zijn opgevoed met andere fatsoensnormen. Maar blijkbaar handelen veel mensen uit emotie en gevoel voor nationalisme, er zijn in Nederland toch ook zat Mosims te vinden die uitgesproken pro palestijns zijn? Waarmee ik wil aangeven dat de Israelieten ook zo handelen.
Verder ben ik ook wel benieuwd wie dit geschreven heeft, 16 jarige snotneusjes of volwassenen reaguurders.
Zelden gaat het erom of het er daadwerkelijk staat. Het gaat er om dat er joden zijn die het zo lezen, als betekenis van waar de Thora voor staat, met radicale moslims en de Koran is het niet anders.quote:
[..]
Heeft die bovenstaande zin betrekking op een passage wat in de Thora staat? Ik kan er niet in een twee drie een dreining in vinden, maar het spreekt wel een verzuchting uit ja.
Hier in verschillen we volgens mij weinig van mening. Wel wil ik er aan toevoegen dat de moslims die het doden van onschuldige joden als (wraak) actie rechtvaardigen tegen wat Israël als staat doet net zo misselijk.quote:Klopt, wij zijn opgevoed met andere fatsoensnormen. Maar blijkbaar handelen veel mensen uit emotie en gevoel voor nationalisme, er zijn in Nederland toch ook zat Mosims te vinden die uitgesproken pro palestijns zijn? Waarmee ik wil aangeven dat de Israelieten ook zo handelen.
medi is een jood ?quote:
Tevens vergeet niet voor dat we Joden gaan bashen / verdedigen... diegene die het onder onze aandacht brengt is ook een Jood enzo
hoeveel reakties komen er niet op alleen al dit forum / als er weer eens een palestijn zich opblaast in Israel .
en zelfs ook joden er voor zijn . zo het is weer een topic zoals al de anderen .
wand kijk naar jou eigen reacties je haal het palestijnse vraagstuk er weer bij .. zo waar dit weer eindig is het bekende liedje
als je zo de wereld zou gaan af surfen dan kom je reacties ook tegen in anderen landen maar nu is het Israel weer en dan ow ow ow .ik ga weer wat nuttigs doen .litera'oth
[ Bericht 3% gewijzigd door paddy op 30-07-2011 17:26:17 ]
Alsof we dat nog niet wisten.quote:
[..]
En nu wordt er geconstateerd dat Israël ook radicale elementen in zich heeft wat normaliter enkel van Arabieren en moslims wordt vertoond.
En als dit soort afbeeldingen van het kamp naar buiten kwamen met de test: boycott nederland! dan zou de discussie hier ook anders zijn.
quote:
[..]
Een hoop Joden zitten ook triomfantelijk te twitteren hoe blij ze wel niet zijn met de moordpartij op de Noorse jeugd. Want hoe durft de Noorse regering aanstalten te maken om Palestina te erkennen?!
quote:
[..]
Is dit een troll of zo? (toepasselijk i.v.m. Noorwegen
Gelukkig juicht neemt dit toe. Enkele dwazen op internet na. Als dit en masse bijval zou krijgen van uit conservatieve/libertarische hoek, zouden de poppen aan het dansen zijn denk ik.
die fotoquote:
[..]
Alsof we dat nog niet wisten.
[ afbeelding ]
En als dit soort afbeeldingen van het kamp naar buiten kwamen met de test: boycott nederland! dan zou de discussie hier ook anders zijn.
Neuzenquote:
Nee, Goldberg.quote:
[..]
medi is een jood ?
hoeveel reakties komen er niet op alleen al dit forum / als er weer eens een palestijn zijn zichzelf opblaast in Israel .
en zelfs ook joden er voor zijn . zo het is weer een topic zoals al de anderen .
wand kijk naar jou eigen reacties je haal het palestijnse vraagstuk er weer bij .. zo waar dit weer eindig is het bekende liedje
als je zo de wereld zou gaan af surfen dan kom je reacties ook tegen in anderen landen maar nu is het Israel weer en dan ow ow ow .ik ga weer wat nuttigs doen .litera'oth
Het enige wat ik er uit kan halen uit jouw post is dat ik Palestijnen er bij zou halen, maar ik heb met geen woord over Palestijnen gerept in tegenstelling tot jouw persoon. Gelieve wat duidelijker te typen, je punt is mij bij verre na van duidelijk.
[ Bericht 0% gewijzigd door paddy op 01-08-2011 15:05:34 ]
We? Niet iedereen is zo wel gelezen als jij.quote:
En welke publieke Nederlandse figuur zou dan een uitspraak doen gelijk aan bovenstaande?quote:[ afbeelding ]
En als dit soort afbeeldingen van het kamp naar buiten kwamen met de test: boycott nederland! dan zou de discussie hier ook anders zijn.
Mij lijkt het toch wel duidelijk dat mensen die in een hol als het midden-oosten wonen wat vaker dan bijvoorbeeld in het westen radicaler zullen zijn.quote:
[..]
We? Niet iedereen is zo wel gelezen als jij.
[..]
En welke publieke Nederlandse figuur zou dan een uitspraak doen gelijk aan bovenstaande?
En ik denk dat geen publieke Nederlandse figuur zulke uitspraken zou doen. En Wilders, ik neem aan dat je op Geert doelt, ook niet.
Lees ik het goed wanneer ik uit je post afleid dat je Israël als staat ook als een hol in het Midden Oosten integreert en of de uitlatingen van deze personen? Want dat is niet het geval, zijn over het algemeen toch zeer intelligente mensen en het onderwijs in Israël is ver superieur aan die van omringende landen in het Midden Oosten.quote:
[..]
Mij lijkt het toch wel duidelijk dat mensen die in een hol als het midden-oosten wonen wat vaker dan bijvoorbeeld in het westen radicaler zullen zijn.
Nee, ik doelde niet op Wilders, ik doelde op Nederlandse publieke figuren zonder een verborgen verwijzing, dit in tegenstelling tot de joodse mensen die wel deze uitspraken hebben gedaan - als het waar is iig -, mensen die wel publieke figuren zijn.quote:En ik denk dat geen publieke Nederlandse figuur zulke uitspraken zou doen. En Wilders, ik neem aan dat je op Geert doelt, ook niet.
Wat zijn mensen toch dom.
Ehm... even proberen uit te leggenquote:
[..]
Lees ik het goed wanneer ik uit je post afleid dat je Israël als staat ook als een hol in het Midden Oosten integreert en of de uitlatingen van deze personen? Want dat is niet het geval, zijn over het algemeen toch zeer intelligente mensen en het onderwijs in Israël is ver superieur aan die van omringende landen in het Midden Oosten.
Israël ligt tegen die hol aan, een hol dat vijandig naar ze is. Nu ook hun bondgenoot Egypte niet meer zo lief is voor ze, krijgen die mensen daar ook angst lijkt me. Angst dat er iets gaat gebeuren. Als je dan ziet dat mensen die je haten dood worden gemaakt, dan zal je daar natuurlijk niet wakker van liggen 
Dat mensen blij zijn snap ik wel ergens, maar zou het zelf niet zijn.Ik weet zo niet wie hoorquote:[..]
Nee, ik doelde niet op Wilders, ik doelde op Nederlandse publieke figuren zonder een verborgen verwijzing, dit in tegenstelling tot de joodse mensen die wel deze uitspraken hebben gedaan - als het waar is iig -, mensen die wel publieke figuren zijn.
Goh...het zijn net moslims dus.quote:
Veel Joden plegen masaal taqiyah naar de Europese goyims toe. Op Engelstalige sites veinzen ze sympathie voor de Noren, maar op Hebreeuwse gorgelsites gaan ze helemaal los. Want in de ogen van (extremistische) Joden zijn Europese blanke niet-joden niks waard. We zijn net genoeg om hun slaven te zijn.
Ja dat snap ik ook wel, onderbuik gevoelens zal je altijd wel hebben, al is het in een klein select tokkie gedeelte van het volk, maar de uitspraken hier zijn gedaan door prominente en publieke figuren, dat is wat mij een beetje in het verkeerde keelgat schiet. En ja, extremere omstandigheden, zullen extremere uitspraken met zich mee brengen, maar als we de relevantie bekijken, zou een land wat zoveel en dichtbij in aanraking is gekomen met vergelijkbare aanslagen zou je toch wel meer begrip en nuances verwachten.quote:
[..]
Ehm... even proberen uit te leggen
Ben ik het wel mee eens. Maar de reacties zijn toch van 'normale' burgers?quote:
[..]
Ja dat snap ik ook wel, onderbuik gevoelens zal je altijd wel hebben, al is het in een klein select tokkie gedeelte van het volk, maar de uitspraken hier zijn gedaan door prominente en publieke figuren, dat is wat mij een beetje in het verkeerde keelgat schiet. En ja, extremere omstandigheden, zullen extremere uitspraken met zich mee brengen, maar als we de relevantie bekijken, zou een land wat zoveel en dichtbij in aanraking is gekomen met vergelijkbare aanslagen zou je toch wel meer begrip en nuances verwachten.
Helaas niet.quote:
[..]
Ben ik het wel mee eens. Maar de reacties zijn toch van 'normale' burgers?
wie dan ?ik kan er ook niet iets uit halen van dat het prominenten figuren zijn .quote:
Het gaat toch om een waarnemening van een 'prominent figuur'? Die reacties vindt hij op internet.quote:
Waarschijnlijk vind je op Franse, Spaanse, Zweedse, Nederlandse etc etc sites ook wel van dit soort reacties.
daar kom ik ook op uit het is een niet zo prominent figuur hij schilderd wat en woon in ja tel-aviv .quote:
[..]
Het gaat toch om een waarnemening van een 'prominent figuur'? Die reacties vindt hij op internet.
ik wil hem wel eens willen horen als er iets gebeurd (een familie word vermoord in Israel) en hij dan de heiligen reacties op fok eens kon lezen
quote:
Waarom vind TS het belangrijk wat ze er in Israël van vinden?
Waarschijnlijk vind je op Franse, Spaanse, Zweedse, Nederlandse etc etc sites ook wel van dit soort reacties.
Die zijn inmiddels toch ook allemaal aan bod gekomen? De Nederlandse, Italiaanse en nog een paar andere iig.quote:
Waarom vind TS het belangrijk wat ze er in Israël van vinden?
Waarschijnlijk vind je op Franse, Spaanse, Zweedse, Nederlandse etc etc sites ook wel van dit soort reacties.
En behalve dat vind ik Noorwegen een topland.. ook om te vissen
Oh jawel, sorry ik reageerde op een andere wijze. Reageerde op het 'normale' gedeelte van je met zijn ze helaas niet.quote:
[..]
Het gaat toch om een waarnemening van een 'prominent figuur'? Die reacties vindt hij op internet.
Dat de bovenstaande geciteerde reacties van reguliere burgers komt geloof ik ook idd.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-07-2011 18:32:55 ]
Next.Hetgeen mij meest stoort is dat de media dit stuk als de directe en indirecte verbanden van Israel met de aanslagen in Noorwegen totaal negeren. Dit terwijl we in de afgelopen halfjaar al zat "nieuwsartikelen" voorbij hebben zien komen waarin men pubers op marokko.nl citeren en dit naar buiten brengen.quote:
Waarom vind TS het belangrijk wat ze er in Israël van vinden?
Waarschijnlijk vind je op Franse, Spaanse, Zweedse, Nederlandse etc etc sites ook wel van dit soort reacties.
Wat betreft de bron: http://www.zonnewind.be/t(...)eacties-israel.shtml
dat denk jij ??quote:
[..]
Hetgeen mij meest stoort is dat de media dit stuk als de directe en indirecte verbanden van Israel met de aanslagen in Noorwegen totaal negeren. Dit terwijl we in de afgelopen halfjaar al zat "nieuwsartikelen" voorbij hebben zien komen waarin men pubers op marokko.nl citeren en dit naar buiten brengen.
Wat betreft de bron: http://www.zonnewind.be/t(...)eacties-israel.shtml
de kranten staan er bol van tot op de dag van vandaag ??
niet minder of meer dan de nederlandse pers.
en die link zeg mij niets . en ook de betrouwbaarheid hier van .
[ Bericht 1% gewijzigd door C_N op 31-07-2011 20:06:06 ]
met info waar jou post over gaat,quote:
iddquote:Bron? Dat de link u niks zegt.
zo eigenlijk vertel jij me nu dat we onze tijd verdoen .met jou topic.quote:. Ja je zult zulks nieuws niet op CNN of RTL boulevard terug lezen,
thanksquote:dat geef ik u wel.
quote:
Er gaat een zieke geest van uit.quote:
[..]
Er gaat geen dreiging vanuit, waar dat wel bij Arabieren het geval is.
Heb jij die dan ook?
Negatieve verhalen over Israël worden vakkundig geweerd in de Murdoch-media.quote:
[..]
Hetgeen mij meest stoort is dat de media dit stuk als de directe en indirecte verbanden van Israel met de aanslagen in Noorwegen totaal negeren. Dit terwijl we in de afgelopen halfjaar al zat "nieuwsartikelen" voorbij hebben zien komen waarin men pubers op marokko.nl citeren en dit naar buiten brengen.
En op het web heb je dan ook nog wat geprogrammeerde trollen die fora afstruinen om alles recht te lullen wat krom uit Israël komt.
Dan mag dat nog wel eens gezegd worden, nietwaar?quote:
Ah, in Isreal hebben ze ook fora/reactie reeksen met schreeuwertjes...net als hier en overal eigenlijk.
In plaats van maar eenzijdig over 'extremistische arabieren' te ouwehoeren.
Noren hebben zich solidair met mensenrechten opgesteld.quote:
[..]
Ja, ik heb er even doorheen gescrold, maar ze betuigen alleen hun medeleven niet. Persoonlijk vind ik dat niet erg netjes, maar het is natuurlijk wel zo dat de Noren zich niet altijd solidair met Israel hebben opgesteld.
Dat doet Israël praktisch nooit, zeker niet als het om de Palestijnse zaak gaat.
Hebben ze misschien hun redenen voor, maar netjes is het doorgaans niet.
Waarom zou Noorwegen daar dan achteraan lopen?
Nou loop je de boel te verdraaien.quote:
[..]
Ja, ik heb er even doorheen gescrold, maar ze betuigen alleen hun medeleven niet. Persoonlijk vind ik dat niet erg netjes, maar het is natuurlijk wel zo dat de Noren zich niet altijd solidair met Israel hebben opgesteld.
Ze stellen dat deze actie terecht was, en steunen hem daarmee (zij het soms impliciet).
Ik vind dat niet keurig. Dergelijke acties gaan ver over de schreef en wie menselijk is keurt dat af.
Degene die deze reacties schreven (Joden) zijn dat blijkbaar niet (menselijk).
Als je de Thora kent weet je dondersgoed dat volgens de Thora een Jood een niet-Jood (Goyim)ook mag bestelen, doden en zijn vrouw verkrachten.quote:
[..]
Heeft die bovenstaande zin betrekking op een passage wat in de Thora staat? Ik kan er niet in een twee drie een dreining in vinden, maar het spreekt wel een verzuchting uit ja.
Klopt, wij zijn opgevoed met andere fatsoensnormen. Maar blijkbaar handelen veel mensen uit emotie en gevoel voor nationalisme, er zijn in Nederland toch ook zat Mosims te vinden die uitgesproken pro palestijns zijn? Waarmee ik wil aangeven dat de Israelieten ook zo handelen.
Verder ben ik ook wel benieuwd wie dit geschreven heeft, 16 jarige snotneusjes of volwassenen reaguurders.
Al die boeken kennen een dergelijke doctrine voor wie hem 'wil zien'.
Hoezo recht praten wat krom isquote:
[..]
Ja, ik heb er even doorheen gescrold, maar ze betuigen alleen hun medeleven niet. Persoonlijk vind ik dat niet erg netjes, maar het is natuurlijk wel zo dat de Noren zich niet altijd solidair met Israel hebben opgesteld.
Dan zou je nog steeds een smerige achterlijke teringmongool zijn wanneer je riep dat ze het verdienden, dat je er van geniet, dat je wat jou betreft verzuipen in hun bloed en dat jouw linksgeorienteerde medeburger ook uitgeroeid moet worden, iets wat binnenkort ook zal gebeuren. Zelfs de schoenen van deze medeburger zullen niet overblijven...quote:
[..]
Alsof we dat nog niet wisten.
[ afbeelding ]
En als dit soort afbeeldingen van het kamp naar buiten kwamen met de test: boycott nederland! dan zou de discussie hier ook anders zijn.
Hoe ziek kun je wel niet zijn? Misselijk word ik van dit soort mensen.
Deze reacties gaan nog even iets verder dan de reacties op Fok (al zouden ze er zonder moderatie op Fok mogelijk ook zijn) en tonen goed aan dat er niet alleen onder de Moslims radicale idioten rondwandelen...
Zal het dan toch niet alleen aan het geloof liggen, maar eerder wat te maken hebben met de mensheid? Het erge is dat deze mensen hun haat jegens anderen continu goedpraten en iedereen die anders denkt als vijand beschouwen...
http://zonnewind.be/terro(...)oslo-noorwegen.shtmlquote:Israël achter aanslagen Oslo
22 juli 2011
Door een zware bomaanslag bij regeringsgebouwen in de Noorse hoofdstad Oslo zijn meerdere mensen om het leven gekomen en zijn tientallen mensen gewond geraakt, van wie negen zwaar. Twee sterfgevallen zijn officieel bevestigd. Volgens de politie was de aanslag rond 15u20 gericht op het ministerie van Olie. Alle pijlen wijzen vooralsnog richting Tel Aviv, hoewel de Zionistische propagandamachine uiteraard andere daders in gedachten had. Daarnaast komen de aanslagen wel erg goed uit om de aandacht af te leiden van een aantal zaken waar Israël of een van zijn vrienden belang bij heeft.
(...)
Bij de schietpartij in een jeugdkamp, 1½ uur na de bomaanslag is een "Noorse man met blond haar" gearresteerd. Er is bevestigd dat hij ook op de plaats van de bomaanslag is gezien. Het is algemeen bekend dat Israël altijd de schuld in iemand's schoenen zal schuiven. Dat weten de 19 Arabieren van 11 september 2001 maar al te goed - zeker die die nog leven.
Leuke site
quote:Op dinsdag 2 augustus 2011 10:31 schreef Nibb-it het volgende:
[..]
http://zonnewind.be/terro(...)oslo-noorwegen.shtml
Leuke site
Probeer je het stiekem toch een beetje goed te praten nu?quote:
Niet goed te praten natuurlijk, maar het is natuurlijk wel zo dat dit in Israel nogal usual is, al die aanslagen dan.
quote:
[..]
Goh...het zijn net moslims mensen dus.
Doe normaal.quote:
[..]
Er gaat een zieke geest van uit.
Heb jij die dan ook?
Gelukkig zit ligt er nog een spanningsveld tussen theorie en de praktijk, als ik gemakshalve vanuit mag gaan dat bovenstaande waar is dan verbaas ik mij daarover dat zoiets nog nooit in het nieuws is geweest. Joden verkrachten geen vrouw, noch mishandelen, en van Joden die het verschil tussen mijn en dijn niet kennen heb ik ook nog nooit last gehad. Dat alles in tegenstelling tot de Islam.quote:
[..]
Nou loop je de boel te verdraaien.
Ze stellen dat deze actie terecht was, en steunen hem daarmee (zij het soms impliciet).
Ik vind dat niet keurig. Dergelijke acties gaan ver over de schreef en wie menselijk is keurt dat af.
Degene die deze reacties schreven (Joden) zijn dat blijkbaar niet (menselijk).
zie sluitpost van dit topic
PVV-aanhangers uiten bewondering voor de aanslagen in Noorwegen