K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
In het kort:
- Per paneel rekenen op 200 kWh / jaar opbrengst (50 EUR / jaar is dat waard).
- Per paneel compleet geinstalleerd investering van 600-800 EUR.
Terugverdientijden particulier:
- Zelf installeren B-merken 9-10 jaar
- Zelf installeren A-merken 10-11 jaar
- Laten installeren B-merken 10-14 jaar (hoe groter de installatie hoe lager)
- Laten installeren A-merken 11-15 jaar (hoe groter de installatie hoe lager)
A-merken zijn 'bankable' panelen. B-merken zijn niet bankable. Zonnepanelen worden niet binnen 5 jaar nog VEEL beter, of VEEL goedkoper. De ergste prijsdaling is er al uit. 50% van de prijs van een installatie gaat in de omvormer, montagemateriaal en bekabeling.
- Per paneel rekenen op 200 kWh / jaar opbrengst (50 EUR / jaar is dat waard).
- Per paneel compleet geinstalleerd investering van 600-800 EUR.
Terugverdientijden particulier:
- Zelf installeren B-merken 9-10 jaar
- Zelf installeren A-merken 10-11 jaar
- Laten installeren B-merken 10-14 jaar (hoe groter de installatie hoe lager)
- Laten installeren A-merken 11-15 jaar (hoe groter de installatie hoe lager)
A-merken zijn 'bankable' panelen. B-merken zijn niet bankable. Zonnepanelen worden niet binnen 5 jaar nog VEEL beter, of VEEL goedkoper. De ergste prijsdaling is er al uit. 50% van de prijs van een installatie gaat in de omvormer, montagemateriaal en bekabeling.
Tussen een paneel van 185 en 235 Wp zit een wereld van verschil natuurlijk.quote:Op maandag 25 juli 2011 12:33 schreef Oksel het volgende:
In het kort:
- Per paneel rekenen met 200 kWh / jaar opbrengst (50 EUR /jaar is dat waard).
- Per paneel compleet geinstalleerd investering van 600-800 EUR.
Bij die terugverdientijd heb je zeker geen rekening gehouden met rentekosten? Bij termijnen van 15 jaar kan dat zo leiden tot een verdubbeling...quote:
In het kort:
- Per paneel rekenen op 200 kWh / jaar opbrengst (50 EUR / jaar is dat waard).
- Per paneel compleet geinstalleerd investering van 600-800 EUR.
Terugverdientijden particulier:
- Zelf installeren B-merken 9-10 jaar
- Zelf installeren A-merken 10-11 jaar
- Laten installeren B-merken 10-14 jaar (hoe groter de installatie hoe lager)
- Laten installeren A-merken 11-15 jaar (hoe groter de installatie hoe lager)
A-merken zijn 'bankable' panelen. B-merken zijn niet bankable. Zonnepanelen worden niet binnen 5 jaar nog VEEL beter, of VEEL goedkoper. De ergste prijsdaling is er al uit. 50% van de prijs van een installatie gaat in de omvormer, montagemateriaal en bekabeling.
censuur :O
Waarom zou je zoiets dan ook afkopen.quote:
[..]
Bij die terugverdientijd heb je zeker geen rekening gehouden met rentekosten? Bij termijnen van 15 jaar kan dat zo leiden tot een verdubbeling...
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
[..]
Waarom zou je zoiets dan ook afkopen.Afkopen is heel iets anders...SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
10.000 euro NU is nou eenmaal meer waard dan 10.000 euro over 15 jaar. Als je nu 10 mille op je rekening zet tegen rente kan je ook jarenlang energie betalen.censuur :O
Rentekosten zoals jij het noemt is heel wat anders als renteopbrengstquote:
[..]
Afkopen is heel iets anders...
10.000 euro NU is nou eenmaal meer waard dan 10.000 euro over 15 jaar. Als je nu 10 mille op je rekening zet tegen rente kan je ook jarenlang energie betalen.
Aan die kant van het huis/garage woont niemand meer, daar liggen weer diepe tuinen aan met een steegje ertussen van de volgende straat (deze liggen ruim 1m dieper dan ons huis)quote:
[..]
Ok dat is goed. Hoe groot is de dakkapel? Het hoeft opzich geen probleem te zijn om ze er op of omheen te leggen.
Nu moet je spul op een platdak officieel wel op enige afstand van de rand zetten, in de praktijk zal dat niet zo'n probleem zijn maar met een boze buur of een overijverige ambtenaar kun je flink gezeik krijgen als je ze strak tegen de rand hebt staan. Vuistregel is trouwens dat je bij panelen op platte daken een paneelbreedte afstand houd om te voorkomen dat ze in elkaars weg zitten, dus dat gaat sowieso krap worden met 2 rijen. Maar gelukkig ben je handig genoeg om een sketchup in elkaar te knutselen dus dat kun je prima simuleren
Ik zal eens wat in sketchup in elkaar gaan knutselen, onder welke hoek liggen de panelen normaal gesproken op zo'n plat dak??
Maar hij heeft wel een punt...Ik weet alleen niet hoeveel het scheelt.quote:
[..]
Rentekosten zoals jij het noemt is heel wat anders als renteopbrengst
hy·po·criet (de; m,v; meervoud: hypocrieten)
1 schijnheilige, "sir" Lewis Hamilton
1 schijnheilige, "sir" Lewis Hamilton
Laten we het even simpel houden.. de meeste partijen in NL bieden A-merken aan met vermogens van 235 Wp. Op Suntech na dan. Scheuten panelen, Sharp, JA-Solar, LDK, etc. etc. Allemaal 230-240 panelen.quote:
[..]
Tussen een paneel van 185 en 235 Wp zit een wereld van verschil natuurlijk.
Qua rente; als je het geld wat je uitspaart op de bank zet.. krijg je daar ook rente over.
Dan heb je over 12 jaar het geld terug + rente + een installatie die nog jaren geld uitspaart.
Dan heb je over 12 jaar het geld terug + rente + een installatie die nog jaren geld uitspaart.
Ik had ooit een mooi rekenmodel hiervoor maar dat ben ik even kwijt, dus hierbij maar een berekening op het digitale bierviltje:quote:
[..]
Afkopen is heel iets anders...
10.000 euro NU is nou eenmaal meer waard dan 10.000 euro over 15 jaar. Als je nu 10 mille op je rekening zet tegen rente kan je ook jarenlang energie betalen.
Een huishouden legt voor ¤5780 2000Wp op het dak en dekt daar het jaarverbruik(2000 KWh) mee. De gemiddelde rente is 3,5% en een KWh kost ongeveer 23 eurocent.
We zetten de ¤5780 op de bank tegen 3,5% rente en halen er per jaar de stroomkosten(¤460) af. Na 15 jaar staat er nog ¤909,87 op.
Na 15 jaar hebben de panelen voor ¤6900 aan stroom op gebracht. Na 15 jaar brengen ze nog 90% van de opbrengst op en zullen de omvormers vervangen moeten worden, dat kost ongeveer ¤500.
Het is even basale rekenkunst want ik post dit van mijn telefoon, maar je snapt het idee wel
Netto Contante Waarde. Makkelijk te berekenen als je de jaarlijkse bedragen weet.quote:
Ik had ooit een mooi rekenmodel hiervoor maar dat ben ik even kwijt, dus hierbij maar een berekening op het digitale bierviltje:
Een huishouden legt voor ¤5780 2000Wp op het dak en dekt daar het jaarverbruik(2000 KWh) mee. De gemiddelde rente is 3,5% en een KWh kost ongeveer 23 eurocent.
We zetten de ¤5780 op de bank tegen 3,5% rente en halen er per jaar de stroomkosten(¤460) af. Na 15 jaar staat er nog ¤909,87 op.
Na 15 jaar hebben de panelen voor ¤6900 aan stroom op gebracht. Na 15 jaar brengen ze nog 90% van de opbrengst op en zullen de omvormers vervangen moeten worden, dat kost ongeveer ¤500.
Het is even basale rekenkunst want ik post dit van mijn telefoon, maar je snapt het idee wel
Helaas zijn die bedragen nogal onzeker.
Hoeveel gaan de energieprijzen de komende jaren stijgen? Wat is de rente de komende jaren?
Je pakt wellicht rente mee als je het geld op je spaarrekening zet, maar je kan met je geld meer kopen dan over 10 jaar. Dus ik zou het inflatietarief aftrekken van het rentetarief.
Op zich wel leuk om voor jezelf een uitgebreidere berekening te maken.
- Jaarlijkse energieproductie (deze daalt hoeveel per jaar?)
- Energieprijs (stijging per jaar?)
- Verwachte rente?
- Verwachte inflatie?
Wat ik eigenlijk interessanter vindt om te weten: In hoeverre worden zonnepanelen als waarde opgenomen bij een taxatie/verkoop van een hui? Niet iedereen blijft 15 jaar in een huis wonen. Hoe gaat de woningmarkt hier mee om?
Eerst denken, dan typen
Absolute meerwaarde, alhoewel sommige mensen het spuuglelijk vinden.
Jaarlijkse energieproductie kun je als constante nemen, de afname is verwaarloosbaar.
Energieprijs? 3% / jaar.
Verwachte rente? Gemiddeld 3,5% / jaar.
Inflatie? 1% ?
Jaarlijkse energieproductie kun je als constante nemen, de afname is verwaarloosbaar.
Energieprijs? 3% / jaar.
Verwachte rente? Gemiddeld 3,5% / jaar.
Inflatie? 1% ?
Het ligt er in no time op, maar eraf gaat nog snellerquote:
Absolute meerwaarde, alhoewel sommige mensen het spuuglelijk vinden.
Nou, de laatste 10 jaar toch zeker + 5% gemiddeld/jaar, als het geen 7% is.quote:Energieprijs? 3% / jaar.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Ja, ik ben voorzichtig in mijn inschattingen
Ik neem vaak 0,25 EUR / kWh om mee te rekenen, als het over een langere periode gaat. Rekent makkelijk, en lijkt reeel.
Ik neem vaak 0,25 EUR / kWh om mee te rekenen, als het over een langere periode gaat. Rekent makkelijk, en lijkt reeel.
Ik heb even gezocht of mijn schatting in de buurt was:quote:
Ja, ik ben voorzichtig in mijn inschattingen
http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)008/2008-2392-wm.htm
Dat gaat dan over 2000 tot 2008, maar daar lees ik al:
De prijzen voor energie stijgen relatief sterker dan de prijzen van andere goederen en diensten. De consumentenprijsindex nam tussen 2000 en januari 2008 toe met 17 procent, de energieprijzen met 75 procent. (maar dat is wel gas + elektra)
Hier nog 1: http://statline.cbs.nl/St(...)72&HDR=T&STB=G1&VW=T
Samenvatting: (bij afname van 3000Kwh, dubbel tariefmeter:)
2000 -> 12 cent/KWh
Januari 2011 -> 24,9cent/KWh
* Tarief is opgebouwd uit de kostencomponenten netwerkkosten, levering, en transport. Tarief is exclusief Btw en exclusief teruggave energiebelasting, maar inclusief energiebelasting.
[ Bericht 1% gewijzigd door Bijvlagenzinvol op 25-07-2011 16:33:19 ]
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
De afgelopen 2 jaar is het.. gedaald!
En als je nu 'goedkoop' zit, zit je op 22-23 cent. EB gaat 8% stijgen volgend jaar, dus sowieso volgend jaar 4% energiestijging.
En als je nu 'goedkoop' zit, zit je op 22-23 cent. EB gaat 8% stijgen volgend jaar, dus sowieso volgend jaar 4% energiestijging.
Kijk nou uit met die uitroeptekens, als de regering het merkt...quote:
Ow, te laat....quote:En als je nu 'goedkoop' zit, zit je op 22-23 cent. EB gaat 8% stijgen volgend jaar, dus sowieso volgend jaar 4% energiestijging.
Die energiebelasting gaat ook nergens over, de grootste verbruikers betalen het minst, en oma met de AOW durft de kachel niet meer aan te doen.
Overigens is 2009 echt een buitenbeentje qua prijstelling.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Wat zijn nu de betere webshops/zaken voor een zonnepaneel doe-het-zelvers?
Heb miracle-moon al gevonden, maar dat ziet er wat onbetrouwbaar uit .
En wat zijn nu goeie panelen en wat zijn nu mindere panelen?
Wellicht kan de OP met dergelijke info verrijkt worden .
Heb miracle-moon al gevonden, maar dat ziet er wat onbetrouwbaar uit
.En wat zijn nu goeie panelen en wat zijn nu mindere panelen?
Wellicht kan de OP met dergelijke info verrijkt worden
.
disclaimer
Wat goede en mindere panelen zijn weten we pas over 30 jaar.
Naar mijn mening leveren de grote Chinese producenten de panelen met de beste prijs / kwaliteit verhouding. Suntech, Yingli. Alle andere grote producten leveren ook goede spullen (Schott, Aleo, Solarworld, etc. etc.) maar zijn duurder.
Naar mijn mening leveren de grote Chinese producenten de panelen met de beste prijs / kwaliteit verhouding. Suntech, Yingli. Alle andere grote producten leveren ook goede spullen (Schott, Aleo, Solarworld, etc. etc.) maar zijn duurder.
Gezien de topictitel die over prijzen en terugverdientijden gaat mag ik deze hier wel even neerzetten denk ik:
http://www.nuzakelijk.nl/(...)ne-energiemarkt.html
http://www.nuzakelijk.nl/(...)ne-energiemarkt.html
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
35°.quote:
[..]
Aan die kant van het huis/garage woont niemand meer, daar liggen weer diepe tuinen aan met een steegje ertussen van de volgende straat (deze liggen ruim 1m dieper dan ons huis)
Ik zal eens wat in sketchup in elkaar gaan knutselen, onder welke hoek liggen de panelen normaal gesproken op zo'n plat dak??
Wat je eventueel ook nog kan doen is zo'n soort opstelling maken maar dan voor twee rijen hoog:
volgens mij is dit wel een aardige manier om de terugverdientijd te berekenen: http://www.zonneklaarenergie.nl/opbrengst.html
groetjes
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |