quote:Dodental aanslagen Noorwegen mogelijk omlaag
AMSTERDAM – Het dodental als gevolg van de aanslagen in Noorwegen vorige week vrijdag wordt mogelijk naar beneden bijgesteld. Dit heeft de Noorse politie maandag laten weten, zo meldt persbureau Reuters.
Het officiële dodenaantal van de aanslagen staat momenteel op 93. De politie ging er tot nu toe vanuit dat op het eiland Utoya minstens 86 jongeren omkwamen, maar het gaat waarschijnlijk om minder doden.
De 32-jarige Anders Behring Breivik is vooralsnog de enige verdachte van de bloedige aanslagen.
Breivik werd vrijdag aangehouden op Utoya, kort nadat hij daar met vuurwapens een bloedbad had aangericht bij een jeugdkamp van de regerende Arbeiderspartij.
Kort voor de schietpartij was bij het kantoor van premier Jens Stoltenberg in Oslo, ruim 30 kilometer verderop, een autobom ontploft. Daarbij vielen zeker zeven doden.
quote:Noorse OM wil besloten voorgeleiding
OSLO - Het Openbaar Ministerie in Noorwegen heeft erop aangedrongen dat de voorgeleiding maandagmiddag van de verdachte van de aanslagen van vrijdag achter gesloten deuren plaatsheeft.
Eerder had de politie daarom gevraagd.
De reden is dat de politie Anders Behring Breivik geen ruimte wil geven ten overstaan van de wereldpers zijn ideologie te verspreiden.
De rechtbank bepaalt of de zitting besloten blijft. De zitting wordt geleid door Kim Heger, een rechter die ervaren is in terrorismezaken.
Uniform
De verdachte van de aanslagen in Noorwegen zelf wil juist dat de zitting openbaar is, om het publiek te kunnen uitleggen hoe hij tot zijn daden is gekomen. Ook heeft hij toestemming gevraagd om in uniform te verschijnen.
Het OM heeft ook laten weten dat het acht weken nodig denkt te hebben om de zaak tegen de verdachte, de 32-jarige Anders Behring Breivik, voor te bereiden. Breivik heeft bekend dat hij vrijdag een autobom tot ontploffing heeft gebracht in het centrum van Oslo en een bloedbad heeft aangericht in een jeugdkamp van de regerende Arbeiderspartij op het eiland Utøya, maar ontkent daarmee een misdaad te hebben gepleegd.
Het dodental van de aanslagen staat op 93, maar dit wordt maandag mogelijk naar beneden bijgesteld. Een onbekend aantal mensen wordt nog vermist.
Oud-premier
De Noorse krant Aftenposten meldde zonder bronvermelding dat Breivik heeft gezegd dat hij in het jeugdkamp had willen aankomen toen oud-premier Gro Harlem Brundtland daar op bezoek was. Harlem Brundtland was echter al vertrokken toen Breivik op Utøya aankwam. De politie wilde niet op het bericht ingaan.
quote:Franse politie doet inval bij vader schutter
AMSTERDAM – De Franse politie heeft maandag een inval gedaan in het huis van de vader van de man die wordt verdacht van de aanslagen in Noorwegen, Anders Behring Breivik.
Dit meldt het persbureau AP maandag. Het huis van Jens Breivik (76) staat in Cournanel, in het zuiden van Frankrijk. De omgeving van het huis is afgezet door de politie.
De vader is volgens mediaberichten naar Spanje vertrokken. De man, een oud-diplomaat, heeft tegenover Noorse media verklaard dat hij sinds 1995 geen contact meer had met zijn zoon.
Daarom. En je kan ze niet tegenhouden bij de grens.quote:Op maandag 25 juli 2011 11:48 schreef remlof het volgende:
[..]
Het zou zomaar kunnen, er lopen genoeg rancuneuze gekken rond.
Ik vind het anders wel interessant.quote:Op maandag 25 juli 2011 11:33 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Want? Wil je wat spektakel in je vakantie?
http://www.ad.nl/ad/nl/69(...)laar-in-Europa.dhtmlquote:Breivik: 80 martelaren zoals ik staan klaar in Europa
De Britse politie is driftig op zoek naar mogelijke handlangers van de Noor Anders Behring Breivik.
In zijn omvangrijke, 1500 pagina's tellende manifest, dat hij kort voor de uitvoering van zijn gruwelijke terreurdaden op internet plaatste, beweert Breivik dat hij onderdeel is van een groep van tachtig 'solo martelarencellen'.
Deze alleen opererende martelaren zouden verspreid zijn over heel Europa. Net als hijzelf zouden deze martelaren bereid zijn extreem geweld toe te passen.
Per 100 mensen 32 pistolenquote:Wapenbezit in Noorwegen komt relatief vaak voor. Per honderd inwoners heeft het land 32 pistolen. Hoewel er na de aanslagen direct stemmen op gingen voor strengere wapenwetten, zijn er ook andere geluiden te horen. Zo is er kritiek op het feit dat de terrorist ruim een uur zijn gang kon gaan, zonder dat hij werd gestopt door de autoriteiten. Het zo daarom goed zijn als burgers zichzelf vaker zouden bewapenen, aldus de critici.
Kijk dat bedoel ik dus net. Ik maak me meer zorgen om deze gasten dan om moslim extremisten. Deze staan namelijk al binnen de poort zeg maar, en ze vallen minder op in de samenleving.quote:Op maandag 25 juli 2011 11:56 schreef aloa het volgende:
[..]
http://www.ad.nl/ad/nl/69(...)laar-in-Europa.dhtml
Ìnderdaad. Die user hierboven kan wel hard lachen e.d., maar 99 procent van de Europese terreur komt van andere zaken dan moslims af. Vooral nationalisten en extremisten, vanzelfsprekend.quote:Op maandag 25 juli 2011 11:58 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Kijk dat bedoel ik dus net. Ik maak me meer zorgen om deze gasten dan moslim extremisten. Deze staan namelijk al binnen de poort zeg maar, en ze vallen minder op in de samenleving.
quote:De Nederlandse vrachtwagenchauffeur Peter van Dinten zag het bloedbad op Utøya voor zijn ogen gebeuren. Hij werd met zijn vrachtwagen tegengehouden door de politie en kon het eiland zien liggen waar Anders Behring Breivik zijn geweren leeg schoot.
Mitrailleurvuur
'Je stapt uit, hoort mitrailleurvuur, ziet mensen in het water springen en bloedend het water weer uit komen. Het was verschrikkelijk,' zegt Van Dinten tegen het AD. Hij bedacht zich geen moment en samen met andere automobilisten haalde hij jongeren uit het water die de overkant levend hadden weten te bereiken.
In shock
'Ik zie nog een meisje met zwart haar uit het water komen. Ze was in tranen en helemaal in shock. Ze is in een auto gaan zitten en later overgedragen aan hulpverleners.'
Van Dinten had kort voor de fatale schietpartij een lading groente en fruit geladen in de Noorse hoofdstad Oslo en was op weg naar Bergen, aan de Noorse westkust. Hij was nog geen half uur onderweg toen agenten hem rond kwart voor zes tegenhielden op de weg recht tegenover het vakantie-eilandje Utøya.
'Eerst baalde ik nog en dacht ik dat er een ongeluk was gebeurd. Ik heb bederfelijke waar bij me, dus heel lang oponthoud kon ik zeker niet gebruiken. Maar toen ik uitstapte hoorde ik meteen harde knallen. Ik wist direct dat dat geen vuurwerk was, maar geweerschoten.'
Paniek
De chauffeur schat dat hij vijfhonderd meter van het eiland was verwijderd en zag hoe kinderen probeerden hun leven te redden. In paniek sprongen ze het water in en zwommen al dan niet met kleren aan naar het vaste land. 'Ik zag kinderen kopje onder gaan en weer boven komen. Ik ben zo dicht mogelijk naar de waterkant gelopen om mensen uit het water te helpen. Dat was het minste wat ik kon doen.'
Da's best veelquote:
Ja en blijkbaar nog niemand in de buurt die een wapen had en koel genoeg was om de schutter te schieten, dus of het helpt om meer wapens in omloop te hebben, zoals voorstanders van wapenbezit altijd zeggen...quote:
Eigenlijk is het een van de nadelen van onze moderne samenleving: 1 persoon kan enorm veel schade aanrichten, zonder dat je daar echt iets aan kan doen...quote:Op maandag 25 juli 2011 11:56 schreef aloa het volgende:
[..]
http://www.ad.nl/ad/nl/69(...)laar-in-Europa.dhtml
Die combinatie is idd wel een beetje vreemd.quote:Op maandag 25 juli 2011 12:04 schreef Kikvors het volgende:
En dan is de politie ongewapend. Ongelofelijk.
Op zich ook al politiek incorrecte opmerking... kijk 's hoe snel je iets fout zegt met een knuffelbril.quote:Op maandag 25 juli 2011 11:58 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Kijk dat bedoel ik dus net. Ik maak me meer zorgen om deze gasten dan om moslim extremisten. Deze staan namelijk al binnen de poort zeg maar, en ze vallen minder op in de samenleving.
Ach, dat is niet zozeer iets van nu. Zo zal het altijd wel blijven, zaak is gewoon om je daar niet gek door te laten maken. Je wilt echt niet richting een controlestaat dus je zal maar moeten accepteren dat dergelijke uitwassen nauwelijks te voorkomen zijn.quote:Op maandag 25 juli 2011 12:03 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Eigenlijk is het een van de nadelen van onze moderne samenleving: 1 persoon kan enorm veel schade aanrichten, zonder dat je daar echt iets aan kan doen...
Dat zal alleen maar erger worden naarmate steeds meer geavanceerde techniek beschikbaar is voor de gewone man. Het is wachten op de eerste 'vuile' bom bijvoorbeeld.quote:Op maandag 25 juli 2011 12:03 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Eigenlijk is het een van de nadelen van onze moderne samenleving: 1 persoon kan enorm veel schade aanrichten, zonder dat je daar echt iets aan kan doen...
Het was op een eiland.quote:Op maandag 25 juli 2011 12:02 schreef alors het volgende:
[..]
Ja en blijkbaar nog niemand in de buurt die een wapen had en koel genoeg was om de schutter te schieten, dus of het helpt om meer wapens in omloop te hebben, zoals voorstanders van wapenbezit altijd zeggen...
Is dat echt iets van nu, een verschijnsel van de moderne samenleving?quote:Op maandag 25 juli 2011 12:03 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Eigenlijk is het een van de nadelen van onze moderne samenleving: 1 persoon kan enorm veel schade aanrichten, zonder dat je daar echt iets aan kan doen...
Het grootste nadeel is dat kwaadaardige acties als deze veel meer aandacht trekken dan gewoon goed gedrag, of goede initiatieven. Natuurlijk, logisch, maar wel nadelig.quote:Op maandag 25 juli 2011 12:03 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Eigenlijk is het een van de nadelen van onze moderne samenleving: 1 persoon kan enorm veel schade aanrichten, zonder dat je daar echt iets aan kan doen...
Hoezo is dat politiek incorrect?quote:Op maandag 25 juli 2011 12:05 schreef BertV het volgende:
[..]
Op zich ook al politiek incorrecte opmerking... kijk 's hoe snel je iets fout zegt met een knuffelbril.
Daar hadden we wel eens even aan mee kunnen doen imo.quote:127 Teletekst ma 25 jul
***************************************
Scandinavië houdt minuut stilte
***************************************
` In Noorwegen is een minuut stilte
gehouden voor de terreurslachtoffers op
Utoya en het regeringscentrum in Oslo.
Daarbij kwamen 93 mensen om.De minuut
stilte werd ingeleid door premier Jens
Stoltenberg,koning Harald en koningin
Sonja voor de universiteit van Oslo.Zij
zetten als eersten hun handtekening in
het condoleanceregister.
Zweden,Finland,Denemarken en IJsland
toonden zich solidair,en vroegen hun
bevolking ook op het middaguur stilte
in acht te nemen.In die landen hangen
de vlaggen ook halfstok.
Gisteren zijn de slachtoffers herdacht
in de kathedraal van Oslo.
***************************************
Dan krijgt hij gelukkig geen extra podium.quote:
Het was nog niet zeker hoor. De politie wilde het. Maar dat betekent nog niet dat het gebeurd.quote:Op maandag 25 juli 2011 12:21 schreef Caland het volgende:
[..]
Gisteren belde, ze willen hun nieuwtje terug.
Tsja had ik ookal geoppert, maar werd min of meer uitgelachen. Nja door individuen als Bansheeboy natuurlijk.quote:Op maandag 25 juli 2011 12:19 schreef PLAE@ het volgende:
[..]
Daar hadden we wel eens even aan mee kunnen doen imo.
Geen regio waar we qua cultuur/gedrag/politiek et cetera meer mee verbonden zijn.
quote:Ik vertelde haar hoeveel ik van haar hield. Ik hoorde angst in haar stem. Ze huilde. Het deed pijn. Ik stuurde ook een sms naar mijn vader dat ik van hem hield. Ik stuurde een sms naar mijn beste vriend. Hij antwoordde niet. We hoorden verschillende schoten.'
Status: In leven
'We kropen tegen mekaar aan. We deden er alles aan om warm te blijven. Er waren zoveel gedachten. Ik was zo bang. Mijn vader belde me. Ik huilde en zei dat ik van hem hield. Hij vertelde me dat hij me met mijn broer zou verwelkomen op het vasteland. We schakelden over op sms'jes uit angst dat de schutter ons zou horen. Ik zette een status update op Facebook en Twitter om zo te laten weten aan mijn vrienden dat ik nog steeds in leven was.'
Kun je nog even antwoord geven welke linkse mensen er staan te juichen bij het doodschieten van die jongeren?quote:Op maandag 25 juli 2011 10:36 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Het valt mij vooral op hoe gretig links dit aangrijpt om zijn eigen politieke doelen te verwezenlijken. Men is zoooo blij dat zo iets gebeurt is, het lijkt wel alsof ze massaal 'YES EINDELIJK! Nu kunnen we ze aanpakken! Hahaha!' aan het schreeuwen zijn.
Je zou er niet aan denken je sociale omgeving in te lichten op de meest efficiënte en snelle manier?quote:Op maandag 25 juli 2011 12:25 schreef Caland het volgende:
[..]
![]()
Toch wel het laatste waar ik dan aan zou denken.
Nee. Prioriteit 1 zal toch wel wegkomen zijn, me dunkt.quote:Op maandag 25 juli 2011 12:27 schreef Kikvors het volgende:
[..]
Je zou er niet aan denken je sociale omgeving in te lichten op de meest efficiënte en snelle manier?
Die antwoord heeft hij niet.quote:Op maandag 25 juli 2011 12:26 schreef capricia het volgende:
[..]
Kun je nog even antwoord geven welke linkse mensen er staan te juichen bij het doodschieten van die jongeren?
Als je verstijfd van angst geen uitweg ziet van een eiland, doe je nu eenmaal dat soort dingen. Ik denk dat mensen erg verschillend reageren op zulke extreme situaties. Je kan niet weten wat jij zou doen, omdat je intuïtie en emotie waarschijnlijk de overhand nemen over je ratio.quote:Op maandag 25 juli 2011 12:28 schreef Caland het volgende:
[..]
Nee. Prioriteit 1 zal toch wel wegkomen zijn, me dunkt.
Moet dat wel een mogelijkheid zijn, en als je een (relatief) veilige schuilplaats hebt dan kan blijven zitten waar je zit en wachten op hulp van buitenaf verstandiger zijn dan proberen weg te komen en daardoor als schietschijf te fungeren.quote:Op maandag 25 juli 2011 12:28 schreef Caland het volgende:
[..]
Nee. Prioriteit 1 zal toch wel wegkomen zijn, me dunkt.
Dat ben ik nog relatief weinig tegengekomen hoor. Ik kom vaker reacties tegen van mensen die stellen dat links de schuld aan Wilders geeft.quote:Op maandag 25 juli 2011 12:30 schreef Caland het volgende:
Het is op z'n minst ironisch te noemen dat ik talloze mensen op dit forum dit drama in de schoenen van Geert Wilders heb zien schuiven de afgelopen dagen.
ik denk dat dit iets meer zegt over Noorwegen dan het aantal wapens per zoveel inwonersquote:Op maandag 25 juli 2011 12:17 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
Tsja...
Ook slechts 30 moorden per jaar in heel Noorwegen.
Of dat Wilders en Anders van dezelfde stroming uitmaken ... dat is niet hetzelfde dat Wilders de schuld heeft van deze massamoord.quote:Op maandag 25 juli 2011 12:32 schreef Kikvors het volgende:
[..]
Dat ben ik nog relatief weinig tegengekomen hoor. Ik kom vaker reacties tegen van mensen die stellen dat links de schuld aan Wilders geeft.
Was vrij makkelijk, gezien de ideologische broeder die hij van Anders is.quote:Op maandag 25 juli 2011 12:30 schreef Caland het volgende:
Het is op z'n minst ironisch te noemen dat ik talloze mensen op dit forum dit drama in de schoenen van Geert Wilders heb zien schuiven de afgelopen dagen.
Ik ook.. De schuld voor de moorden bij Wilders persoonlijk leggen, dat slaat de plank mis. Stellen dat de ideologie van de dader (waarnaar hij zelf aangeeft te handelen) zeer sterke gelijkenissen toont met die van de PVV, dat is een stuk accurater.quote:Op maandag 25 juli 2011 12:32 schreef Kikvors het volgende:
[..]
Dat ben ik nog relatief weinig tegengekomen hoor. Ik kom vaker reacties tegen van mensen die stellen dat links de schuld aan Wilders geeft.
Dat klopt. Maar nu ben ik zelfs sowieso niet van de sociale media, wellicht dat ik het daardoor raar vind dat mensen een 'status-update' op dat moment belangrijk vinden.quote:Op maandag 25 juli 2011 12:32 schreef Leandra het volgende:
[..]
Moet dat wel een mogelijkheid zijn, en als je een (relatief) veilige schuilplaats hebt dan kan blijven zitten waar je zit en wachten op hulp van buitenaf verstandiger zijn dan proberen weg te komen en daardoor als schietschijf te fungeren.
Jij doet nu precies hetzelfde.quote:Maar uiteraard weet jij achter je PC beter dan de slachtoffers wat ze hadden moeten doen.
Goedemorgen!quote:Op maandag 25 juli 2011 12:33 schreef Teutoon het volgende:
Ik las vandaag de Telegraaf en wat heb ik me geïrriteerd aan de foutieve berichtgeving.
De dader zou in dienst hebben gezeten (hij was vrij van dienstplicht omdat zijn moeder toen ziek was)
De dader zou de blogger 'fjordman' zijn (fjordman heeft dit weekend nog gereageerd op het feit dat hij de dader zou zijn)
De dader zou een hekel hebben aan zijn moeder en zus omdat ze een geslachtsziekte hebben opgelopen (hij schrijft in zijn document dat hij veel om zijn zus en moeder geeft en zelf ook seksuele avontuurtjes heeft gehad in Praag)
De dader zou een ruimtepak hebben (dat ruimtepak was gewoon een chemisch beschermende overall waarbij hij gebruik maakte van een gasmaker dat hij droeg tijdens het 'knutselen' met zijn explosieven)
Mijn god, de grootste krant van Nederland en dan nog niet eens de moeite nemen om mensen juist te informeren.
Dat is gewoon waar, dus dat mag best gezegd worden. Zo zijn Stalin en de SP ook enigszins uit dezelfde stroming afkomstig, maar dat zegt niks over de methode waarop de ideeën verwezenlijkt zouden moeten worden.quote:Op maandag 25 juli 2011 12:33 schreef Klaudias het volgende:
[..]
Of dat Wilders en Anders van dezelfde stroming uitmaken ... dat is niet hetzelfde dat Wilders de schuld heeft van deze massamoord.
En zelfs al reacties van mensen die stellen dat "links" de noodzaak, of in ieder geval aanleiding, voor deze aanslagen heeft gecreëerd... Wmb. zijn die gedachten net zo eng als de motieven van de dader zelf.quote:Op maandag 25 juli 2011 12:32 schreef Kikvors het volgende:
[..]
Dat ben ik nog relatief weinig tegengekomen hoor. Ik kom vaker reacties tegen van mensen die stellen dat links de schuld aan Wilders geeft.
De quotes dat Wilders de 'trigger' was voor de dader waren anders niet van de lucht hier. Maar meer iets voor het andere topic.quote:Op maandag 25 juli 2011 12:37 schreef Kikvors het volgende:
[..]
Dat is gewoon waar, dus dat mag best gezegd worden. Zo zijn Stalin en de SP ook enigszins uit dezelfde stroming afkomstig, maar dat zegt niks over de methode waarop de ideeën verwezenlijkt zouden moeten worden.
Goeie zaak! Deze kerel moet zeker niet te veel aandacht krijgen... Vindt ie alleen maar fijn.quote:Op maandag 25 juli 2011 12:20 schreef Leandra het volgende:
Zojuist op BBC World: Het wordt een besloten zitting.
Oké, dan ga ik daar 's kijken. Volgens mij speelde angst een grote rol en Wilders speelt in op angst. Hij creëert haar niet.quote:Op maandag 25 juli 2011 12:38 schreef Caland het volgende:
[..]
De quotes dat Wilders de 'trigger' was voor de dader waren anders niet van de lucht hier. Maar meer iets voor het andere topic.
"hier" valt dat best mee eigenlijk... misschien zie je het meer als wens van de vader der gedachtesquote:Op maandag 25 juli 2011 12:38 schreef Caland het volgende:
[..]
De quotes dat Wilders de 'trigger' was voor de dader waren anders niet van de lucht hier. Maar meer iets voor het andere topic.
O nee hoor, in tegendeel.quote:Op maandag 25 juli 2011 12:40 schreef Re het volgende:
[..]
"hier" valt dat best mee eigenlijk... misschien zie je het meer als wens van de vader der gedachtes
Wilders is een blijkbaar nog gematigde de belichaming van een of andere vreemde internetbweging (hetvrijevolk/fiathforfreedom en talloze users op zoveel websites) die constant aan het kankeren zijn op links en moslims en met een voorliefde voor de joods christelijke cultuur. En die nog gevaarlijker zijn gebleken nu dan stormfront figuren. En op elk van die fora zitten een paar zeer extreem figuren die niet tot orde worden geroepen door hun medestanders. Sterker nog ze worden opgehitst.quote:Op maandag 25 juli 2011 12:38 schreef Caland het volgende:
[..]
De quotes dat Wilders de 'trigger' was voor de dader waren anders niet van de lucht hier. Maar meer iets voor het andere topic.
Ja, sommige mensen leggen de focus graag op negatieve dingen. Er heerst nog altijd de stemming dat het de actie van een individuele gek was. Laten we het daarop houden ook.quote:Op maandag 25 juli 2011 12:40 schreef Re het volgende:
[..]
"hier" valt dat best mee eigenlijk... misschien zie je het meer als wens van de vader der gedachtes
Dit soort quotes bedoel ik dus. Werkelijk om te kotsen.quote:Op maandag 25 juli 2011 12:41 schreef De_Nuance het volgende:
[..]
Wilders is een blijkbaar nog gematigde de belichaming van een of andere vreemde internetbweging (hetvrijevolk/fiathforfreedom en talloze users op zoveel websites) die constant aan het kankeren zijn op links en moslims en met een voorliefde voor de joods christelijke cultuur. En die nog gevaarlijker zijn gebleken nu dan stormfront figuren. En op elk van die fora zitten een paar zeer extreem figuren die niet tot orde worden geroepen door hun medestanders. Sterker nog ze worden opgehitst.
Ze moeten eens goed naar hun zelf kijken daar, inclusief Wilders.
Dit is het resultaat.
Mja, ik ben er ook niet echt mee eens, maar als het over moslims ging was jij er wel mee eens geweest.quote:Op maandag 25 juli 2011 12:42 schreef Caland het volgende:
[..]
Dit soort quotes bedoel ik dus. Werkelijk om te kotsen.
Ik zeg niet dat Wilders direct verantwoordelijk is of dit goedkeurt, maar ze mogen zeker hun extreme figuren wat vaker tegengas geven daar. En dan heb ik het weer niet over Wilders maar over de gehele beweging die in heel Europa allemaal filialen kent.quote:Op maandag 25 juli 2011 12:42 schreef Caland het volgende:
[..]
Dit soort quotes bedoel ik dus. Werkelijk om te kotsen.
Die diepgewortelde verontwaardiging over van alles komt van internet.quote:Op maandag 25 juli 2011 12:41 schreef De_Nuance het volgende:
[..]
Wilders is een blijkbaar nog gematigde de belichaming van een of andere vreemde internetbweging
Wilders noemt de islam een gevaarlijke politieke ideologie. Nu blijkt zijn politieke stroming ook gevaarlijk te zijn. Dat mogen wij toch ook zeggen?quote:Op maandag 25 juli 2011 12:42 schreef Caland het volgende:
[..]
Dit soort quotes bedoel ik dus. Werkelijk om te kotsen.
Het journaal op nos en rtl4 deden anders ook goed mee om de feiten zo fout mogelijk aan de kijkers te vertellen.quote:Op maandag 25 juli 2011 12:34 schreef ondeugend het volgende:
[..]
Goedemorgen!
En nu Wakker blijven he.
Nee hoor niet alles.quote:Op maandag 25 juli 2011 12:44 schreef Specularium het volgende:
[..]
Die diepgewortelde verontwaardiging over van alles komt van internet.
Ja, natuurlijk. Meestal zijn het PVV'ers die dat niet vinden.quote:Op maandag 25 juli 2011 12:44 schreef gohan16 het volgende:
[..]
Wilders noemt de islam een gevaarlijke politieke ideologie. Nu blijkt zijn politieke stroming ook gevaarlijk te zijn. Dat mogen wij toch ook zeggen?
Hoe weet je dat? Gast, ik stemde bij de vorige verkiezingen zelfs groenlinksquote:Op maandag 25 juli 2011 12:43 schreef Klaudias het volgende:
[..]
Mja, ik ben er ook niet echt mee eens, maar als het over moslims ging was jij er wel mee eens geweest.
Iedere ideologie is gevaarlijk wanneer die als enige waarheid wordt beschouwd.quote:Op maandag 25 juli 2011 12:44 schreef gohan16 het volgende:
[..]
Wilders noemt de islam een gevaarlijke politieke ideologie. Nu blijkt zijn politieke stroming ook gevaarlijk te zijn. Dat mogen wij toch ook zeggen?
ik denk dat je beeld wat vertroebeld is, geeft verder niets hoor, is menselijkquote:
Ok sorry, dacht dat je een bekende pvv-user was. Mijn fout.quote:Op maandag 25 juli 2011 12:45 schreef Caland het volgende:
[..]
Hoe weet je dat? Gast, ik stemde bij de vorige verkiezingen zelfs groenlinks
Waar het mij om gaat in die hele Wilders discussie, dat omgekeerd de Wilders adeptjes over maar Moslims de schuld van geven, met als - terechte - reactie dat je zo'n groep niet over één kam kan scheren. Maar nu gebeurt andersom exact hetzelfde, nergens is er een nuancering te vinden. Enorm treurig.
Ik heb in deze topicreeks niemand zien posten dat ABB door Wilders getriggerd zou zijn.quote:
Ik zeg nergens dat Wilders of alle PVV"ers hier direct verantwoordelijk voor zijn. Ik ken zelf genoeg PVV stemmers.quote:Op maandag 25 juli 2011 12:45 schreef Caland het volgende:
[..]
Hoe weet je dat? Gast, ik stemde bij de vorige verkiezingen zelfs groenlinks
Waar het mij om gaat in die hele Wilders discussie, dat omgekeerd de Wilders adeptjes over maar Moslims de schuld van geven, met als - terechte - reactie dat je zo'n groep niet over één kam kan scheren. Maar nu gebeurt andersom exact hetzelfde, nergens is er een nuancering te vinden. Enorm treurig.
ik ben het niet eens met Wilders, maar omdat er 1 leipo rondloopt ergens in Noorwegen maakt dat niet een gevaarlijke ideologie ineens?... weer zie ik links en rechts dat men zich graag blindstaart op de "tegenstander"quote:Op maandag 25 juli 2011 12:44 schreef gohan16 het volgende:
[..]
Wilders noemt de islam een gevaarlijke politieke ideologie. Nu blijkt zijn politieke stroming ook gevaarlijk te zijn. Dat mogen wij toch ook zeggen?
Het gaat natuurlijk om extremisten die gevaarlijk zijn. Je hebt moslimextremisten die geweld gebruiken en dus ook nationaal-conservatistische stroming.quote:Op maandag 25 juli 2011 12:45 schreef alpeko het volgende:
[..]
Iedere ideologie is gevaarlijk wanneer die als enige waarheid wordt beschouwd.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.I used to be schizofrenic, but we're okay now.
Dus volgens jouw redenatie mogen we het Moslim-geloof ook als gevaarlijk wegzetten?quote:Op maandag 25 juli 2011 12:44 schreef gohan16 het volgende:
[..]
Wilders noemt de islam een gevaarlijke politieke ideologie. Nu blijkt zijn politieke stroming ook gevaarlijk te zijn. Dat mogen wij toch ook zeggen?
Eens.quote:Op maandag 25 juli 2011 12:48 schreef Kikvors het volgende:
Het wordt tijd dat menselijkheid tegenover monsterlijkheid wordt gezet. De actie van Breivik is monsterlijk, daar kan zowel "links" als "rechts" het mee eens zijn, lijkt me.
Links en rechts zijn menselijk, extreem-links en extreem-rechts zijn monsterlijk. We (links en rechts) moeten tegen die monsterlijkheid optreden.
Hé, er zitten ook nog mensen tussen links en rechts in. Niet discrimineren nuquote:Op maandag 25 juli 2011 12:48 schreef Kikvors het volgende:
Links en rechts zijn menselijk, extreem-links en extreem-rechts zijn monsterlijk. We (links en rechts) moeten tegen die monsterlijkheid optreden.
quote:Op maandag 25 juli 2011 12:48 schreef Kikvors het volgende:
Het wordt tijd dat menselijkheid tegenover monsterlijkheid wordt gezet. De actie van Breivik is monsterlijk, daar kan zowel "links" als "rechts" het mee eens zijn, lijkt me.
Links en rechts zijn menselijk, extreem-links en extreem-rechts zijn monsterlijk. We (links en rechts) moeten tegen die monsterlijkheid optreden.
Dat doet 60% van Nederland toch al volgens Maurice de Hond?quote:Op maandag 25 juli 2011 12:49 schreef Caland het volgende:
[..]
Dus volgens jouw redenatie mogen we het Moslim-geloof ook als gevaarlijk wegzetten?
In zowat elke stroming zijn extremistische individuen te vinden. Die zijn gevaarlijk, niet de stromingen zelf.quote:Op maandag 25 juli 2011 12:49 schreef Caland het volgende:
[..]
Dus volgens jouw redenatie mogen we het Moslim-geloof ook als gevaarlijk wegzetten?
Ja, dat is toch precies mijn punt hier.quote:Op maandag 25 juli 2011 12:50 schreef Kikvors het volgende:
[..]
In zowat elke stroming zijn extremistische individuen te vinden. Die zijn gevaarlijk, niet de stromingen zelf.
Ik vind wel dat het een gevaarlijke ideologie is omdat het haat tegen moslims/islam creëert. Meestal blijft het bij onderbuikgevoelens, maar het kan ook bij verkeerde personen tot geweld lijden. Daarnaast hou ik nog de vijandigheid die moslims voelen buiten beschouwing.quote:Op maandag 25 juli 2011 12:48 schreef Re het volgende:
[..]
ik ben het niet eens met Wilders, maar omdat er 1 leipo rondloopt ergens in Noorwegen maakt dat niet een gevaarlijke ideologie ineens?... weer zie ik links en rechts dat men zich graag blindstaart op de "tegenstander"
quote:Op maandag 25 juli 2011 12:49 schreef alpeko het volgende:
[..]
Hé, er zitten ook nog mensen tussen links en rechts in. Niet discrimineren nu
Uiteraard. Maar de aard van de beweging en hoe het omgaat met deze extremen is heel belangrijk.quote:Op maandag 25 juli 2011 12:50 schreef Kikvors het volgende:
[..]
In zowat elke stroming zijn extremistische individuen te vinden. Die zijn gevaarlijk, niet de stromingen zelf.
Wilders gebruikt geen enkele nuance tegenover de islam, waarom zou hij nu wel nuance eisen.quote:Op maandag 25 juli 2011 12:49 schreef Caland het volgende:
[..]
Dus volgens jouw redenatie mogen we het Moslim-geloof ook als gevaarlijk wegzetten?
Precies, dit heeft weer een negatieve bijdrage voor het veiligheidsgevoel van moslims.quote:Op maandag 25 juli 2011 12:50 schreef gohan16 het volgende:
[..]
Ik vind wel dat het een gevaarlijke ideologie is omdat het haat tegen moslims/islam creëert. Meestal blijft het bij onderbuikgevoelens, maar het kan ook bij verkeerde personen tot geweld lijden. Daarnaast hou ik nog de vijandigheid die moslims voelen buiten beschouwing.
QFTquote:Op maandag 25 juli 2011 12:41 schreef De_Nuance het volgende:
[..]
Wilders is een blijkbaar nog gematigde de belichaming van een of andere vreemde internetbweging (hetvrijevolk/fiathforfreedom en talloze users op zoveel websites) die constant aan het kankeren zijn op links en moslims en met een voorliefde voor de joods christelijke cultuur. En die nog gevaarlijker zijn gebleken nu dan stormfront figuren. En op elk van die fora zitten een paar zeer extreem figuren die niet tot orde worden geroepen door hun medestanders. Sterker nog ze worden opgehitst.
Ze moeten eens goed naar hun zelf kijken daar, inclusief Wilders.
Dit is het resultaat.
Daarom zijn die links/rechts discussie ook zo kansloos. Alsof er slechts één waarheid is. Wilders zou dat ook eens moeten inzien trouwens. Hij doet dat ook, hij leent immers niet voor niets zijn program deels van de SP. Nu nog een keer toegeven.quote:Op maandag 25 juli 2011 12:51 schreef Kikvors het volgende:
[..]Goed punt! Ik sloot mezelf ook uit, aangezien ik er zelf ook tussen hang.
Was dat die gast van RTL4 die het steeds over lijken had? Vond dat zo'n raar verhaal, natuurlijk zijn het lijken, maar iets genuanceerder mag wel.quote:Op maandag 25 juli 2011 12:45 schreef Blobje het volgende:
[..]
Het journaal op nos en rtl4 deden anders ook goed mee om de feiten zo fout mogelijk aan de kijkers te vertellen.
Toppunt was Jaap van Deurzen die een reportage maakte in Noorwegen op dezelfde toon als bij de Nijmeegse Vierdaagse. Die man probeert overal een feestje van te maken.
Dat is het probleem. Anders had die gast ook om zich heen kunnen gaan schieten in een moskee ofzo.quote:Op maandag 25 juli 2011 12:48 schreef Re het volgende:
[..]
ik ben het niet eens met Wilders, maar omdat er 1 leipo rondloopt ergens in Noorwegen maakt dat niet een gevaarlijke ideologie ineens?... weer zie ik links en rechts dat men zich graag blindstaart op de "tegenstander"
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |