Misdaad
Een forum voor onopgeloste misdaden en macabere zaken uit het verleden.
veel noren willen dat Breivik de doodstraf moet krijgen, dat zal hoogstwaarschijnlijk niet gebeuren.
Wat vinden jullie? Als zoiets dus in NL zou gebeuren, zou zoiemand de doodstraf moeten krijgen?
Wat vinden jullie? Als zoiets dus in NL zou gebeuren, zou zoiemand de doodstraf moeten krijgen?
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
waarom?quote:Op maandag 25 juli 2011 00:46 schreef RolStaart-Beer het volgende:
Tegen. Levenslang vind ik nog altijd meer passen dan een uitweg als de dood.
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
Voor. Omdat gevangenen alleen maar geld kosten.
Football. Glorious football. Dont care what it looks like.
Ik zie een levenslange gevangenisstraf als een echte straf en de doodstraf niet. Ik zie liever een dader tientallen jaren wegkwijnen in een cel.quote:
doodstraf kost meer.. dus als je kosten belangrijk vind ben je dus voor levenslang.quote:
Voor. Omdat gevangenen alleen maar geld kosten.
tegen, wanneer iemand onschuldig is kan je uit de gevangenis... wanneer iemand dood is kan je het nooit meer terugdraaien.
Vaak genoeg mensen die na 10tallen toch onschuldig blijken te zijn.
Vaak genoeg mensen die na 10tallen toch onschuldig blijken te zijn.
Hoezo kost dat meer dan?quote:
[..]
doodstraf kost meer.. dus als je kosten belangrijk vind ben je dus voor levenslang.
Football. Glorious football. Dont care what it looks like.
60 jaar in hetzelfde hokje... chill joh...quote:
Doodstraf lijkt me zoveel erger dan levenslang.. in een Noorse cel kun je best 60 jaartjes chillen.
hahaha flapdrol, doe eens een willekeurig geschiedenisboek openquote:
Tegen. Iemand dood maken is onmenselijk.
<hr>
Ik zit nu toch ook in een hokje..quote:
[..]
60 jaar in hetzelfde hokje... chill joh...
ja maar je kan naar buiten... je kan naar de woonkamer... slaapkamer... je hebt apart ruimte om te schijten of te kotsen... je kan werken/school.... je kan wandeling maken... je kan op vakantie.quote:
Dat jij je hele leven in hetzelfde hokje leeft.. is je eigen keuze maar het mooie van vrijheid is dat je het zelf kan bepalen.
Begrijpend lezen.quote:
[..]
hahaha flapdrol, doe eens een willekeurig geschiedenisboek open
Tics van je petten.
ik ben tegen... anders ben je geen haar beter dan de dader. Niemand heeft het recht om te dodenquote:
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
Maar waarom bepaal jij voor mij wat ik erger moet vinden?quote:
[..]
ja maar je kan naar buiten... je kan naar de woonkamer... slaapkamer... je hebt apart ruimte om te schijten of te kotsen... je kan werken/school.... je kan wandeling maken... je kan op vakantie.
Dat jij je hele leven in hetzelfde hokje leeft.. is je eigen keuze maar het mooie van vrijheid is dat je het zelf kan bepalen.
Dat klopt wel, maar een man/vrouw een leven lang onderhouden kost veel meer.quote:
[..]
veel onderzoek enz... strenge eisen.
kost klauwen met geld.
Football. Glorious football. Dont care what it looks like.
waar zie je mij dat doen?quote:
[..]
Maar waarom bepaal jij voor mij wat ik erger moet vinden?
blijkt van niet... tis niet dat ik het verzin ofzoquote:
[..]
Dat klopt wel, maar een man/vrouw een leven lang onderhouden kost veel meer.
Copy paste, doe die doodstraf gewoon als alternatief voor 3x levenslang ofzo... dat de dader mag kiezen om gewoon maar te stoppen met levenquote:
[..]
Dat klopt wel, maar een man/vrouw een leven lang onderhouden kost veel meer.
Rustig aan.
Dat zie je toch echt verkeerd, je bent gewoon slecht in communiceren als je jezelf niet duidelijk weet te verwoorden, vooral bij een onderwerp als ditquote:
<hr>
nee ik zou hem laten martelen door de mensen die het overleeft hebben & de ouders van de doode enzo, hij heeft hun leven verneukt, nu mogen zij zijn leven verpesten
Kan hij ook met een laken in zijn celquote:
[..]
Copy paste, doe die doodstraf gewoon als alternatief voor 3x levenslang ofzo... dat de dader mag kiezen om gewoon maar te stoppen met leven
quote:Uit een studie van de Amerikaanse denktank Urban Institue blijkt dat een doodsvonnis de belastingbetaler uiteindelijk 3 miljoen dollar kost, waar voor een levenslange gevangenisstraf iets meer dan 1 miljoen dollar volstaat.
Ik vond het duidelijk genoeg. Blijkbaar komt het toch over.quote:
[..]
Dat zie je toch echt verkeerd, je bent gewoon slecht in communiceren als je jezelf niet duidelijk weet te verwoorden, vooral bij een onderwerp als dit
Waaruit blijkt dat dan?quote:
[..]
Ik vond het duidelijk genoeg. Blijkbaar komt het toch over.
<hr>
je bent dus even walgelijk als een misdadiger...quote:Op maandag 25 juli 2011 00:59 schreef thavinca het volgende:
nee ik zou hem laten martelen door de mensen die het overleeft hebben & de ouders van de doode enzo, hij heeft hun leven verneukt, nu mogen zij zijn leven verpesten
Zegt genoeg lijkt mequote:Op maandag 25 juli 2011 00:59 schreef DeRakker. het volgende:
''Uit een studie van de Amerikaanse denktank Urban Institue blijkt dat een doodsvonnis de belastingbetaler uiteindelijk 3 miljoen dollar kost, waar voor een levenslange gevangenisstraf iets meer dan 1 miljoen dollar volstaat.''
Rustig aan.
hoezo? in nederland heb je geen doodstraf.. kan je dus moeilijk vergelijken hequote:
''Uit een studie van de Amerikaanse denktank Urban Institue blijkt dat een doodsvonnis de belastingbetaler uiteindelijk 3 miljoen dollar kost, waar voor een levenslange gevangenisstraf iets meer dan 1 miljoen dollar volstaat.''
Zegt genoeg lijkt me
Bron?quote:
''Uit een studie van de Amerikaanse denktank Urban Institue blijkt dat een doodsvonnis de belastingbetaler uiteindelijk 3 miljoen dollar kost, waar voor een levenslange gevangenisstraf iets meer dan 1 miljoen dollar volstaat.''
Zegt genoeg lijkt me
Dat zou moeten blijken uit reacties van anderen, niet uit je eigen opvatting.quote:
[..]
Uit mijn opvatting en het feit dat ik het hier vermeld?
<hr>
In dat licht heeft dit topic weinig zin hèquote:
[..]
hoezo? in nederland heb je geen doodstraf.. kan je dus moeilijk vergelijken he
Ik ben een anderquote:
[..]
Dat zou moeten blijken uit reacties van anderen, niet uit je eigen opvatting.
Mij lijkt het dat je best wel 60 jaartjes kunt chillen in een Noorse cel.. jij reageert daar een beetje cynisch op.. maar het gaat om een mening.quote:
Hij verdient het niet om te leven maar hij mag van mij best levenslang wegkwijnen in een cel. Vol met martelingen ofzo.
Tegen dus.
Tegen dus.
I'm not a sinner.
Hahaha ik moet lollen om mezelf, blijkbaar heb ik toch moeite met lezen, want ik meende met dezelfde user van doen te hebben. Ik ga even in een hoekje zitten huilen...quote:
<hr>
Tja dat heb ik dan mooi mis
Maar dat moet goedkoper kunnen.
Maar dat moet goedkoper kunnen.
Football. Glorious football. Dont care what it looks like.
LOLquote:
[..]
Hahaha ik moet lollen om mezelf, blijkbaar heb ik toch moeite met lezen, want ik meende met dezelfde user van doen te hebben. Ik ga even in een hoekje zitten huilen...
Ik vraag me soms wel eens af wat er met volkert van der g gaat gebeuren als hij vrij komt
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
Tegen, omdat:
- Je hebt het recht niet over andermans leven te beslissen
- Het is niet meer terug te draaien, stel dat iemand onschuldig blijkt te zijn achteraf.
- Het is krom, in de wet staat dat je niet mag moorden en met de doodstraf wordt er precies hetzelfde gedaan, de wet overtreedt zichzelf dan.
- Het is geen straf, in de gevangenis kunnen ze nog nadenken over wat ze gedaan hebben en een kutleven hebben, dood is dood, niemand die dan meer wat merkt.
- Je hebt het recht niet over andermans leven te beslissen
- Het is niet meer terug te draaien, stel dat iemand onschuldig blijkt te zijn achteraf.
- Het is krom, in de wet staat dat je niet mag moorden en met de doodstraf wordt er precies hetzelfde gedaan, de wet overtreedt zichzelf dan.
- Het is geen straf, in de gevangenis kunnen ze nog nadenken over wat ze gedaan hebben en een kutleven hebben, dood is dood, niemand die dan meer wat merkt.
Out of sentimental gain I wanted you to feel my pain, but it came back in return to sender.
gewoon google.quote:
Pakte gewoon ruk raak een site:
http://www.express.be/jok(...)ang-geven/104743.htm
of deze
http://www.nieuwsblad.be/article/detail.aspx?articleid=GR9KQMPA
quote:Onderzoek in de verschillende Amerikaanse staten bewijst het keer op keer: doodstrafzaken zijn gemiddeld driemaal duurder dan vergelijkbare zaken waar de doodstraf niet werd uitgesproken. Dat komt niet zozeer door de kosten van death row en de executie zelf (samen 22 procent van de kosten), maar vooral omdat zo'n proces langer duurt en omdat er veel vaker beroep wordt aangetekend, tot bij het Opperste Gerechtshof. De beroepskosten zijn daarom 21 maal hoger in doodstrafzaken.
De kosten van levenslange opsluiting wegen daar niet tegenop. In het wraakzuchtige Texas bijvoorbeeld is berekend dat je voor één doodstrafzaak drie gedetineerden veertig jaar kunt opsluiten elk in één cel onder de hoogste veiligheidsvoorwaarden.
Nog straffer is de toestand in New Jersey, waar sinds 1982 niemand nog ter dood is gebracht. In 197 moordzaken is daar wel 60 keer een doodstraf uitgesproken die in vijftig gevallen weer ongedaan werd gemaakt. Tien mensen wachten nu in een dodencel. En toch heeft New Jersey sinds 1983 al 253 miljoen dollar voor dit soort zaken uit het staatsbudget mogen knippen.
Stilaan klinkt de vraag luider of dit geld niet beter besteed kan worden aan slachtofferhulp, aan meer blauw op straat, of aan sociale programma's.
Hmm.. En als deze vent dan overlijdt aan de martelingen van de ouders, mogen de ouders van Anders op hun beurt weer de ouders van de overlevende martelen...quote:
nee ik zou hem laten martelen door de mensen die het overleeft hebben & de ouders van de doode enzo, hij heeft hun leven verneukt, nu mogen zij zijn leven verpesten
En zo blijft het circeltje mooi rond, net zolang er nog maar 1 mens op aarde is.
Hoewel de oog-om-oog tand-om-tand voor de hand liggend is (in elke situatie), getuigd het juist van grote klasse om jezelf niet te verlagen tot het exact zelfde niveau van wat je verafschuuwd.
Jij bent blijkbaar een voorstander van dood, geweld en verderf, en ben je zelf geen haar beter dan deze ontspoorde Noor.
ja hoe wil je het gaan uitvoeren dan? lijkt me toch wel dat je het op een westerse wijze wilt doen?quote:
[..]
In dat licht heeft dit topic weinig zin hè
of is het gewoon hup kop eraf zonder rechtzaak enz?
Sinds wanneer gaan we mensen straffen zonder regels en rechtzaken? hoezo moet het anders dan de VS?
ja en dat is mijn mening? mag ik dat niet hebben?quote:
[..]
Mij lijkt het dat je best wel 60 jaartjes kunt chillen in een Noorse cel.. jij reageert daar een beetje cynisch op.. maar het gaat om een mening.
Niet iedereen leeft zn hele leven in 1 kamer... zou na 1 dag al gek worden.
Ja want Voeckler buiten het podiumquote:
Maar wat nog belangrijker is, verdient Evans deze overwinning?
dan gaat hij verder met zn leven... straf uitgezeten.quote:
Ik vraag me soms wel eens af wat er met volkert van der g gaat gebeuren als hij vrij komt
En dat beslis jij?quote:Op maandag 25 juli 2011 01:04 schreef fairytalessuck het volgende:
Tegen, omdat:
- Je hebt het recht niet over andermans leven te beslissen
Geef de gevangene de optie.... wat is het nut van iemand vasthouden als hij toch niet meer vrijgelaten wordt behalve dan als een soort van ''wraak'' voor de slachtoffers... hoe zielig is datquote:- Het is niet meer terug te draaien, stel dat iemand onschuldig blijkt te zijn achteraf.
Iemand vermoorden is niet humaan, iemand die nooit meer vrij mag komen is uitgeleefd.. het enigste wat hij doet is zijn dood uitstellen, hij is al dood, help het hem versnellen.quote:- Het is krom, in de wet staat dat je niet mag moorden en met de doodstraf wordt er precies hetzelfde gedaan, de wet overtreedt zichzelf dan.
JA dus jij vindt serieus dat iemand een kutleven moet hebben omdat hij het van anderen heeft verneukt? Geef hem gewoon een spuitje, dan heb je geen last meer van hem... wat schiet je ermee op met die ''wraak'' gedachtes?quote:- Het is geen straf, in de gevangenis kunnen ze nog nadenken over wat ze gedaan hebben en een kutleven hebben, dood is dood, niemand die dan meer wat merkt.
Rustig aan.
Leer lezen, dat vínd ik.quote:
Er wordt gevraagd; Wat vind jij en waarom?
Ik ben tegen omdat ik vínd dat je niet het recht hebt om over andermans leven te beslissen.
Out of sentimental gain I wanted you to feel my pain, but it came back in return to sender.
Nog even snel inhoudelijk: Tegen, met als eigen toevoeging dat ik vind dat zware misdrijven (moord etc) wel zwaarder bestraft dienen te worden.
<hr>
Okquote:
[..]
Leer lezen, dat vínd ik.
Er wordt gevraagd; Wat vind jij en waarom?
Ik ben tegen omdat ik vínd dat je niet het recht hebt om over andermans leven te beslissen.
Maar het leven van een schuldige-individu mag van mij achtergesteld worden op de levens van heel veel onschuldige mensen, dat hij nooit meer vrij mag lopen lijkt me vanzelfsprekend...
Vandaaruit vind ik het dan ook net zo stom om iemand de rest van zijn leven vast te houden als iemand gewoon een spuitje te geven.. maargoed daar zijn dus andersdenkenden over... dus geef de gevangene de optie.
Rustig aan.
Denk dat je al die extra kosten van de doodstraf ten opzichte van levenslang mooi kan gebruiken voor andere dingen zoals onderwijs/gezondheidszorg/politie dan aan de onderbuikgevoelens.
En terugkomend op de restquote:
[..]
Geef de gevangene de optie.... wat is het nut van iemand vasthouden als hij toch niet meer vrijgelaten wordt behalve dan als een soort van ''wraak'' voor de slachtoffers... hoe zielig is dat
[..]
Iemand vermoorden is niet humaan, iemand die nooit meer vrij mag komen is uitgeleefd.. het enigste wat hij doet is zijn dood uitstellen, hij is al dood, help het hem versnellen.
[..]
JA dus jij vindt serieus dat iemand een kutleven moet hebben omdat hij het van anderen heeft verneukt? Geef hem gewoon een spuitje, dan heb je geen last meer van hem... wat schiet je ermee op met die ''wraak'' gedachtes?
- Waarom zou je de gevangene een optie geven? Als hij dood had gewild, had ie zichzelf maar meteen neer moeten schieten na zijn daad toch?
- Komt neer op bovenstaande, waarom iemand die iets misdaan heeft helpen met wat dan ook?
- Nee geen spuitje, ik vind dat iemand moet boeten voor wat diegene gedaan heeft. Een spuitje krijgen is nou niet echt boetedoening.
Out of sentimental gain I wanted you to feel my pain, but it came back in return to sender.
Waarom moet iemand zo zwaar boete dan? Een beetje wegrotten, weetje hoeveel geld dat kost? Geef hem een spuitje dan ben je van hem afquote:
[..]
En terugkomend op de rest
- Waarom zou je de gevangene een optie geven? Als hij dood had gewild, had ie zichzelf maar meteen neer moeten schieten na zijn daad toch?
- Komt neer op bovenstaande, waarom iemand die iets misdaan heeft helpen met wat dan ook?
- Nee geen spuitje, ik vind dat iemand moet boeten voor wat diegene gedaan heeft. Een spuitje krijgen is nou niet echt boetedoening.
Rustig aan.
Die gozer die in de OP genoemd wordt, is ook echt onschuldig...quote:
En wat als iemand toch onschuldig blijkt te zijn?
- En zoals pijn ook een vorm van voelen is, laat kou me weten dat ik wist wat warmte was.
- Ik ben de reden voor wie voor zijn lijden reden zoekt!
- Those people who tell you not to take chances, they are all missing on what life is about.
- Ik ben de reden voor wie voor zijn lijden reden zoekt!
- Those people who tell you not to take chances, they are all missing on what life is about.
Als iemand levenslang krijgt, heeft diegene iets ergs gedaan. Waarom zou die daar niet voor moeten boeten? Dan kan iedereen wel iedereen neerschieten die hij haat, als hij toch geen boetedoening hoeft te doen en er met een spuitje vanaf komt.quote:
[..]
Waarom moet iemand zo zwaar boete dan? Een beetje wegrotten, weetje hoeveel geld dat kost? Geef hem een spuitje dan ben je van hem af
Verder staat elders in dit topic al aangegeven dat de doodstraf meer geld kost dan levenslang, wegens de verlengde duur van het proces e.d.
Out of sentimental gain I wanted you to feel my pain, but it came back in return to sender.
doodstraf is duurder...quote:
[..]
Waarom moet iemand zo zwaar boete dan? Een beetje wegrotten, weetje hoeveel geld dat kost? Geef hem een spuitje dan ben je van hem af
lekker geld verbruiken voor wat onderbuikgevoelens
ah gelukkig mensen die het topic ook daadwerkelijk lezen.. thxquote:Verder staat elders in dit topic al aangegeven dat de doodstraf meer geld kost dan levenslang, wegens de verlengde duur van het proces e.d.
Ik geloof niet dat in nederland iemand zomaar al gekwalificeerd wordt voor doodstraf.. dan mag je serieus een terroristische aanslag gepleegd hebben dat 1, 2, fijn om te weten dat zo iemand blijft leven... 3, dat gaat niet zoveel geld kosten als in het voorbeeld van amerika.quote:
[..]
Als iemand levenslang krijgt, heeft diegene iets ergs gedaan. Waarom zou die daar niet voor moeten boeten? Dan kan iedereen wel iedereen neerschieten die hij haat, als hij toch geen boetedoening hoeft te doen en er met een spuitje vanaf komt.
Verder staat elders in dit topic al aangegeven dat de doodstraf meer geld kost dan levenslang, wegens de verlengde duur van het proces e.d.
Rustig aan.
Zulke topics lees ik altijd door voordat ik er in reageer.quote:
[..]
ah gelukkig mensen die het topic ook daadwerkelijk lezen.. thx
Out of sentimental gain I wanted you to feel my pain, but it came back in return to sender.
Ik ben een grote voorstander van de doodstraf. Alleen wel in beperkte mate, dus niet zoals het er b.v. in Iran of China aan toe gaat. Gewoon een maximum per jaar stellen wat toch niet overtroffen kan worden. Verder vind ik dat wanneer iemand de doodstraf krijgt, deze z.s.m. uitgevoerd moet worden. In sommige landen is de wachttijd soms meer dan 5 jaar! Dit maakt een gevangene helemaal kapot en dat gaat ook te ver. Als je iemand ter dood veroordeeld, laat hem dan niet eerst jaren in stress en spanning afwachten op 'het moment'. Na de uitspraak binnen 3 maanden uitvoeren wanneer het 200% zeker is dat dit de daadwerkelijke dader is. Als er twijfel is nooit de doodstraf uitspreken, ook al is de aard van de misdaad zo groot dat het de doodstraf verdient, maar tijdelijk omzetten in levenslang tot een maximum van 2 jaar. In de tussentijd kan er dan nog extra research gedaan worden. Komen ze na 2 jaar nog uit bij dezelfde persoon, dan de doodstraf geven (als de straf de doodstraf verdient) en ook binnen 3 maanden uitvoeren.
Ik vind dat de doodstraf weer ingevoerd moet worden omdat dat de hoogst mogelijke straf is die een mens kan krijgen. Namelijk van je leven beroofd worden door De Staat. Wanneer een misdaad zo groot is, zoals b.v. in Noorwegen, verdient een terrorist/crimineel/moordenaar/etc. het niet om verder te leven. Als je alleen al denkt aan het aantal doden en gewonden, maar ook de leed die er generaties lang zal zijn. Dan maakt het voor mij niets uit dat we het hebben over een mensenleven, desbetreffende persoon dacht daar ook niet over na bij zijn daden. Dat betekent dat hij niets geeft om een mensenleven en hij een gevangenisstraf ook als een lachertje zal zien. De doodstraf kan zo'n moordenaar kapot maken, letterlijk en figuurlijk.
Wel ben ik tegen doodstraf voor 'kleine' dingen. B.v. nooit een doodstraf opleggen wanneer het gaat om fraude (oplichting e.d. zonder dat er direct mensen levens verloren zijn gegaan). Een moord met b.v. voorbedachte rade zou al genoeg zijn voor de doodstraf, maar dan ligt het ook aan de soort moord. Een moord waarbij iemand een bijl gebruikt heeft om zijn/haar slachtoffer in stukjes te hakken en te scalperen is dat b.v. waard. Maar een moord die is ontstaan tijdens een vuurgevecht is weer wat anders.
En dan heb ik het over één moord. Wanneer zoiets vaker voorkomt, b.v. bij een huurmoordenaar, dan zijn er andere regels. Deze Noor verdient b.v. 1000% zeker de doodstraf. Een rechtszaak is nutteloos in dit geval.
Ik vind dat de doodstraf weer ingevoerd moet worden omdat dat de hoogst mogelijke straf is die een mens kan krijgen. Namelijk van je leven beroofd worden door De Staat. Wanneer een misdaad zo groot is, zoals b.v. in Noorwegen, verdient een terrorist/crimineel/moordenaar/etc. het niet om verder te leven. Als je alleen al denkt aan het aantal doden en gewonden, maar ook de leed die er generaties lang zal zijn. Dan maakt het voor mij niets uit dat we het hebben over een mensenleven, desbetreffende persoon dacht daar ook niet over na bij zijn daden. Dat betekent dat hij niets geeft om een mensenleven en hij een gevangenisstraf ook als een lachertje zal zien. De doodstraf kan zo'n moordenaar kapot maken, letterlijk en figuurlijk.
Wel ben ik tegen doodstraf voor 'kleine' dingen. B.v. nooit een doodstraf opleggen wanneer het gaat om fraude (oplichting e.d. zonder dat er direct mensen levens verloren zijn gegaan). Een moord met b.v. voorbedachte rade zou al genoeg zijn voor de doodstraf, maar dan ligt het ook aan de soort moord. Een moord waarbij iemand een bijl gebruikt heeft om zijn/haar slachtoffer in stukjes te hakken en te scalperen is dat b.v. waard. Maar een moord die is ontstaan tijdens een vuurgevecht is weer wat anders.
En dan heb ik het over één moord. Wanneer zoiets vaker voorkomt, b.v. bij een huurmoordenaar, dan zijn er andere regels. Deze Noor verdient b.v. 1000% zeker de doodstraf. Een rechtszaak is nutteloos in dit geval.
Google | Wikipedia | Go2War2 | IMDb | Clint Eastwood Forum | YouTube | Pawn Stars | LiveLeak | eBay | Amazon (UK) | Amazon (US) | Zavvi | BBC | 9GAG | Gabriel Iglesias | AD | Blu-Ray.com |
quote:
[..]
doodstraf is duurder...
lekker geld verbruiken voor wat onderbuikgevoelens
Rustig aan.
ok dat bepaal jij wel ff... grappig want in de praktijk gaat dat toch nooit werkenquote:dat gaat niet zoveel geld kosten als in het voorbeeld van amerika.
Voor mij gaat het om het principe. Of je nou na 1 moord of na 60 gekwalificeerd wordt, ik vind het gewoon niet kunnen. Mensen hebben niet het recht over andermans leven te beslissen, dan ben je net zo slecht als, in dit voorbeeld, die Noor.quote:
[..]
Ik geloof niet dat in nederland iemand zomaar al gekwalificeerd wordt voor doodstraf.. dan mag je serieus een terroristische aanslag gepleegd hebben dat 1, 2, fijn om te weten dat zo iemand blijft leven... 3, dat gaat niet zoveel geld kosten als in het voorbeeld van amerika.
Out of sentimental gain I wanted you to feel my pain, but it came back in return to sender.
wel geniaal trouwensquote:Het is wel zo dat het aantal moorden in de jaren '90 sterk is teruggevallen. Tegen 2000 noteerde de VS zelfs het laagste aantal moorden in 35 jaar. Voorstanders wijzen graag op een verband met de doodstraf. In zijn veelbesproken boek Freakonomics verwijst Steven Levitt, professor aan de universiteit van Chicago, die theorie na grondig statistisch onderzoek naar de prullenmand.
De verklaring is een stuk verrassender, concludeert Levitt: niet de doodstraf maar de legalisering van abortus in 1973 drong de criminaliteit terug. Abortus werd vooral vanaf 1980 toegepast, waardoor toen per 2,3 geboortes één foetus was geaborteerd. Opvallende vaststelling: in de staten waar abortus het snelst werd toegepast, viel vijftien, zestien jaar later de misdaad ook het eerst terug.
Levitt besluit dat abortus heeft voorkomen dat een groot deel van een generatie is moeten opgroeien bij kansarme tienermoeders zonder veel vooruitzicht op een betere toekomst, en met criminaliteit als gevaarlijke ,,uitweg''. Zeker in de VS is dat een omstreden conclusie, maar wel stevig onderbouwd op statistisch beton.
we hebben het hier over een rendement van -90% hè.... Als wij al de doodstraf zouden invoeren zou dit slechts bij terroristische daden in het vizier komen... Of een massamoord, iemand zoals die schutter in alphen zou er niet eens voor gekwalificeerd worden.quote:
[..]
ok dat bepaal jij wel ff... grappig want in de praktijk gaat dat toch nooit werken
Rustig aan.
Mensen die over het leven van iemand anders hebben beslist, verdienen niet hetzelfde recht als een normale burger. Zo iemand moet ervaren hoe het is om machteloos te zijn en door De Staat veroordeeld te worden tot de doodstraf. De beroving van het leven van de misdadiger, iets wat vast zal staan zonder enige mogelijke uitweg.quote:
[..]
Voor mij gaat het om het principe. Of je nou na 1 moord of na 60 gekwalificeerd wordt, ik vind het gewoon niet kunnen. Mensen hebben niet het recht over andermans leven te beslissen, dan ben je net zo slecht als, in dit voorbeeld, die Noor.
Google | Wikipedia | Go2War2 | IMDb | Clint Eastwood Forum | YouTube | Pawn Stars | LiveLeak | eBay | Amazon (UK) | Amazon (US) | Zavvi | BBC | 9GAG | Gabriel Iglesias | AD | Blu-Ray.com |
Ik durf zelfs te zeggen dat abortus significant vaker gepleegd wordt door verkrachte moeders.... En de genen die dus anders doorgegeven zouden zijn daar zal dus wel iets mis mee geweest zijn....quote:
Rustig aan.
Zo iemand ervaart imo juist hoe het is om machteloos te zijn als hij in de gevangenis zit, wetende dat hij daar de rest van zijn leven zal spenderen. Het is toch geen straf om een spuitje te krijgen en daarna nergens meer weet van te hebben?quote:Op maandag 25 juli 2011 01:29 schreef computerprobleem het volgende:
[..]
Mensen die over het leven van iemand anders hebben beslist, verdienen niet hetzelfde recht als een normale burger. Zo iemand moet ervaren hoe het is om machteloos te zijn en door De Staat veroordeeld te worden tot de doodstraf. De beroving van het leven van de misdadiger, iets wat vast zal staan zonder enige mogelijke uitweg.
Out of sentimental gain I wanted you to feel my pain, but it came back in return to sender.
- Nee geen spuitje, ik vind dat iemand moet boeten voor wat diegene gedaan heeft. Een spuitje krijgen is nou niet echt boetedoening.quote:
[..]
Voor mij gaat het om het principe. Of je nou na 1 moord of na 60 gekwalificeerd wordt, ik vind het gewoon niet kunnen. Mensen hebben niet het recht over andermans leven te beslissen, dan ben je net zo slecht als, in dit voorbeeld, die Noor.
Ik vind het hypocriet dat je het over ''slechtheid'' hebt terwijl je zelf spreekt over boetedoening. ''hij moet boeten!''
''Iemand een van zijn leven beroven is te mild! Opsluiten en laten wegrotten! Dat is niet slecht!''
Rustig aan.
het is niet voor niks dat zelfmoord in gevangenissen verboden zijn en veel gevangenen het proberen.quote:
[..]
Mensen die over het leven van iemand anders hebben beslist, verdienen niet hetzelfde recht als een normale burger. Zo iemand moet ervaren hoe het is om machteloos te zijn en door De Staat veroordeeld te worden tot de doodstraf. De beroving van het leven van de misdadiger, iets wat vast zal staan zonder enige mogelijke uitweg.
Zelfmoord is een ontsnapping aan het erge leven in de cel.
nee omdat ie zelf al gekozen heeft voor de doodstraf... lekker makkelijkquote:
[..]
we hebben het hier over een rendement van -90% hè.... Als wij al de doodstraf zouden invoeren zou dit slechts bij terroristische daden in het vizier komen... Of een massamoord, iemand zoals die schutter in alphen zou er niet eens voor gekwalificeerd worden.
Anders nog niet... Ik zou nooit van mijn leven geloven dat kevin (zo heette die jongen uit alphen toch?) de doodstraf zou kunnen krijgen voor wat hij gedaan heeft, dan mag je wel wat doelbewuster en terroristischer gehandeld hebben.... Maargoed ik laat je vrij anders te denken... maar in een mildere eis voor het kunnen uitvoeren voor doodstraf als terrorisme zou ik mij niet kunnen vinden.quote:
[..]
nee omdat ie zelf al gekozen heeft voor de doodstraf... lekker makkelijk
Rustig aan.
Jij ziet het een beetje zwart/wit, aangezien dat niet mijn enige reden is.quote:
[..]
- Nee geen spuitje, ik vind dat iemand moet boeten voor wat diegene gedaan heeft. Een spuitje krijgen is nou niet echt boetedoening.
Ik vind het hypocriet dat je het over ''slechtheid'' hebt terwijl je zelf spreekt over boetedoening. ''hij moet boeten!''
''Iemand een van zijn leven beroven is te mild! Opsluiten en laten wegrotten! Dat is niet slecht!''
Ik heb niet voor niets verschillende argumenten bijeen gezet, je moet geen dingen uit hun verband gaan rukken.
Out of sentimental gain I wanted you to feel my pain, but it came back in return to sender.
Dat is het wel. Het gevoel dat hij weldra afscheid zal nemen van deze wereld en in het onbekende terecht zal komen, zoals zijn slachtoffers. Het gevoel dat de staat, een rechter, voor je zit en de doodstraf uitspreekt. Die woorden, gevolgd door zijn hamer, beslissen over jouw leven. Wanneer dat gebeurd is weet je dat je dagen geteld zijn en je nooit meer zult ervaren hoe het is om te kunnen leven, zoals die rechter dat wel zal doen, die net wegloopt en niet meer over je zal denken en weer b.v. kerst zal vieren met zijn gezin.quote:
[..]
Zo iemand ervaart imo juist hoe het is om machteloos te zijn als hij in de gevangenis zit, wetende dat hij daar de rest van zijn leven zal spenderen. Het is toch geen straf om een spuitje te krijgen en daarna nergens meer weet van te hebben?
Maar tja... levenslang ervaar je elke dag nog hoe het is om te leven. Dan zit je daar, na 60 jaar, op je 90e, zo'n 60 jaar na je eerste moorden. Je slachtoffers zijn al generaties dood, liggen diep onder de grond en er is nog weinig van ze over. Kleinkinderen hebben ze nooit kunnen krijgen, ouders zijn kapot van verdriet en dan loop jij daar nog, op je 90e, 60 jaar na de eerste moorden op je slachtoffers. Dag in dag uit ervaar je het leven, iets wat je hebt afgenomen van talloze mensen en misschien wel honderden, zo niet duizenden, wanneer je ze had laten leven.
Deze Noor heeft ca. 93 doden op zijn geweten. Deze 93 mensen hadden elk 2 kinderen kunnen hebben, daarop ieder nog eens 2 kleinkinderen en nog eens 2 achterkleinkinderen.
Begrijp je nu hoeveel levens deze idioot verwoest heeft? Hij verdient het niet om verder te leven en bezoek te krijgen van zijn familie, zoals zijn slachtoffers ook nooit meer zullen doen.
Google | Wikipedia | Go2War2 | IMDb | Clint Eastwood Forum | YouTube | Pawn Stars | LiveLeak | eBay | Amazon (UK) | Amazon (US) | Zavvi | BBC | 9GAG | Gabriel Iglesias | AD | Blu-Ray.com |
Je hebt niet het recht om iemand zijn leven te beëindigen, maar je hebt wel het recht om iemand de rest van zijn leven op te sluiten, ook al is doodstraf humaner, maar nee dat doen we maar niet want hij moet boete-doen... Ik snap je gewoon niet denk ik.....quote:
[..]
Jij ziet het een beetje zwart/wit, aangezien dat niet mijn enige reden is.
Ik heb niet voor niets verschillende argumenten bijeen gezet, je moet geen dingen uit hun verband gaan rukken.
Rustig aan.
ik ben tegen de doodstraf... voor wat ook, heeft geen 1 voordeel... alleen onderbuikgevoelens.quote:
[..]
Anders nog niet... Ik zou nooit van mijn leven geloven dat kevin (zo heette die jongen uit alphen toch?) de doodstraf zou kunnen krijgen voor wat hij gedaan heeft, dan mag je wel wat doelbewuster en terroristischer gehandeld hebben.... Maargoed ik laat je vrij anders te denken... maar in een mildere eis voor het kunnen uitvoeren voor doodstraf als terrorisme zou ik mij niet kunnen vinden.
Ik snap heel goed hoe jij en vele anderen er tegenaan kijken. En je hebt ook wel deels gelijk, het is oneerlijk dat hij nog mag blijven leven terwijl hij honderden levens afgenomen heeft.quote:
[..]
Dat is het wel. Het gevoel dat hij weldra afscheid zal nemen van deze wereld en in het onbekende terecht zal komen, zoals zijn slachtoffers. Het gevoel dat de staat, een rechter, voor je zit en de doodstraf uitspreekt. Die woorden, gevolgd door zijn hamer, beslissen over jouw leven. Wanneer dat gebeurd is weet je dat je dagen geteld zijn en je nooit meer zult ervaren hoe het is om te kunnen leven, zoals die rechter dat wel zal doen, die net wegloopt en niet meer over je zal denken en weer b.v. kerst zal vieren met zijn gezin.
Maar tja... levenslang ervaar je elke dag nog hoe het is om te leven. Dan zit je daar, na 60 jaar, op je 90e, zo'n 60 jaar na je eerste moorden. Je slachtoffers zijn al generaties dood, liggen diep onder de grond en er is nog weinig van ze over. Kleinkinderen hebben ze nooit kunnen krijgen, ouders zijn kapot van verdriet en dan loop jij daar nog, op je 90e, 60 jaar na de eerste moorden op je slachtoffers. Dag in dag uit ervaar je het leven, iets wat je hebt afgenomen van talloze mensen en misschien wel honderden, zo niet duizenden, wanneer je ze had laten leven.
Deze Noor heeft ca. 93 doden op zijn geweten. Deze 93 mensen hadden elk 2 kinderen kunnen hebben, daarop ieder nog eens 2 kleinkinderen en nog eens 2 achterkleinkinderen.
Begrijp je nu hoeveel levens deze idioot verwoest heeft? Hij verdient het niet om verder te leven en bezoek te krijgen van zijn familie, zoals zijn slachtoffers ook nooit meer zullen doen.
Maar hoe leuk is zo'n leven in de gevangenis nu? Denk je nou echt dat zo iemand daar met plezier nog 70 jaar zit? Ik zou liever dood zijn.
En ik blijf erbij, ik vind niet dat mensen over andermans leven horen te beslissen.
Out of sentimental gain I wanted you to feel my pain, but it came back in return to sender.
Anders zal nu wel zo trots als een hond met zeven staarten in zijn cel zitten te genieten van zijn roem.
Nee dat recht heb je imo niet. Ik kan het niet veel duidelijker maken dan dat ik nu al gedaan heb.quote:Op maandag 25 juli 2011 01:38 schreef kingtoppie het volgende:
[..]
Je hebt niet het recht om iemand zijn leven te beëindigen, maar je hebt wel het recht om iemand de rest van zijn leven op te sluiten, ook al is doodstraf humaner, maar nee dat doen we maar niet want hij moet boete-doen... Ik snap je gewoon niet denk ik.....
Kijk, iemand weet als hij iets doet wat niet mag, dat hij daarvoor gestraft wordt en opgesloten wordt. Nu kan jij weer zeggen ja, maar diegene weet dan ook dat hij de doodstraf kan krijgen.
Dan komen we weer op het punt aan waarop ik vind dat je niet iemand z'n leven mag beëindigen.
Straffen is goed, doden niet. Daar zit imo een groot verschil.
Out of sentimental gain I wanted you to feel my pain, but it came back in return to sender.
Kosten voor de staat, geen toegevoegde waarde om te laten leven... zekerheid dat iemand niet ontsnapt.quote:
[..]
ik ben tegen de doodstraf... voor wat ook, heeft geen 1 voordeel... alleen onderbuikgevoelens.
Rustig aan.
maar zijn leven is ook gestopt... alleen ff wachten tot de dood in 1 ruimte.... geen toekomst, elke dag hetzelfde.quote:
[..]
Dat is het wel. Het gevoel dat hij weldra afscheid zal nemen van deze wereld en in het onbekende terecht zal komen, zoals zijn slachtoffers. Het gevoel dat de staat, een rechter, voor je zit en de doodstraf uitspreekt. Die woorden, gevolgd door zijn hamer, beslissen over jouw leven. Wanneer dat gebeurd is weet je dat je dagen geteld zijn en je nooit meer zult ervaren hoe het is om te kunnen leven, zoals die rechter dat wel zal doen, die net wegloopt en niet meer over je zal denken en weer b.v. kerst zal vieren met zijn gezin.
Maar tja... levenslang ervaar je elke dag nog hoe het is om te leven. Dan zit je daar, na 60 jaar, op je 90e, zo'n 60 jaar na je eerste moorden. Je slachtoffers zijn al generaties dood, liggen diep onder de grond en er is nog weinig van ze over. Kleinkinderen hebben ze nooit kunnen krijgen, ouders zijn kapot van verdriet en dan loop jij daar nog, op je 90e, 60 jaar na de eerste moorden op je slachtoffers. Dag in dag uit ervaar je het leven, iets wat je hebt afgenomen van talloze mensen en misschien wel honderden, zo niet duizenden, wanneer je ze had laten leven.
Deze Noor heeft ca. 93 doden op zijn geweten. Deze 93 mensen hadden elk 2 kinderen kunnen hebben, daarop ieder nog eens 2 kleinkinderen en nog eens 2 achterkleinkinderen.
Begrijp je nu hoeveel levens deze idioot verwoest heeft? Hij verdient het niet om verder te leven en bezoek te krijgen van zijn familie, zoals zijn slachtoffers ook nooit meer zullen doen.
Kan hij mooi nadenken over zijn daden.... daarna de dood.
Dood gaat ie sowieso... de cel is echt geen pretje.
kosten zijn lager, straf, dat klopt.quote:
[..]
Kosten voor de staat, geen toegevoegde waarde om te laten leven... zekerheid dat iemand niet ontsnapt.
Straffen is goed, de psychologische waarde van een gevangenisstraf is na 5jaar al te verwerpen.. dan blijft alleen eerlijkheid (hypocriet om iemand voor een zware straf niet zwaarder te straffen) en ''wraak'' over....quote:
[..]
Nee dat recht heb je imo niet. Ik kan het niet veel duidelijker maken dan dat ik nu al gedaan heb.
Kijk, iemand weet als hij iets doet wat niet mag, dat hij daarvoor gestraft wordt en opgesloten wordt. Nu kan jij weer zeggen ja, maar diegene weet dan ook dat hij de doodstraf kan krijgen.
Dan komen we weer op het punt aan waarop ik vind dat je niet iemand z'n leven mag beëindigen.
Straffen is goed, doden niet. Daar zit imo een groot verschil.
Het is eigenlijk gewoon een uitzichtloze straf.... Waarvoor wordt iemand nou eigenlijk nog gestraft? Om zo iemand in te laten zien dat hij iets fout heeft gedaan, of omdat de slachtoffers graag zien dat hij gemarteld wordt.....? Het lijkt mij het 2e, lijkt mij bij voorbaat kansloos om iemand vast te houden zonder verder ''nut''
Ik snap je gedachte doden is slecht... maar wij eten ook elke dag vlees, die koe is mij meer waard dan een terrorist.
Rustig aan.
dat sowieso.quote:die koe is mij meer waard dan een terrorist.
Marja kan je de vraag meteen leggen... wat is slecht?
Wij (westen) vallen bijv. landen aan waar ook miljoenen slachtoffers vallen... puur voor bijv. 1 persoon/organisatie enz.... terwijl de hele bevolking er last van heeft.
Ben je dan ook slecht/crimineel?
Ze zijn in jou ogen puur slecht omdat ze aan de andere kant staan.
Beide moorden onschuldige mensen uit..... is daar ooit een geldige reden voor?
Omdat ze aan jouw kant staan is het niet meer slecht of crimineel?
Ik vind dit een heel erg lastige discussie om eerlijk te zijn.quote:
[..]
Straffen is goed, de psychologische waarde van een gevangenisstraf is na 5jaar al te verwerpen.. dan blijft alleen eerlijkheid (hypocriet om iemand voor een zware straf niet zwaarder te straffen) en ''wraak'' over....
Het is eigenlijk gewoon een uitzichtloze straf.... Waarvoor wordt iemand nou eigenlijk nog gestraft? Om zo iemand in te laten zien dat hij iets fout heeft gedaan, of omdat de slachtoffers graag zien dat hij gemarteld wordt.....? Het lijkt mij het 2e, lijkt mij bij voorbaat kansloos om iemand vast te houden zonder verder ''nut''
Ik snap je gedachte doden is slecht... maar wij eten ook elke dag vlees, die koe is mij meer waard dan een terrorist.
Want deels heb je ook wel weer gelijk, maarja principes.
Heb er verder ook niet echt heel veel meer over te zeggen, ik val toch alleen maar in herhaling.
Out of sentimental gain I wanted you to feel my pain, but it came back in return to sender.
Het echte ''discussiepunt'' bij jou (fairytale) gaat er eigenlijk meer over dat je ''gewoon'' geen mensen dood.... Het diepe waarom is moeilijk te definiëren.. het is ook meer een gevoel denk ik... Dus we kunnen het er beter bij laten lijkt me
Rustig aan.
Ja daar komt het wel op neer.quote:
Het echte ''discussiepunt'' bij jou (fairytale) gaat er eigenlijk meer over dat je ''gewoon'' geen mensen dood.... Het diepe waarom is moeilijk te definiëren.. het is ook meer een gevoel denk ik... Dus we kunnen het er beter bij laten lijkt me
Dan spelen die andere dingen ook nog wel mee natuurlijk, maar vooral het doden van andere mensen ja.
Wat je zegt, is meer een gevoel, kan het ook niet echt meer onderbouwen dan wat ik nu gedaan heb.
Out of sentimental gain I wanted you to feel my pain, but it came back in return to sender.
LAPOquote:
Het echte ''discussiepunt'' bij jou (fairytale) gaat er eigenlijk meer over dat je ''gewoon'' geen mensen dood.... Het diepe waarom is moeilijk te definiëren.. het is ook meer een gevoel denk ik... Dus we kunnen het er beter bij laten lijkt me
Mooi toch... discussie geëindigd, komt te weinig vaak voor
Nog 1 ding.
Kingtoppie geeft aan dat hij het voor terroristen een gepaste straf zou vinden, aangezien die zoveel mensen vermoorden.
Daar kan ik me nog wel in vinden, maar dan krijg je weer wat DeRakker zegt.
Al die aanvallen op andere landen, waarbij ook onschuldige burgers om het leven komen. Hoe wil je dat dan weer rechtvaardigen?
Het is verdomd lastig lijkt mij om daar een grens te trekken. Wanneer "kan het nog door de beugel" en wanneer niet?
Kingtoppie geeft aan dat hij het voor terroristen een gepaste straf zou vinden, aangezien die zoveel mensen vermoorden.
Daar kan ik me nog wel in vinden, maar dan krijg je weer wat DeRakker zegt.
Al die aanvallen op andere landen, waarbij ook onschuldige burgers om het leven komen. Hoe wil je dat dan weer rechtvaardigen?
Het is verdomd lastig lijkt mij om daar een grens te trekken. Wanneer "kan het nog door de beugel" en wanneer niet?
Out of sentimental gain I wanted you to feel my pain, but it came back in return to sender.
Mijn mening is onveranderd: ik ben voorstander van de mogelijkheid om de doodstraf te kunnen opleggen. Ik ben zeker niet voor een brede toepassing van de doodstraf, maar in uitzonderlijke gevallen moet die straf kunnen worden opgelegd. Dat vond ik altijd al en voorbeelden zoals deze Noorse massamoordenaar onderstrepen nog eens waarom die mogelijkheid er moet zijn. Sommige daden zijn dusdanig gruwelijk dat de doodstraf de enig passende sanctie is.
Voor iedereen in dit topic zou ik de film ''tears of the sun'' aanraden... gaat dus over een reddingsmissie van de amerikanen op een burger die ergens werkt in een afrikaans-land als lerares... de bevolking staat op het punt vermoord te worden maar de bevolking heeft dus kennelijk geen waarde..... 
en die wordt dus niet gered.
en die wordt dus niet gered.
Rustig aan.
Als we de doodstraf gaan herinvoeren dan is er voor een gek die dood wil ook niet zo veel reden meer om niet nog wat mensen mee te nemen.
tja ik zie de doodstraf niet als straf.quote:Op maandag 25 juli 2011 02:03 schreef Elfletterig het volgende:
Mijn mening is onveranderd: ik ben voorstander van de mogelijkheid om de doodstraf te kunnen opleggen. Ik ben zeker niet voor een brede toepassing van de doodstraf, maar in uitzonderlijke gevallen moet die straf kunnen worden opgelegd. Dat vond ik altijd al en voorbeelden zoals deze Noorse massamoordenaar onderstrepen nog eens waarom die mogelijkheid er moet zijn. Sommige daden zijn dusdanig gruwelijk dat de doodstraf de enig passende sanctie is.
Dus wat doe je dan als slachtoffers deze mening delen? heeft de dader geeneens straf gekregen voor zijn daden
Er zullen ook mensen zijn die levenslang niet als straf zien; dat is allemaal nogal subjectief. Objectief gezien is de doodstraf een straf. En krijgt de dader dus straf voor zijn daden.quote:
tja ik zie de doodstraf niet als straf. Dus wat doe je dan als slachtoffers deze mening delen? heeft de dader geeneens straf gekregen voor zijn daden
Jij gelooft hierin omdat?quote:
Als we de doodstraf gaan herinvoeren dan is er voor een gek die dood wil ook niet zo veel reden meer om niet nog wat mensen mee te nemen.
Rustig aan.
Ahhh... de moordenaar van je kinderen is dood en kan niet gemarteld worden....quote:
[..]
tja ik zie de doodstraf niet als straf.
Dus wat doe je dan als slachtoffers deze mening delen? heeft de dader geeneens straf gekregen voor zijn daden
hij is dood, wees blij, die zie je nooit meer terug.
Leven met het idee dat iemand nog ergens leeft... dat is fijn!
Rustig aan.
Iemand die zelf dood wil (en bereid is om zelfmoord te plegen) kan naar hartenlust andere mensen de dood mee-injagen. Zie een Tristan van der V. Heeft meerdere mensen de dood in gejaagd, voordat hij de hand aan zichzelf sloeg. Dat terwijl we geen doodstraf hebben in Nederland en relatief soft straffen.quote:
Als we de doodstraf gaan herinvoeren dan is er voor een gek die dood wil ook niet zo veel reden meer om niet nog wat mensen mee te nemen.
'An eye for an eye makes the whole world blind' ~ Mahatma Gandhi
AKQ, favoriete topics: taal, geschiedenis, topografie, sport algemeen, klassieke muziek, Rusland, schaken, de knorrepos
Er is een fles wijn uitgeloofd, voor degene die het RIVO een knorrepos bezorgt.
Er is een fles wijn uitgeloofd, voor degene die het RIVO een knorrepos bezorgt.
Ik ben tegen de doodstraf. Al was mijn eerste reactie natuurlijk: "ophangen, die gast". Ik vind het alleen zoiets belachelijks dat er een max. straf van 21 jaar is voor deze man. Ik had het "leuker" gevonden als hij 93 keer levenslang zou krijgen o.i.d.
Tegen.
Ten eerste heeft niemand het recht een ander van het leven te beroven.
Ten tweede komt iemand er dan veel te makkelijk van af.
En wraak is alleen maar zwakte en onmacht. Het maakt je ook nog eens niet beter dan een ander moordend mens.
Ten eerste heeft niemand het recht een ander van het leven te beroven.
Ten tweede komt iemand er dan veel te makkelijk van af.
En wraak is alleen maar zwakte en onmacht.
Het maakt je ook nog eens niet beter dan een ander moordend mens.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Tegen, altijd tegen. Het kostenverhaal is trouwens ook lang niet altijd waar. In de VS kosten mensen die de doodstraf krijgen vaak meer dan mensen die levenslang worden opgesloten. Dit doordat er andere beroepen nog mogelijk zijn en ze vaak eerst nog 15 jaar ofzo vastzitten in een zeer zeer zwaar beveiligde gevangenis.
In Nederland ben ik voor, in de cel stoppen heeft hier toch geen zin, is net een hotel. Maar in de landen waar ze een normale gevangenis hebben ben ik er tegen.
In dit geval zou ik het niet erg vinden, maar het is zo'n gladde helling dat ik bij een heuze stemming tegen zou zijn
"Dit? Dit zijn mijn oorlogswonden, heb jarenlang oorlog gevoerd met mezelf, maar ik heb gewonnen!"
Tegen, ook al zou ik er totaal geen problemen mee hebben als die Breivik helemaal doodgeschopt zou worden door bv. nabestaanden.
Maar het zou echt absurd zijn als die gast op zijn 53e weer vrij rondloopt...
Maar het zou echt absurd zijn als die gast op zijn 53e weer vrij rondloopt...
Opmerking is ter plaatse; deze man krijgt maximaal 21 jaar. Meer kan je niet krijgen in Noorwegen.
Verder.. ik ben ook tegen. Levenslang (daadwerkelijk levenslang, niet 21 jaar) lijkt me veel gruwelijker dan de doodstraf.
Verder.. ik ben ook tegen. Levenslang (daadwerkelijk levenslang, niet 21 jaar) lijkt me veel gruwelijker dan de doodstraf.
Mjah, d'r zit vast wel een crimineel bij hem in de gevangenis die, al dan niet op lasten van een geheim agent, hem om wil leggenquote:
Tegen, ook al zou ik er totaal geen problemen mee hebben als die Breivik helemaal doodgeschopt zou worden door bv. nabestaanden.
Maar het zou echt absurd zijn als die gast op zijn 53e weer vrij rondloopt...
"Dit? Dit zijn mijn oorlogswonden, heb jarenlang oorlog gevoerd met mezelf, maar ik heb gewonnen!"
Vrijheidsberoving is ook strafbaar voor burgers. Je kunt overheden niet gelijkstellen aan burgers. Dat argument kan je dus schrappen.quote:
- Het is krom, in de wet staat dat je niet mag moorden en met de doodstraf wordt er precies hetzelfde gedaan, de wet overtreedt zichzelf dan.
"You know, Wilson, over the years I've come to know the members of this platoon, I've grown quite fond of them. But I can't help feeling sometimes that I'm in charge of a bunch of idiots."
Ik denk dat die gast levenslang krijgt hoor.. . lijkt me wel het minste wat je als rechtbank kan doen
There are only 151 Pokémon.
Mensen die roepen dat de gevangenis een 'hotel' is: waarom plegen zij eigenlijk geen misdrijf en gaan lekker een paar weekjes 'op hotel'? Als zij dat allemaal zo mooi en fijn en zo luxe vinden, waarom niet?
AKQ, favoriete topics: taal, geschiedenis, topografie, sport algemeen, klassieke muziek, Rusland, schaken, de knorrepos
Er is een fles wijn uitgeloofd, voor degene die het RIVO een knorrepos bezorgt.
Er is een fles wijn uitgeloofd, voor degene die het RIVO een knorrepos bezorgt.
Wat een onzin. Als mensen dood willen, plegen ze gewoon zelfmoord. Als ze willen dat daarvoor nog 50 mensen dood gaan, dan doen ze dat toch wel. Doodstraf of geen doodstraf, kijk maar naar Alphen a/d Rhijn.quote:
Als we de doodstraf gaan herinvoeren dan is er voor een gek die dood wil ook niet zo veel reden meer om niet nog wat mensen mee te nemen.
Google | Wikipedia | Go2War2 | IMDb | Clint Eastwood Forum | YouTube | Pawn Stars | LiveLeak | eBay | Amazon (UK) | Amazon (US) | Zavvi | BBC | 9GAG | Gabriel Iglesias | AD | Blu-Ray.com |
Standaard Noorse cel:quote:
Mensen die roepen dat de gevangenis een 'hotel' is: waarom plegen zij eigenlijk geen misdrijf en gaan lekker een paar weekjes 'op hotel'? Als zij dat allemaal zo mooi en fijn en zo luxe vinden, waarom niet?
Voor mensen die er erg lang, dus levenslang verblijven, komen er vaak nog veel extra's bij. Sommigen hebben zelfs een computer. Er is soms een zwembad aanwezig, sportschool, grote luxe kantine, toegang tot erg veel boeken/films e.d, voedsel van thuis kan gebracht worden en ze krijgen ook van de staat 'normaal' voedsel.
Sommige gevangenen daar hebben het dus beter voor elkaar dan veel fokkers.
Google | Wikipedia | Go2War2 | IMDb | Clint Eastwood Forum | YouTube | Pawn Stars | LiveLeak | eBay | Amazon (UK) | Amazon (US) | Zavvi | BBC | 9GAG | Gabriel Iglesias | AD | Blu-Ray.com |
Volgens wie/wat?quote:
[..]
ik ben tegen... anders ben je geen haar beter dan de dader. Niemand heeft het recht om te doden
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
Dat kan die rechtbank nu dus juist niet, aangezien die straf in Noorwegen niet opgelegd kan worden.quote:
Ik denk dat die gast levenslang krijgt hoor.. . lijkt me wel het minste wat je als rechtbank kan doen
Vows are spoken to be broken
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Toch zou ik er nog geen week mijn vrijheid voor op willen geven.quote:
[..]
Standaard Noorse cel:
[ afbeelding ]
Voor mensen die er erg lang, dus levenslang verblijven, komen er vaak nog veel extra's bij. Sommigen hebben zelfs een computer. Er is soms een zwembad aanwezig, sportschool, grote luxe kantine, toegang tot erg veel boeken/films e.d, voedsel van thuis kan gebracht worden en ze krijgen ook van de staat 'normaal' voedsel.
Sommige gevangenen daar hebben het dus beter voor elkaar dan veel fokkers.
Overigens las ik ook ergens dat het verlengt kan worden in Noorwegen door middel van een soort TBS.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Nou dan heb ik het dus echt wel beter.quote:
[..]
Standaard Noorse cel:
[ afbeelding ]
Voor mensen die er erg lang, dus levenslang verblijven, komen er vaak nog veel extra's bij. Sommigen hebben zelfs een computer. Er is soms een zwembad aanwezig, sportschool, grote luxe kantine, toegang tot erg veel boeken/films e.d, voedsel van thuis kan gebracht worden en ze krijgen ook van de staat 'normaal' voedsel.
Sommige gevangenen daar hebben het dus beter voor elkaar dan veel fokkers.
Vind het ook grote onzin om het te roepen alsof het een hotel is... mensen weten niet waarover ze praten.
Ken ook eentje die in de gevangenis werkt en zei dat mensen onderschatten hoe het leven eruit ziet zonder vrijheid.
Mensen bepalen wanneer je wakker word, licht uitgaat, eten enz... je mag niks zelf bepalen.
Hele leven in 1 kamer... als je ziek bent kan je niet ff naar de badkamer... als je aan het schijten bent ruik je het de hele dag... enz.
Trouwens ook domme vergelijking met een hotel... want als ik op vakantie hele dag in de hotelkamer zou moeten zitten zou ik gek worden
Maar ja, als je zo iemand laat leven vind hij het niet erg hoor. Hij ziet dat als roem, want dan heeft hij het gevoel alsof hij onoverwinnelijk is. Hij voelt zich dan baas over iedereen vanwege zijn daden. Hij ziet het als een overwinning dat hij het leven van duizenden mensen heeft geruïneerd en hij nog lekker kan blijven leven en er geen seconde aan denkt.quote:
[..]
Nou dan heb ik het dus echt wel beter.
Vind het ook grote onzin om het te roepen alsof het een hotel is... mensen weten niet waarover ze praten.
Ken ook eentje die in de gevangenis werkt en zei dat mensen onderschatten hoe het leven eruit ziet zonder vrijheid.
Mensen bepalen wanneer je wakker word, licht uitgaat, eten enz... je mag niks zelf bepalen.
Hele leven in 1 kamer... als je ziek bent kan je niet ff naar de badkamer... als je aan het schijten bent ruik je het de hele dag... enz.
Trouwens ook domme vergelijking met een hotel... want als ik op vakantie hele dag in de hotelkamer zou moeten zitten zou ik gek worden
En over 50 jaar sterft hij in zijn gevangenis en wat hebben we dan bereikt met deze straf? Niets ja. Doodstraf is nog te goed voor zo'n persoon. Gewoon publiekelijk vernederen en een langzame dood laten sterven, of verminken en dan pas in een gevangenis stoppen. Gezond de gevangenis in stoppen is i.i.g. niet voldoende als het aan mij ligt.
Google | Wikipedia | Go2War2 | IMDb | Clint Eastwood Forum | YouTube | Pawn Stars | LiveLeak | eBay | Amazon (UK) | Amazon (US) | Zavvi | BBC | 9GAG | Gabriel Iglesias | AD | Blu-Ray.com |
Misschien kun je beter in Iran gaan wonen.quote:
[..]
Maar ja, als je zo iemand laat leven vind hij het niet erg hoor. Hij ziet dat als roem, want dan heeft hij het gevoel alsof hij onoverwinnelijk is. Hij voelt zich dan baas over iedereen vanwege zijn daden. Hij ziet het als een overwinning dat hij het leven van duizenden mensen heeft geruïneerd en hij nog lekker kan blijven leven en er geen seconde aan denkt.
En over 50 jaar sterft hij in zijn gevangenis en wat hebben we dan bereikt met deze straf? Niets ja. Doodstraf is nog te goed voor zo'n persoon. Gewoon publiekelijk vernederen en een langzame dood laten sterven, of verminken en dan pas in een gevangenis stoppen. Gezond de gevangenis in stoppen is i.i.g. niet voldoende als het aan mij ligt.
Vows are spoken to be broken
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Volgens mij heb jij meer problemen dan alleen een computerprobleem.quote:
[..]
Maar ja, als je zo iemand laat leven vind hij het niet erg hoor. Hij ziet dat als roem, want dan heeft hij het gevoel alsof hij onoverwinnelijk is. Hij voelt zich dan baas over iedereen vanwege zijn daden. Hij ziet het als een overwinning dat hij het leven van duizenden mensen heeft geruïneerd en hij nog lekker kan blijven leven en er geen seconde aan denkt.
En over 50 jaar sterft hij in zijn gevangenis en wat hebben we dan bereikt met deze straf? Niets ja. Doodstraf is nog te goed voor zo'n persoon. Gewoon publiekelijk vernederen en een langzame dood laten sterven, of verminken en dan pas in een gevangenis stoppen. Gezond de gevangenis in stoppen is i.i.g. niet voldoende als het aan mij ligt.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Jij kent mij duidelijk niet, want ik ben misschien wel de grootste tegenstander van Iran (en China en Saudie-Arabië, Jemen, en al die andere landen die in de 5e eeuw leven) op dit forum.quote:Op maandag 25 juli 2011 14:16 schreef Angel_of_Dth het volgende:
[..]
Misschien kun je beter in Iran gaan wonen.
Google | Wikipedia | Go2War2 | IMDb | Clint Eastwood Forum | YouTube | Pawn Stars | LiveLeak | eBay | Amazon (UK) | Amazon (US) | Zavvi | BBC | 9GAG | Gabriel Iglesias | AD | Blu-Ray.com |
Dat is het verschil tussen beschaafde westerse mensen en mongolen.quote:
[..]
Maar ja, als je zo iemand laat leven vind hij het niet erg hoor. Hij ziet dat als roem, want dan heeft hij het gevoel alsof hij onoverwinnelijk is. Hij voelt zich dan baas over iedereen vanwege zijn daden. Hij ziet het als een overwinning dat hij het leven van duizenden mensen heeft geruïneerd en hij nog lekker kan blijven leven en er geen seconde aan denkt.
En over 50 jaar sterft hij in zijn gevangenis en wat hebben we dan bereikt met deze straf? Niets ja. Doodstraf is nog te goed voor zo'n persoon. Gewoon publiekelijk vernederen en een langzame dood laten sterven, of verminken en dan pas in een gevangenis stoppen. Gezond de gevangenis in stoppen is i.i.g. niet voldoende als het aan mij ligt.
Mensen zoals jou zouden ze ook moeten opsluiten door gestoorde gedachtes.
kan me niet voorstellen.quote:
[..]
Jij kent mij duidelijk niet, want ik ben misschien wel de grootste tegenstander van Iran op dit forum.
Het is anders de Westerse mens die die straffen heeft ingevoerd. Kijk maar naar Guantanomo Bay. Ik snap niet waarom mensen tegen zo'n staatsgevangenis zijn. Terroristen die gezamenlijk verantwoordelijk zijn voor duizenden, zo niet tienduizenden doden, verdienen simpelweg niet een luxe, vredig leven in een nette gevangenis zoals jullie dat wensen.quote:
[..]
Dat is het verschil tussen beschaafde westerse mensen en mongolen.
Mensen zoals jou zouden ze ook moeten opsluiten door gestoorde gedachtes.
Jij noemt jezelf beschaafd, maar je wenst de meest gestoorde psychopaten in onze samenleving, die verantwoordelijk zijn voor honderdduizenden doden, niet het meest erge toe wat ze kan overkomen? Je wenst ze een gevangenisstraf toe met de mogelijkheid om ooit vrij te komen of zelfs te ontsnappen (gebeurt nog altijd, ook in de zogenaamd meest beveiligde gevangenissen ter wereld).
Nee, misschien ben ik extreem in wat ik zeg, maar geloof me, dat is de enige mogelijke oplossing om zo'n psychopaat gevangen te houden. En anders gewoon de doodstraf, dan hoeft dat allemaal niet. Is ook goedkoper voor de staat.
Wel erg he? Zo'n idioot 50 jaar de gevangenis in stoppen en dan betalen de nabestaanden van zijn slachtoffers 50 jaar lang belasting zodat hun dader eten krijgt, tv kan kijken, kan computeren, kan sporten, medische hulp krijgt en in leven blijft.
Kijk, dat is onbeschaafd. Dat is veel en veel erger dan wat ik heb gezegd. En geloof me, miljarden mensen zullen het daarmee met mij eens zijn. En dan heb ik het niet 3 miljard Chinezen, Indiërs, Russen, Iranezen, Arabieren etc. maar minstens ook de helft van de Westerse bevolking.
Google | Wikipedia | Go2War2 | IMDb | Clint Eastwood Forum | YouTube | Pawn Stars | LiveLeak | eBay | Amazon (UK) | Amazon (US) | Zavvi | BBC | 9GAG | Gabriel Iglesias | AD | Blu-Ray.com |
100en keren gezegd dat dit niet klopt... 3x duurder.quote:En anders gewoon de doodstraf, dan hoeft dat allemaal niet. Is ook goedkoper voor de staat.
Verder allemaal onderbuikgevoelens.
Komt vaak in het nieuws dat er weer een onschuldige uit de gevangenis komt omdat er fouten zijn gemaakt, of een goed doordacht plan dat een moordenaar alles naar iemand anders kan schuiven.
Ik heb genoeg argumenten gegeven voor de doodstraf lijkt mij.quote:
[..]
100en keren gezegd dat dit niet klopt... 3x duurder.
Verder allemaal onderbuikgevoelens.
Komt vaak in het nieuws dat er weer een onschuldige uit de gevangenis komt omdat er fouten zijn gemaakt, of een goed doordacht plan dat een moordenaar alles naar iemand anders kan schuiven.
En 50 jaar lang iemand in de gevangenis houden is duurder dan een keer de doodstraf uitvoeren hoor. Het hoeft allemaal niet via een spuitje of een strop te gaan, op de ouderwetse snelle manier kan het ook als dat veel kosten bespaard (vuurpeleton). Al is dat meer iets voor veroordeelde militairen in landen waar de doodstraf geldt.
Google | Wikipedia | Go2War2 | IMDb | Clint Eastwood Forum | YouTube | Pawn Stars | LiveLeak | eBay | Amazon (UK) | Amazon (US) | Zavvi | BBC | 9GAG | Gabriel Iglesias | AD | Blu-Ray.com |
Het onvoldongen feit dat er fouten worden gemaakt is voor mij een reden tegen de doodstraf te zijn, aangezien deze onomkeerbaar is.quote:
[..]
Ik heb genoeg argumenten gegeven voor de doodstraf lijkt mij.
En 50 jaar lang iemand in de gevangenis houden is duurder dan een keer de doodstraf uitvoeren hoor. Het hoeft allemaal niet via een spuitje of een strop te gaan, op de ouderwetse snelle manier kan het ook als dat veel kosten bespaard (vuurpeleton). Al is dat meer iets voor veroordeelde militairen in landen waar de doodstraf geldt.
Er zijn mensen die de maatschappij kan missen, dan moet je ze ook maar verwijderen uit die maatschappij.quote:
Tegen. Deze button die ik vroeger had omschrijft het wat mij betreft erg goed:
[ afbeelding ]
precies... je kan 1000 mensen de doodstraf geven maar als er 1 tussenzit die onschuldig bleek te zijn...quote:
[..]
Het onvoldongen feit dat er fouten worden gemaakt is voor mij een reden tegen de doodstraf te zijn, aangezien deze onomkeerbaar is.
Vind ik dat je dat nooit kan verantwoorden voor die 999 andere.
Ik vind een onschuldige burger wel meer waard dan 999 misdadigers een doodstraf kunnen geven.
Kennelijk boeit hem dat niet veel dat er onschuldige burgers worden gedood... ook omdat hij het niet zoveel uitmaakt of er veel onderzoek aan vooraf gaat.
Hij dood liever onschuldige mensen
Jij hebt mijn berichten duidelijk niet gelezen. Ik geef in mijn eerdere posts aan om de doodstraf tijdelijk om te zetten in levenslang wanneer er genoeg twijfel is. Pas als alles 1000% zeker is, de doodstraf binnen 3 maanden uit te voeren.quote:
[..]
precies... je kan 1000 mensen de doodstraf geven maar als er 1 tussenzit die onschuldig bleek te zijn...
Vind ik dat je dat nooit kan verantwoorden voor die 999 andere.
Ik vind een onschuldige burger wel meer waard dan 999 misdadigers een doodstraf kunnen geven.
Kennelijk boeit hem dat niet veel dat er onschuldige burgers worden gedood... ook omdat hij het niet zoveel uitmaakt of er veel onderzoek aan vooraf gaat.
Hij dood liever onschuldige mensen
Neem een cursus lezen voor beginners.
Google | Wikipedia | Go2War2 | IMDb | Clint Eastwood Forum | YouTube | Pawn Stars | LiveLeak | eBay | Amazon (UK) | Amazon (US) | Zavvi | BBC | 9GAG | Gabriel Iglesias | AD | Blu-Ray.com |
Tegen, ten eerste ben je dan net zo fout bezig. Iemand ook doden.
Ten tweede, laten ze zo'n gast maar geestelijk flink martelen..voorbeelden zet het hem in een isoleercel en laat daar constant zo'n irritante zoem horen.. zodat zo'n gast helemaal gek wordt..
Alles beter als doodstraf.
Ten tweede, laten ze zo'n gast maar geestelijk flink martelen..voorbeelden zet het hem in een isoleercel en laat daar constant zo'n irritante zoem horen.. zodat zo'n gast helemaal gek wordt..
Alles beter als doodstraf.
Waarom altijd maar meteen de makkelijke weg kiezen? Als je wat langer nadenkt, kom je misschien tot een verstandigere conclusie..
Jij verwijt anderen onderbuikgevoelens, terwijl jij hier levenslang bepleit vanwege wraakgevoelens?quote:
[..]
tja ik zie de doodstraf niet als straf.
Dus wat doe je dan als slachtoffers deze mening delen? heeft de dader geeneens straf gekregen voor zijn daden
Waarom uitstellen tot morgen als je het overmorgen nog kunt doen?
Collateral damagequote:
[..]
precies... je kan 1000 mensen de doodstraf geven maar als er 1 tussenzit die onschuldig bleek te zijn...
Vind ik dat je dat nooit kan verantwoorden voor die 999 andere.
Ik vind een onschuldige burger wel meer waard dan 999 misdadigers een doodstraf kunnen geven.
Kennelijk boeit hem dat niet veel dat er onschuldige burgers worden gedood... ook omdat hij het niet zoveel uitmaakt of er veel onderzoek aan vooraf gaat.
Hij dood liever onschuldige mensen
Zekerheid is nooit 1000%... en om dat resultaat te krijgen kost het dus meer dan levenslang door de vele onderzoeken en rechtszaken.quote:
[..]
Jij hebt mijn berichten duidelijk niet gelezen. Ik geef in mijn eerdere posts aan om de doodstraf tijdelijk om te zetten in levenslang wanneer er genoeg twijfel is. Pas als alles 1000% zeker is, de doodstraf binnen 3 maanden uit te voeren.
Neem een cursus lezen voor beginners.
Of denk je dat mensen die onschuldig in de bak zitten slecht onderzoek + rechtszaak hebben gehad? nee maar fouten zijn altijd mogelijk.
Het is echt niet moeilijk om onschuldige mensen als schuldig te laten lijken door bewijzen bij diegene neer te leggen en dat alle bewijzen naar hem richten.
nee vanwege minder kosten + onschuldige mensen weer vrij kunnen zijn.quote:
[..]
Jij verwijt anderen onderbuikgevoelens, terwijl jij hier levenslang bepleit vanwege wraakgevoelens?
