[Upd] Levenswerk Anders B. gevonden door FOK!kers
De complete samenvatting van 9 jaar voorbereiding
Filmpje gemaakt door dader
Noot van de mods:
Dit is een mooie discussie, dat willen we graag zo houden en daarom graag geen extreme uitlatingen. Dit is uitdrukkelijk ook geen discussie over Geert Wilders of de PVV, ook al heeft de schutter aangegeven daarmee te sympathiseren. Dan blijft het leuk voor iedereen
Over BNW ja of nee:
Nee, niemand heeft het over in vervolg/voortaan
En er is ook al vaker gezegd dat degenen die willen speculeren en/of motieven van de dader willen bespreken een tweede topic hier in NWS kunnen aanmaken
Voor [Noorwegen] Aanslagen: de analyse
[Noorwegen] Aanslagen: de analyse
Na de explosie
Voor de explosie
quote:Dodental aanslagen Noorwegen naar 91
OSLO - Een schutter heeft vrijdag op het eilandje Utoya, in een meer ten noordwesten van de Noorse hoofdstad Oslo, zeker 84 mensen doodgeschoten. Bij een bomaansag in Oslo vielen nog eens zeven doden.
De slachtoffers op Utoya zijn overwegend tieners en jongeren in de leeftijd van 14 tot 25 jaar. De Noorse politie verhoogde zaterdag het dodental van 10 naar 84.
Een zegsman van de politie zei dat rekening wordt gehouden met het oplopen van het dodental. In het water rond Utoya zoekt de politie naar nog meer mogelijke slachtoffers.
De aanval op het jeugdkamp van de sociaaldemocratische partij op Utoya heeft ''een catastrofale omvang'', aldus politiechef Oystein Maeland. Hij vreesde dat het dodental nog iets hoger kan uitvallen om er ook ernstig gewonde slachtoffers zijn.
De Noorse koning Harald V heeft zaterdag de aanslagen ''een niet te vatten tragedie'' genoemd en zei dat het belangrijk is dat de mensen bij elkaar blijven en elkaar steunen.
Grote bom
De dader kwam aan het eind van de middag en anderhalf tot 2 uur nadat er in het centrum van Oslo een grote bom was ontploft, naar het jeugdkamp verkleed als politieagent. Hij zei de veiligheid te komen controleren en schoot vervolgens op de aanwezigen.
Er waren naar schatting 560 jongeren aanwezig op het kleine eilandje. De schutter is aangehouden. Het zou gaan om een 32-jarige Noor uit de hoofdstad Oslo met rechts-extremistische ideeën.
Autobom
Bij de aanslag met een autobom in de hoofdstad verloren zeven mensen het leven. Aangenomen wordt dat de schutter op Utoya ook verantwoordelijk is voor de aanslag in Oslo. Daar werd het kantoor van de sociaaldemocratische premier Jens Stoltenberg zwaar beschadigd, net als de ministeries van Financiën en van Olie. Het vreedzame Noorwegen werd diep geschokt door de aanslagen.
De premier dook enige tijd onder en militairen zetten straten af in Oslo uit vrees voor meer ontploffingen.
Internationale organisaties
Tal van commentatoren wijdden aanvankelijk uit over welke islamitische groepen hier verantwoordelijk voor konden zijn, maar Stoltenberg liet relatief snel weten dat hij niet dacht dat ''de aanslagen verband hielden met internationale terroristische organisaties, maar dat ze eerder het werk van een gek leken te zijn''.
Links / Livestreams
http://nrk.no/
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-14254705
Aanslagen in beeld
Dossier: Bloedbad Oslo
Zie ook voor laatste nieuws en updates
Zeker tachtig doden op Noors eiland
Deze meneer deed het allemaal:
Een vergelijk met andere landen zegt mij niet zoveel. Mij valt nog altijd het grote verschil op tussen wat het OM eist en wat de rechter uiteindelijk oplegt. (mijn laatste offtopic post)quote:Op zondag 24 juli 2011 21:03 schreef Caland het volgende:
[..]
Dat is echt onzin als je het afzet tegen soortgelijke landen. Laatst nog een interessante reportage over gezien met allerlei topadvocaten.
Maar wel offtopic dit.
Het word steeds zieker.quote:Op zondag 24 juli 2011 20:25 schreef superworm het volgende:
Dit zijn hollowpoint-kogels trouwens:
[ afbeelding ]
Vanwege de vorm ontploffen ze inderdaad in heel veel stukjes bij impact. Naar verluidt dus ook nog met de topjes gedipt in pure nicotine.
Nee die stond midden op straat met woorden "Ik ben een bom".quote:
Is nou al duidelijk of die bom in een auto was geplaatst?
Ik ben bang van wel. Zijn aanslag is zeer succesvol geweest en zijn manuscript werkt drempelverlagend. Bovendien is de pakkans laag als je zijn aanwijzingen opvolgt.quote:
Er hangt gelukkig nog wel een profielschets aan de dader. Maar ik vraag me af of hij medestanders zal vinden dat vind ik er zo eng aan. Die intimiteit zoeken met de lezer.
Dat was meteen duidelijk. Die auto was compleet zwart gebakerdquote:
Is nou al duidelijk of die bom in een auto was geplaatst?
Sympathiek?quote:
Ik heb net die hele samenvatting gelezen. Hij komt intelligent en zelfs redelijk sympathiek over.
Samenvatting?quote:
Ik heb net die hele samenvatting gelezen. Hij komt intelligent en zelfs redelijk sympathiek over.
https://docs.google.com/d(...)zVIpeK6s9-j0&ndplr=1quote:
quote:
Is nou al duidelijk of die bom in een auto was geplaatst?
Hij weet immers ook hoe de Noorse maximum straffen zijn, en dat je maar een Jack Ruby nodig hebt om dat voor elkaar te krijgen, en waarschijnlijk staat er een dozijn Ruby's klaar.
complottheorieën daarover buiten beschouwing gelaten
Hoe hij schrijft, zeg maar zonder naar het verschrikkelijke uiteindelijke doel te kijken. Hij komt over als iemand die prettig in de omgang zou zijn.quote:
Dat is die auto geweest? Stevig bakkie dan, ik zou verwachten dat er van zo'n auto bijna niets meer overblijft, maar dat is dus blijkbaar niet zo.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door Mercer op 24-07-2011 22:07:17 ]
Dat zal nooit gaan gebeuren uiteraard. Beveiliging rond die rechtszaak zal de max. van de max. zijnquote:
Ik realiseerde me net dat hij wellicht voor het ultieme martelaarschap wil gaan en zich daarom op het eiland overgegeven heeft, inmiddels bekend heeft en graag een openbare rechtzaak wil: zodat iemand hem voor de camera's live overhoop kan knallen.
Hij weet immers ook hoe de Noorse maximum straffen zijn, en dat je maar een Jack Ruby nodig hebt om dat voor elkaar te krijgen, en waarschijnlijk staat er een dozijn Ruby's klaar.
complottheorieën daarover buiten beschouwing gelaten
Het is een eng idee dat hij dat misschien ook is ook...quote:
[..]
Hoe hij schrijft, zeg maar zonder naar het verschrikkelijke uiteindelijke doel te kijken. Hij komt over als iemand die prettig in de omgang zou zijn.
quote:
is er geen enkele mogelijkheid om hem in een ander land te vervolgen? zodat hij langer vast zit? (niet toch?)
Het zou wel beter zijnquote:
Tsja...quote:
Ik denk dat Noorwegen dat heel goed zelf kan bepalen..quote:
Nonsens, dus dan gaan we jan en alleman maar ergens anders vervolgen als we de wetten in het desbetreffende land niet goed genoeg vinden. Lekkere boel.quote:
Dat is juist het akelige eraan. Hij gedraagt zich zo normaal dat je niet verwacht dat hij zo'n aanslag kan plegen. Dat maakt de aanslag ook zo succesvol.quote:
[..]
Hoe hij schrijft, zeg maar zonder naar het verschrikkelijke uiteindelijke doel te kijken. Hij komt over als iemand die prettig in de omgang zou zijn.
hoezo vervolgen we dan eigenlijk in Den Haag wel mladic,karadzic?quote:
[..]
Nonsens, dus dan gaan we jan en alleman maar ergens anders vervolgen als we de wetten in het desbetreffende land niet goed genoeg vinden. Lekkere boel.
Tja, monsters bestaan nou eenmaal niet.quote:
[..]
Het is een eng idee dat hij dat misschien ook is ook...
Maar die samenvatting komt zeer weloverwogen & coherent over, terwijl ik her en der las over warrige teksten e.d., of wisselt dat? Voor mensen die al meer gelezen hebben...
Internationaal Tribunaal voor oorlogsmsdadigers. Wij hebben de eer gekregen om dat hier te mogen doen.quote:
[..]
hoezo vervolgen we dan eigenlijk in Den Haag wel mladic,karadzic?
heb je dan ook een tribunaal voor terroristen? (of worden terroristen in eigen land veroordeeld?)quote:
[..]
Internationaal Tribunaal voor oorlogsmsdadigers. Wij hebben de eer gekregen om dat hier te mogen doen.
srry als het een stomme vraag is
Die samenvatting bevat vnl. tekst waarin hij heel menselijk overkomt, maar in het manuscript zelf komt je ook veel kille teksten tegen en vreemde en tegenstrijdige opmerkingen/gedachtes.quote:
Maar die samenvatting komt zeer weloverwogen & coherent over, terwijl ik her en der las over warrige teksten e.d., of wisselt dat? Voor mensen die al meer gelezen hebben...
Nou ik heb in dit topic [NOORWEGEN] Het levenswerk van Anders Breivik #2 ook een soort van samenvatting met commentaar gelezen van HuffTheTalbot en kan hem nu niet bepaald sympathiek noemen, wel erg intelligent maar dat staat sowieso al vast.quote:
Ik heb net die hele samenvatting gelezen. Hij komt intelligent en zelfs redelijk sympathiek over.
Die wordt dan ook niet volgens de NL wet vervolgd.quote:
[..]
hoezo vervolgen we dan eigenlijk in Den Haag wel mladic,karadzic?
Een internationaal gerechtshof of een oorlogstribunaal moet nou eenmaal ergens een locatie hebben.
Nou, die auto iig niet. Ik vermoed dat de auto verspreid ligt over een flink gebied gezien de grootte van die ontploffing.quote:
Ik zag op het journaal ook een heel andere auto die compleet uitgebrand was. Deze lijkt alleen zwaar ingedeukt..quote:
Nou, die auto iig niet. Ik vermoed dat de auto verspreid ligt over een flink gebied gezien de grootte van die ontploffing.
Nee, die is er niet.quote:
[..]
heb je dan ook een tribunaal voor terroristen? (of worden terroristen in eigen land veroordeeld?)
srry als het een stomme vraag is
oke bedankt voor je antwoord.quote:
In zijn komt ook duidelijk naar voren dat hij een busje heeft gebruikt met 1800 kilo ANFO (kunstmest met diesel) gemend met zuurstofcapsules.
Thx, interessant.quote:
[..]
Nou ik heb in dit topic [NOORWEGEN] Het levenswerk van Anders Breivik #2 ook een soort van samenvatting met commentaar gelezen van HuffTheTalbot en kan hem nu niet bepaald sympathiek noemen, wel erg intelligent maar dat staat sowieso al vast.
Volgens mij zijn ze er internationaal ook niet over uit wat een terrorist is. Wat voor het ene land een terrorist is, is voor een ander land een vrijheidsstrijder.quote:
Hoe zie je dat voor je? Iemand terrorist noemen voordat hij berecht is?quote:
[..]
heb je dan ook een tribunaal voor terroristen? (of worden terroristen in eigen land veroordeeld?)
srry als het een stomme vraag is
Dat is het begin. In het word-file begint dat op pagina 1108..quote:To the jury and/or members of the court; I am standing here today as a Justiciar Knight Commander of the PCCTS, Knights Templar, a pan-European organisation which is a part of the patriotic National Resistance Movements in all Western European countries. I represent the highest national military and political authority considering the fact that we are the only military force in this country that represents the free patriotic people, as we are not on the pay roll of the category A and B traitors that you refer to as your superiors. When I speak, I speak on behalf of millions of Europeans who does not want to see their culture and territorial rights taken from them, who does not want to live under current or future dhimmitude and who does not accept that their own leaders are selling them against their will to Islamic slavery.
Dat wordt me een poppenkast morgen.quote:Op zondag 24 juli 2011 21:56 schreef EggsTC het volgende:
De speech die hij gaat houden staat ook in dat manifest, opening speech op court.
[..]
Dat is het begin. In het word-file begint dat op pagina 1108..
Morgen is toch alleen de voorgeleiding? Neem aan dat het uiteindelijke proces nog wel even op zich laat wachten...quote:
Het is toch een besloten zitting?quote:
Ach ja, een poppenkast met een select publiek dan.quote:
Ja. En nee.quote:
Is er al bekend of het erger uitgezonden gaat worden?
Je zal wel moeten in een normale democratische rechtsstaat.quote:
Tja, het lijkt me dat je die gast niet niet méér podium wilt geven.
Dat is aan de rechter.quote:
De politie (OM) wil een besloten zitting, de verdachte (dader) wil een openbare zitting en dat zou mogelijk zijn want hij heeft bekend, de beslissing wordt aan de rechter gelaten.
Dit is echt sowieso niet de auto waar die bom in zat.quote:
Lijkt me ook niet, anders koop ik morgen nog die banden.quote:Op zondag 24 juli 2011 22:03 schreef DutchErrorist het volgende:
[..]
Dit is echt sowieso niet de auto waar die bom in zat.
Nou ja, podium heeft hij toch al, moet je kijken wat hier gebeurt met het bespreken van en quoten uit zijn manifest.. Dat heeft hij heel slim bedacht.quote:
Tja, het lijkt me dat je die gast niet niet méér podium wilt geven.
De bomaanslag was de bliksemafleider van wat hij echt van plan was: Het vermoorden van die mensen op dat eiland. Feint in the East, Attack in the West.quote:
Ligt het trouwens aan mij, of valt het uiteindelijke aantal slachtoffers van de explosie wel erg mee. Ik neem aan dat hij met die voorbereidingen op meer gehoopt had.
Dat schrijft hij.
7 doden in Oslo valt mee, gezien de schade.quote:
Dat valt heel erg mee. Er waren maar heel weinig mensen rondom en in die gebouwen blijkbaar.quote:
Ligt het trouwens aan mij, of valt het uiteindelijke aantal slachtoffers van de explosie wel erg mee. Ik neem aan dat hij met die voorbereidingen op meer gehoopt had.
Die gast, echt ongelooflijk.quote:
[..]
Feint in the East, Attack in the West.
Dat schrijft hij.
Dank, heb ik gemist!quote:
[..]
De bomaanslag was de bliksemafleider van wat hij echt van plan was: Het vermoorden van die mensen op dat eiland. Feint in the East, Attack in the West.
Dat schrijft hij.
Je kan er niet echt omheen ofzo, is gewoon true wat daar staat.quote:The following statement was written by Karl Popper, a philosopher at the London School of Economics:
“If we extend unlimited tolerance even to those who are intolerant, if we are not prepared to defend a tolerant society against the onslaught of the intolerant, then the tolerant will be destroyed, and tolerance with them.
We should therefore claim, in the name of tolerance, the right not to tolerate the intolerant.”
Wat wil hij dan bereiken met die nicotine?quote:Op zondag 24 juli 2011 22:02 schreef MouzurX het volgende:
Maar hij heeft dumdumkogels gebruikt én nicotine erbij? daaamn.
Enorm veel letterlijk copy-paste werk in dat manifest ja.quote:
Ik moet hem wel meegeven dat hij met erg scherpe quotes komt, zoals;
[..]
Je kan er niet echt omheen ofzo, is gewoon true wat daar staat.
Uit naam van tolerance 91 kinderen afschieten vind ik dan toch weer krom. Ik vind het hetzelfde soort redeneringen alsquote:
Ik moet hem wel meegeven dat hij met erg scherpe quotes komt, zoals;
[..]
Je kan er niet echt omheen ofzo, is gewoon true wat daar staat.
"We had to destroy the village to save it'
"We bombarderen Tripoli om de Libische burgers veiligheid te brengen"
etc, etc.
Vind dat ook wel meevallen ja, denk omdat er ook daar vakantie zal zijn. Maar op deze dag kwam dat jeugdkamp op dat eiland, die combinatie daar is bewust voor gekozen.quote:
Ligt het trouwens aan mij, of valt het uiteindelijke aantal slachtoffers van de explosie wel erg mee. Ik neem aan dat hij met die voorbereidingen op meer gehoopt had.
Dit is wel waar wat je zegt.quote:
[..]
Uit naam van tolerance 91 kinderen afschieten vind ik dan toch weer krom. Ik vind het hetzelfde soort redeneringen als
"We had to destroy the village to save it'
"We bombarderen Tripoli om de Libische burgers veiligheid te brengen"
etc, etc.
Nicotine is zwaar giftig, als je slechts een verwonding hebt met zo een kogel, maar de nicotine komt in je lichaam ga je alsnog dood. In de 17 eeuw gebruikte men ook wel messen gedipt in nicotine voor politiek moorden. Een sneetje is voldoende danquote:
[..]
Wat wil hij dan bereiken met die nicotine?
Was jij geen kok?quote:
[..]
Nicotine is zwaar giftig, als je slechts een verwonding hebt met zo een kogel, maar de nicotine komt in je lichaam ga je alsnog dood
Neequote:
Lol, dat dacht ik altijd...maar off topic!quote:
Ik dacht altijd dat jij een gepensioneerde, knorrige scheepskok was die met zijn vriend ergens in de Eiffel was gaan wonen. Klopt dat dan niet?quote:
En een x aantal gewonden. Het catastrofeteam van Ullevål sykehus bestaat momenteel uit ca 300 personen, tegen normaal 13. Voorlopig nog genoeg te doen dus. Een aantal van de gewonden zal in ieder geval permanent doof en of blind blijven is bekend, verder zijn ze nog spaarzaam met details.quote:
[..]
7 doden in Oslo valt mee, gezien de schade.
Ah, alsof dumdumkogels nog niet genoeg zijn, maak je die dingen ook nog giftig.quote:
[..]
Nicotine is zwaar giftig, als je slechts een verwonding hebt met zo een kogel, maar de nicotine komt in je lichaam ga je alsnog dood. In de 17 eeuw gebruikte men ook wel messen gedipt in nicotine voor politiek moorden. Een sneetje is voldoende dan
Absoluut wel. Zijn gedachtegoed moet bekend zijn en niet obscuur blijven.quote:
Tja, het lijkt me dat je die gast niet niet méér podium wilt geven.
Dat is toch gewoon een soort TBS wat daarmee wordt bedoelt? Na de 21 jaar wordt hij om de X jaar beoordeelt of hij geen gevaar meer is voor de samenleving.quote:
Wat betreft de mogelijke straf: 21 jaar is maximaal in Noorwegen. In uitzonderlijke gevallen kunnen rechters deze straf met 5 jaar per keer verlengen.
Neequote:
[..]
Ik dacht altijd dat jij een gepensioneerde, knorrige scheepskok was die met zijn vriend ergens in de Eiffel was gaan wonen. Klopt dat dan niet?
Gaat dat om de gewonden van de explosie of van de schietpartij? Ik heb gehoord dat er 97 gewonden zijn, maar 'k weet niet of dat van alleen de schietpartij of ook de explosie is.quote:
[..]
En een x aantal gewonden. Het catastrofeteam van Ullevål sykehus bestaat momenteel uit ca 300 personen, tegen normaal 13. Voorlopig nog genoeg te doen dus. Een aantal van de gewonden zal in ieder geval permanent doof en of blind blijven is bekend, verder zijn ze nog spaarzaam met details.
Klopt.quote:
[..]
Dat is toch gewoon een soort TBS wat daarmee wordt bedoelt? Na de 21 jaar wordt hij om de X jaar beoordeelt of hij geen gevaar meer is voor de samenleving.
Daar komt het op neer.quote:
[..]
Dat is toch gewoon een soort TBS wat daarmee wordt bedoelt? Na de 21 jaar wordt hij om de X jaar beoordeelt of hij geen gevaar meer is voor de samenleving.
Dat maakt de quotes niet minder sterk.quote:
[..]
Enorm veel letterlijk copy-paste werk in dat manifest ja.
Alsof zulke mensen dom zijn..quote:
Ik heb net die hele samenvatting gelezen. Hij komt intelligent en zelfs redelijk sympathiek over.
Sowieso wel als torrent.quote:
Is dat epistel nog ergens te downloaden?
http://isohunt.com/torren(...)%2BIndependence.docx
Z'n uitvoering is alleen bagger door zoveel doden te maken. Jammer dat dit voor hem de enige manier was om zich te laten horen
Dat hij mag branden in de hel.
Als hij inderdaad die 3 miljoen bij elkaar had gekregen en alle tijd had gehad, wat had hij dan gedaan?
Een eigen partij geloof ik?quote:
Is er ergens te vinden wat zijn originele doel was zonder zijn financiële tegenslagen?
Als hij inderdaad die 3 miljoen bij elkaar had gekregen en alle tijd had gehad, wat had hij dan gedaan?
Een breed Europees platform opgezet, waarin neo-conservatieven met elkaar van gedachten konden wisselen over de beste strategie voor een zekere en welvarende Europese toekomst met behoud van de oorspronkelijke nationale identiteiten.quote:
Is er ergens te vinden wat zijn originele doel was zonder zijn financiële tegenslagen?
Als hij inderdaad die 3 miljoen bij elkaar had gekregen en alle tijd had gehad, wat had hij dan gedaan?
Maar het ging fout op de beurs. Optiespeculaties. Tja, daar waarschuw ik in AEX ook altijd voor, daar moet je als beginner niet je vingers aan branden.
Hij zou dat geld hebben uitgegeven aan drank en hoeren.quote:
Is er ergens te vinden wat zijn originele doel was zonder zijn financiële tegenslagen?
Als hij inderdaad die 3 miljoen bij elkaar had gekregen en alle tijd had gehad, wat had hij dan gedaan?
quote:
Ik heb net die hele samenvatting gelezen. Hij komt intelligent en zelfs redelijk sympathiek over.
Dat zegt misschien iets over de lezer.Men kan ook sympathieke zaken quoten en die vervuilen met slechtheid.
Wat ben je als je dat sympathiek lijkt?
Je kunt ook sympathiek zijn en een steekje los hebben.quote:
[..]
Men kan ook sympathieke zaken quoten en die vervuilen met slechtheid.
Wat ben je als je dat sympathiek lijkt?
Hou er rekening mee dat hij het zelf geschreven heeft he. Natuurlijk lijkt hij dan sympathiek.quote:
[..]
Men kan ook sympathieke zaken quoten en die vervuilen met slechtheid.
Wat ben je als je dat sympathiek lijkt?
Dat is anders. Dan ben je prettig gestoord.quote:
[..]
Je kunt ook sympathiek zijn en een steekje los hebben.
In dit geval blijkt wel dat de man intelligent is en blijkbaar veel heeft gelezen, gezien zijn quotes van filosofen. Dat wil echter niet zeggen dat zijn uitleg of idee van deze quotes zuiver is, gezien zijn daden.
Ik zie daar niets sympathieks in, eigenlijk.
Maar goed.... ik vind alle xenofobie dan ook eng en slecht.
Ja, maar jij leest het stuk met in je gedachten je afschuw van de daden.quote:
[..]
Dat is anders. Dan ben je prettig gestoord.
In dit geval blijkt wel dat de man intelligent is en blijkbaar veel heeft gelezen, gezien zijn quotes van filosofen. Dat wil echter niet zeggen dat zijn uitleg of idee van deze quotes zuiver is, gezien zijn daden.
Ik zie daar niets sympathieks in, eigenlijk.
Maar goed.... ik vind alle xenofobie dan ook eng en slecht.
Ik denk dat je ook sympathiek kunt zijn en op een bijzondere onprettige wijze gestoord. Het is namelijk helemaal niet zo dat het een het andere uitsluit.quote:
[..]
Dat is anders. Dan ben je prettig gestoord.
In dit geval blijkt wel dat de man intelligent is en blijkbaar veel heeft gelezen, gezien zijn quotes van filosofen. Dat wil echter niet zeggen dat zijn uitleg of idee van deze quotes zuiver is, gezien zijn daden.
Ik zie daar niets sympathieks in, eigenlijk.
Maar goed.... ik vind alle xenofobie dan ook eng en slecht.
Specifiek van deze man geloof ik trouwens niet dat hij uitgesproken sympathiek was. Ik vind hem wel heel berekenend in zijn vriendschappen, die hij eerder als dekmantel dan als oprechte vriendschappen ziet.
En daar gaat het fout, je kan niet vast blijven houden aan soevereiniteit (want daar gaat het uiteindelijk allemaal om) én tegelijkertijd als één Europa een (economische) wereldmacht spelen.quote:
[..]
Een breed Europees platform opgezet, waarin neo-conservatieven met elkaar van gedachten konden wisselen over de beste strategie voor een zekere en welvarende Europese toekomst met behoud van de oorspronkelijke nationale identiteiten.
Maar goed, het feit dat zelfs moordende conservatieve psycho's al nadenken over Europese bewegingen geeft wel aan dat de Europese eenwording niet te stoppen is.
Nja, hij aimde eerst hoog. Toen dat niet lukte, ging hij over op plan B, waar hij dus al langer rekening mee had gehouden.quote:
Maar hij had geen grotere aanvalsplannen dus als hij al het geld had gehad. Betekend dit dat zijn financiële tegenvallers hem misschien een soort van wanhopig hebben gemaakt (in het nauw hebben gedreven)
Als het nu vorige week was, en jij ging in Oslo een biertje drinken en was toevallig met hem aan de praat geraakt, kan het goed zijn dat jouw indruk was met een prettige, belezen en interessante man van doen te hebben.quote:
[..]
Ja, maar jij leest het stuk met in je gedachten je afschuw van de daden.
Alleen in stripverhalen en in de complete Amerikaanse cultuur zijn de 'bad guys' ook altijd lelijk, a-sociaal, dom en gemeen. In het echt niet.
Je zult wel moeten. Op nationaal niveau kun je geen vuist meer maken tegen de Europese krachten. Dus als tegenstander zul je eerst in Europa een vuist moeten maken, om vervolgens weer afstand van elkaar te nemen. Dat kan gewoon in onderlinge overeenstemming.quote:
[..]
En daar gaat het fout, je kan niet vast blijven houden aan soevereiniteit (want daar gaat het uiteindelijk allemaal om) én tegelijkertijd als één Europa een (economische) wereldmacht spelen.
Maar goed, het feit dat zelfs moordende conservatieve psycho's al nadenken over Europese bewegingen geeft wel aan dat de Europese eenwording niet te stoppen is.
Maar evengoed met de afschuw van de xenofobie en haat tegen moslims. Ik heb daar helemaal niets mee. Vandaar mijn uitspraak eerder.quote:
[..]
Ja, maar jij leest het stuk met in je gedachten je afschuw van de daden.
Goede post.quote:
[..]
Als het nu vorige week was, en jij ging in Oslo een biertje drinken en was toevallig met hem aan de praat geraakt, kan het goed zijn dat jouw indruk was met een prettige, belezen en interessante man van doen te hebben.
Alleen in stripverhalen en in de complete Amerikaanse cultuur zijn de 'bad guys' ook altijd lelijk, a-sociaal, dom en gemeen. In het echt niet.
Hij heeft alleen geen haat tegen moslims, daar ga je de fout al in. Dit gaat om een heel ander probleem, namelijk zijn wantrouwen m.b.t. links-geörienteerde groepen. Hij is van mening dat deze ervoor zorgen dat "onze" cultuur zal ondersneeuwen. En ik ben het daar wel mee eens. Het is bijna not-done om van je land te houden, behalve tijdens het WK.quote:
[..]
Maar evengoed met de afschuw van de xenofobie en haat tegen moslims. Ik heb daar helemaal niets mee. Vandaar mijn uitspraak eerder.
Gedachtegoed is een ding, overgaan tot praktische voorbereidingen en vervolgens misdaden een tweede. Volgens mij hebben veiligheidsdiensten bar weinig aan alle praktische zaken die ze uit z'n manifest kunnen halen. Tenzij ze bereid zijn alle vormen van privacy overboord te gooien.quote:
[..]
Absoluut wel. Zijn gedachtegoed moet bekend zijn en niet obscuur blijven.
Als je een bom wil maken, hoef je niet zo heel lang te googlen, lijkt me. Denk niet dat mensen hoeven te doen alsof dit een wetenschappelijke doorbraak voor terroristen is. Ze zijn nu een kwartier googlen minder kwijt. Grootste obstakel is nog steeds de daadwerkelijke uitvoering. Boer worden, kunstmest bestellen, onopgemerkt blijven, etc.quote:
[..]
Gedachtegoed is een ding, overgaan tot praktische voorbereidingen en vervolgens misdaden een tweede. Volgens mij hebben veiligheidsdiensten bar weinig aan alle praktische zaken die ze uit z'n manifest kunnen halen. Tenzij ze bereid zijn alle vormen van privacy overboord te gooien.
Hij heeft een ENORME haat jegens moslims. Volgens hem moet Europa ook moslim-vrij zijn, in case you didn't notice.quote:
[..]
Hij heeft alleen geen haat tegen moslims, daar ga je de fout al in. Dit gaat om een heel ander probleem, namelijk zijn wantrouwen m.b.t. links-geörienteerde groepen. Hij is van mening dat deze ervoor zorgen dat "onze" cultuur zal ondersneeuwen. En ik ben het daar wel mee eens. Het is bijna not-done om van je land te houden, behalve tijdens het WK.
De enige andere optie is om geen moslim te zijn, maar verplicht te converteren naar het Christendom. Staat allemaal in het stukkie tekst.
De economische banden zijn ondertussen zó sterk dat dat afstand nemen niet kan zonder grote schade aan je eigen economie toe te brengen.quote:
[..]
Je zult wel moeten. Op nationaal niveau kun je geen vuist meer maken tegen de Europese krachten. Dus als tegenstander zul je eerst in Europa een vuist moeten maken, om vervolgens weer afstand van elkaar te nemen. Dat kan gewoon in onderlinge overeenstemming.
En dat is een goede zaak, willen we als rijke landen een vuist kunnen maken tegen de opkomende economieën.
Ik hou wel van de multiculturaliteit van mijn land. Ik heb geen probleem met het mengen van gewoontes en daar de leuke dingen van in zien. Ik ondervind er geen moeilijkheden van, alleen maar goede dingen.quote:
[..]
Hij heeft alleen geen haat tegen moslims, daar ga je de fout al in. Dit gaat om een heel ander probleem, namelijk zijn wantrouwen m.b.t. links-geörienteerde groepen. Hij is van mening dat deze ervoor zorgen dat "onze" cultuur zal ondersneeuwen. En ik ben het daar wel mee eens. Het is bijna not-done om van je land te houden, behalve tijdens het WK.
Hij ageert wel degelijk tegen moslims en spreekt zijn bewondering uit voor hen die dat ook doen.
Hij is een van die mensen die eigen cultuur zo bijzonder belangrijk vindt dat je er alles voor moet doen. Ik kan het daar niet mee eens zijn en heb een hekel aan een dergelijke visie.
En je haalt economisch en cultuur weer door elkaar.quote:
[..]
De economische banden zijn ondertussen zó sterk dat dat afstand nemen niet kan zonder grote schade aan je eigen economie toe te brengen.
En dat is een goede zaak, willen we als rijke landen een vuist kunnen maken tegen de opkomende economieën.
Dat is het makkelijke ja, en zelfs daarvoor had Anders maatregelen genomen om niet gesnapt te worden. Vervolgens zo'n bom maken vergt wat meer dan alleen google.quote:
[..]
Als je een bom wil maken, hoef je niet zo heel lang te googlen, lijkt me. Denk niet dat mensen hoeven te doen alsof dit een wetenschappelijke doorbraak voor terroristen is. Ze zijn nu een kwartier googlen minder kwijt.
Onzin, hij wil niet dat zijn land vervuild wordt. Hij geeft de moslims gewoon een plek in hun eigen land. Het gaat hier niet direct om haat tegen een ras, maar om trots van zijn eigen afkomstquote:
[..]
Hij heeft een ENORME haat jegens moslims. Volgens hem moet Europa ook moslim-vrij zijn, in case you didn't notice.
Nou in feite niet helemaal, hij wilt moslims gewoon niet in europa hebben.quote:
[..]
Hij heeft een ENORME haat jegens moslims. Volgens hem moet Europa ook moslim-vrij zijn, in case you didn't notice.
Alle moslims in hun landen en alle christenen in andere landen is zijn gedachte vind ik.
En dat is dus tegen de islam gericht, die onderdelen van de Noorse cultuur zou vernietigen volgens hem. Losstaand van de vraag of dit daadwerkelijk gebeurt of niet, is zijn logica niet het probleem.quote:
[..]
Hij heeft een ENORME haat jegens moslims. Volgens hem moet Europa ook moslim-vrij zijn, in case you didn't notice.
De enige andere optie is om geen moslim te zijn, maar verplicht te converteren naar het Christendom. Staat allemaal in het stukkie tekst.
Hij heeft niet per definitie een hekel aan Moslims, zolang ze maar in Moslim-landen hun geloof belijden. Stond nog ergens een letterlijke quote waarin hij zei niet tegen Moslims te zijn.quote:
[..]
Hij heeft een ENORME haat jegens moslims. Volgens hem moet Europa ook moslim-vrij zijn, in case you didn't notice.
De enige andere optie is om geen moslim te zijn, maar verplicht te converteren naar het Christendom. Staat allemaal in het stukkie tekst.
Op dit punt wellicht niet, op essentiële andere punten wel.quote:
[..]
En dat is dus tegen de islam gericht, die onderdelen van de Noorse cultuur zou vernietigen volgens hem. Losstaand van de vraag of dit daadwerkelijk gebeurt of niet, is zijn logica niet het probleem.
Maar dat moge duidelijk zijn na z'n massamoord op jongeren.
Moslims zijn geen ras, dus ik begrijp niet waarom je dat erbij betrekt. Hij wilt geen enkele moslim in Europa - het is of deportatie of bekeren naar het Christendom. Als je dat niet als moslimhaat wilt opvatten, wat dan wel.quote:
[..]
Onzin, hij wil niet dat zijn land vervuild wordt. Hij geeft de moslims gewoon een plek in hun eigen land. Het gaat hier niet direct om haat tegen een ras, maar om trots van zijn eigen afkomst
Als (overdreven) liefde voor zijn eigen cultuur.quote:Op zondag 24 juli 2011 22:47 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Moslims zijn geen ras, dus ik begrijp niet waarom je dat erbij betrekt. Hij wilt geen enkele moslim in Europa - het is of deportatie of bekeren naar het Christendom. Als je dat niet als moslimhaat wilt opvatten, wat dan wel.
En hij wilt moslims in Europa hebben, omdat? Precies. Hele onderbouwingen van die statement over mogelijke overname van Europa door moslims, hoe de criminaliteit verminderd kan worden door de volledige deportatie etc.quote:
[..]
Nou in feite niet helemaal, hij wilt moslims gewoon niet in europa hebben.
Alle moslims in hun landen en alle christenen in andere landen is zijn gedachte vind ik.
Huh, beetje vreemd verhaal. Moslims zijn geen ras of zo.quote:
[..]
Onzin, hij wil niet dat zijn land vervuild wordt. Hij geeft de moslims gewoon een plek in hun eigen land. Het gaat hier niet direct om haat tegen een ras, maar om trots van zijn eigen afkomst
Ik kan als blanke NL ook gewoon Moslim worden. Mijn afkomst is dan nog steeds hetzelfde. Wat is mijn plek dan?
Daar kan je hem dan ook geen ongelijk in geven.quote:
[..]
En dat is dus tegen de islam gericht, die onderdelen van de Noorse cultuur zou vernietigen volgens hem. Losstaand van de vraag of dit daadwerkelijk gebeurt of niet, is zijn logica niet het probleem.
En haat voor een andere cultuur, religie en daarmee per definitie ook die mensen, vandaar ook de inleiding - die feitelijk begint als grondslag voor zijn redenering (hierbij haalt hij meerdere malen de conflicten aan tussen moslims en christenen). Ze zijn één van de vijanden.quote:
[..]
Als (overdreven) liefde voor zijn eigen cultuur.
Dat kan prima, jij zal het er alleen niet mee eens zijn.quote:
[..]
Daar kan je hem dan ook geen ongelijk in geven.
Het is met name het willen bewaren van de identiteit van Noorwegen. Omdat het toevallig de moslims zijn die hij als grootste bedreiging voor die identiteit ziet wil hij hen assimileren (= anders dan integreren). Het is geen haat tegen de islam an sich. In tegenstelling tot bijvoorbeeld Wilders, die wel veel fulmineert tegen de islam an sich, zoals de inhoud van de Koran en dit zelfs over de landsgrenzen tilt.quote:
[..]
Moslims zijn geen ras, dus ik begrijp niet waarom je dat erbij betrekt. Hij wilt geen enkele moslim in Europa - het is of deportatie of bekeren naar het Christendom. Als je dat niet als moslimhaat wilt opvatten, wat dan wel.
Het is toch niet precies hetzelde koekje.
Wilders spreekt zich eigenlijk ook zelden uit tegenover andere immigranten. Wilders is echt anti-islam. Deze man is het voornamelijk om het behoud van de eigen identiteit te doen.
Ik vind dat geen liefde voor je eigen cultuur. Maar meer haat naar anderen toe.quote:
[..]
Als (overdreven) liefde voor zijn eigen cultuur.
Omdat het haaks op zijn levenswijze/visie staat. En de reden waarom hij los is gegaan, is omdat hij voelt dat het via de democratische weg niet meer te redden is. De motivatie is niet zo moeilijk te volgen, maar het probleem oplossen is lastiger. Ik bedoel, je kunt niet zeggen dat er geen conflicten bestaan tussen de islam en de westerse cultuur. Maarja, je kunt het óf negeren óf zo losgaan volgens hem. Of je moet geloven dat het op democratische wijze opgelost kan worden. Daar is hij echt van weggelopen vanwege demonisering van partijen zoals de PVV.quote:
[..]
En haat voor een andere cultuur, vandaar ook de inleiding - die feitelijk begint als grondslag voor zijn redenering (hierbij haalt hij meerdere malen de conflicten aan tussen moslims en christenen). Ze zijn één van de vijanden.
Alles kan ja, maar het is wel een feit wat hij daar zegt.quote:Op zondag 24 juli 2011 22:50 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Dat kan prima, jij zal het er alleen niet mee eens zijn.
Mag je vinden. Het is alleen niet zo.quote:
[..]
Ik vind dat geen liefde voor je eigen cultuur. Maar meer haat naar anderen toe.
Nee, hij deelt slechts jouw mening, dat maakt het geen feit.quote:
[..]
Alles kan ja, maar het is wel een feit wat hij daar zegt.
Sneu, aangezien niemand weet wat die 'eigen identiteit' is....quote:
[..]
Het is met name het willen bewaren van de identiteit van Noorwegen. Omdat het toevallig de moslims zijn die hij als grootste bedreiging voor die identiteit ziet wil hij hen assimileren (= anders dan integreren). Het is geen haat tegen de islam an sich. In tegenstelling tot bijvoorbeeld Wilders, die wel veel fulmineert tegen de islam an sich, zoals de inhoud van de Koran en dit zelfs over de landsgrenzen tilt.
Het is toch niet precies hetzelde koekje.
Wilders spreekt zich eigenlijk ook zelden uit tegenover andere immigranten. Wilders is echt anti-islam. Deze man is het voornamelijk om het behoud van de eigen identiteit te doen.
Ben je ooit in Noorwegen geweest? Ik daag je uit om een plek te vinden waar je in een straal van 1km geen wapperende Noorse vlag of wimpel ziet.quote:
[..]
Hij heeft alleen geen haat tegen moslims, daar ga je de fout al in. Dit gaat om een heel ander probleem, namelijk zijn wantrouwen m.b.t. links-geörienteerde groepen. Hij is van mening dat deze ervoor zorgen dat "onze" cultuur zal ondersneeuwen. En ik ben het daar wel mee eens. Het is bijna not-done om van je land te houden, behalve tijdens het WK.
Links zijn heeft weinig te maken met het al dan niet uiten van nationale trots.
Dat vind ik zo'n dooddoener. Alsof wij westerlingen geen identiteit hebben.quote:
[..]
Sneu, aangezien niemand weet wat die 'eigen identiteit' is....
Onzin.quote:
[..]
Het is met name het willen bewaren van de identiteit van Noorwegen. Omdat het toevallig de moslims zijn die hij als grootste bedreiging voor die identiteit ziet wil hij hen assimileren (= anders dan integreren). Het is geen haat tegen de islam an sich. In tegenstelling tot bijvoorbeeld Wilders, die wel veel fulmineert tegen de islam an sich, zoals de inhoud van de Koran en dit zelfs over de landsgrenzen tilt.
Het is toch niet precies hetzelde koekje.
Wilders spreekt zich eigenlijk ook zelden uit tegenover andere immigranten. Wilders is echt anti-islam. Deze man is het voornamelijk om het behoud van de eigen identiteit te doen.
quote:.13 Founding principles of the Order/Tribunal
The purpose of the order/tribunal, PCCTS, is to consolidate Europeans and create and develop a significant armed defensive force through “open source warfare”, by marketing the developed decentralised platform with self-organising features. This will be achieved by our continued efforts to call and request that all Europeans accept the duties which are expected from each and every free, patriotic individual. All free Europeans have a right and a duty to become “Justiciar Knights” for the order/tribunal with the purpose of:
• Oppose all hate-ideologies; communism (anti-individualistic), cultural Marxism/multiculturalism (anti-European), Islam (anti-kafr) and national socialism (anti-Jewish).
Klopt, maar links staat wel toe dat er steeds meer culturen bij elkaar komenquote:
[..]
Ben je ooit in Noorwegen geweest? Ik daag je uit om een plek te vinden waar je in een straal van 1km geen wapperende Noorse vlag of wimpel ziet.
Links zijn heeft weinig te maken met het al dan niet uiten van nationale trots.
Ben je ooit in Nederland geweest?quote:
[..]
Ben je ooit in Noorwegen geweest? Ik daag je uit om een plek te vinden waar je in een straal van 1km geen wapperende Noorse vlag of wimpel ziet.
Links zijn heeft weinig te maken met het al dan niet uiten van nationale trots.
Ze lijken allemaal ook zo op elkaarquote:
deze discussie moet juist in dat andere topic jongons!
Klopt, en als je deze gezien zou hebben zou je er waarschijnlijk ook zo tegen aan kijken. Als je gezond verstand hebt.quote:
[..]
Nee, hij deelt slechts jouw mening, dat maakt het geen feit.
Het zijn inderdaad drie tafeltjes die dezelfde discussie voeren.quote:
Ja. Wat is je punt? Het gaat over Noorwegen hier.quote:
[..]
Ben je ooit in Nederland geweest?
Discussie over doodstraf
In Noorwegen woedt een discussie over de maximumstraf van 21 jaar die in het land geldt. Veel mensen zijn er kwaad over dat Anders Breivik, als hij de zwaarste straf krijgt, op zijn 53ste weer op vrije voeten kan zijn. Tientallen Facebookpagina's waarop de doodstraf wordt geëist, kregen in korte tijd duizenden leden. Op andere websites wordt gepleit voor een levenslange gevangenisstraf voor Breivik. In 1948 is voor het laatst iemand in Noorwegen geëxecuteerd. In 1979 is de doodstraf officieel afgeschaft. Na de maximumstraf van 21 jaar kan nog wel een soort tbs worden opgelegd.
Dat gezever over de nationale identiteit is idd een dooddoener...quote:
[..]
Dat vind ik zo'n dooddoener. Alsof wij westerlingen geen identiteit hebben.
Gezever over religieuze identiteit dan ook. Alle moslims moeten alle kenmerken verbergen.quote:Op zondag 24 juli 2011 22:56 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Dat gezever over de nationale identiteit is idd een dooddoener...
Want westerlingen kunnen hun identiteit nu niet uitdragen.quote:
[..]
Gezever over religieuze identiteit dan ook. Alle moslims moeten alle kenmerken verbergen.
Krijgt hij toch zijn zin. Door zijn daad is er weer meer draagkracht onder het volk voor rechts-conservatisme zoals de doodstraf. Well played Anders, well played.quote:
van nos.nl
Discussie over doodstraf
In Noorwegen woedt een discussie over de maximumstraf van 21 jaar die in het land geldt. Veel mensen zijn er kwaad over dat Anders Breivik, als hij de zwaarste straf krijgt, op zijn 53ste weer op vrije voeten kan zijn. Tientallen Facebookpagina's waarop de doodstraf wordt geëist, kregen in korte tijd duizenden leden. Op andere websites wordt gepleit voor een levenslange gevangenisstraf voor Breivik. In 1948 is voor het laatst iemand in Noorwegen geëxecuteerd. In 1979 is de doodstraf officieel afgeschaft. Na de maximumstraf van 21 jaar kan nog wel een soort tbs worden opgelegd.
Begrijp ik goed dat je je mening dus volledig gebaseerd hebt op dat filmpje?quote:
[..]
Klopt, en als je deze gezien zou hebben zou je er waarschijnlijk ook zo tegen aan kijken. Als je gezond verstand hebt.
Op mijn school was het hebben van een vlag verboden. En dat hoor ik van veel scholen hoor. Kwam aantal jaar geleden ookv aak in het nieuws.quote:
[..]
Want westerlingen kunnen hun identiteit nu niet uitdragen.
Dat is ook een aparte discussie, maar er zijn natuurlijk wel grote gemene delers. Om gewoon helemaal te ontkennen dat er zoiets als een nationale identiteit bestaat vind ik extreem cultuurrelativisme en grote onzin. Want die is er wel degelijk.quote:
[..]
Sneu, aangezien niemand weet wat die 'eigen identiteit' is....
Een interessantere vraag is of je AB wel een exponent van die Noorse identiteit zou kunnen noemen, omdat wat hij deed juist heel anders is dan je in Noorwegen gewend bent.
Waarom? Vrijheid blijheid wmb. Ik kots op religie in het algemeen maar als mensen een lap stof om hun kop willen wikkelen houd ik ze niet tegen.quote:
[..]
Gezever over religieuze identiteit dan ook. Alle moslims moeten alle kenmerken verbergen.
achossie...en nu?quote:
[..]
Op mijn school was het hebben van een vlag verboden.
Serieus, wat kan ons een identiteit schelen. Het enige relevante van die identiteit moet zijn dat wij alle rijkdom en macht ter aarde hebben en willen houden. Kleingeestig geneuzel doet niet ter zake.quote:
[..]
Dat vind ik zo'n dooddoener. Alsof wij westerlingen geen identiteit hebben.
Lachwekkend inderdaad. Wij beïnvloeden direct en indirect elke verdomde beschaving op deze aarde. En hoor ze huilen over onze "bedreigde" identiteit.quote:
[..]
Want westerlingen kunnen hun identiteit nu niet uitdragen.
Het is idd niets nieuws. Maar gelukkig komt er toch nog wel het een en ander bij kijken om zo'n zware bom te maken. Het is niet zo dat je met wat kunstmest en diesel al halverwege bent.quote:
Als je een bom wil maken, hoef je niet zo heel lang te googlen, lijkt me. Denk niet dat mensen hoeven te doen alsof dit een wetenschappelijke doorbraak voor terroristen is. Ze zijn nu een kwartier googlen minder kwijt. Grootste obstakel is nog steeds de daadwerkelijke uitvoering. Boer worden, kunstmest bestellen, onopgemerkt blijven, etc.
Nee hoor, ik haal m'n mening uit wel meerdere dingen die ik zie om me heen. Maar dit filmpje heeft er wel aan bijgedragen ja. Als zelfs ex-moslims eruit stappen omdat het in-humaan is wat er gebeurt ben je toch wel erg slecht bezig met je religie. Zeker als die mensen geindoctrineerd zijn vanaf hun geboorte. Geldt overigens voor elk geloof hoor, alleen islam leeft over het algemeen wat verder terug de tijd in dan de andere religies.quote:
[..]
Begrijp ik goed dat je je mening dus volledig gebaseerd hebt op dat filmpje?
Om te ontkennen dat zoiets abstracts als een nationale identiteit constant aan verandering onderhevig is en dat dat echt niet stopt als je welke bevolkingsgroep dan ook weert vind ik dan weer extreem kortzichtig.quote:
[..]
Dat is ook een aparte discussie, maar er zijn natuurlijk wel grote gemene delers. Om gewoon helemaal te ontkennen dat er zoiets als een nationale identiteit bestaat vind ik extreem cultuurrelativisme en grote onzin. Want die is er wel degelijk.
Toch is dat precies wat de Anders wil proberen.
Nee, precies, daarom is ophef over verspreiding van het manifest overdreven.quote:
[..]
Het is idd niets nieuws. Maar gelukkig komt er toch nog wel het een en ander bij kijken om zo'n zware bom te maken. Het is niet zo dat je met wat kunstmest en diesel al halverwege bent.
Is het dragen van een vlag naar school jouw of de Nederlandse identiteit?quote:
[..]
Op mijn school was het hebben van een vlag verboden. En dat hoor ik van veel scholen hoor. Kwam aantal jaar geleden ookv aak in het nieuws.
Volgens mij is het juist Nederlands om niet te pas en onpas de vlag te gebruiken.
soms wel.quote:
Want hogere straffen verminderen de criminaliteit
quote:
Volgens Marokkaanse jongens wel die met grote rode vlaggen op de rug liepen. Nederlanders mochten dat echt niet doen hoor. Hup Nederland.quote:
[..]
Is het dragen van een vlag naar school jouw of de Nederlandse identiteit?
Volgens mij is het juist Nederlands om niet te pas en onpas de vlag te gebruiken.
Awww zielepiet. Mocht je geen vlag dragen, is DAT nou de ware Westerse identiteit. Ik had wel wat spannenders verwacht. Kom nou zeg.. de Westerse identiteit is over de hele globe verspreid - de Westerse cultuur is aanwezig in elk land ter wereld. En dan ga je klagen over een vlaggetje.quote:
[..]
Op mijn school was het hebben van een vlag verboden. En dat hoor ik van veel scholen hoor. Kwam aantal jaar geleden ookv aak in het nieuws.
Had ik al gezegd dat het Westen de Islamitische wereld al decennia keer op keer vernederd middels militaire middelen, telkens in ons voordeel? En dan moeten WIJ bang zijn voor de invloed van de moslims?quote:
Globaal gekut is heel anders dan wat er op straat gebeurt. Liever vandaag dan morgen onze legers daar weg.quote:
[..]
Had ik al gezegd dat het Westen de Islamitische wereld al decennia keer op keer vernederd middels militaire middelen, telkens in ons voordeel? En dan moeten WIJ bang zijn voor de invloed van de moslims?
Nee. Gewoon nee.quote:
Niet als we praten over de islamisering van Europa die niet vergelijkbaar is met de verwestering van de Islamitische wereld. Wij zijn de 'cultuuroorlog' aan het winnen, al jaren.quote:
[..]
Globaal gekut is heel anders dan wat er op straat gebeurt.
Dus de Nederlandse identiteit is hang Marokkanen copycatten?quote:
[..]
Volgens Marokkaanse jongens wel die met grote rode vlaggen op de rug liepen. Nederlanders mochten dat echt niet doen hoor. Hup Nederland.
Hmm. Ja. Er is natuurlijk ook wel zoiets als een constante factor. Als ik bijvoorbeeld scheepsverslagen van Tromp lees valt het me op hoe Nederlands men toen was in hun manier van denken en redeneren.quote:
[..]
Om te ontkennen dat zoiets abstracts als een nationale identiteit constant aan verandering onderhevig is en dat dat echt niet stopt als je welke bevolkingsgroep dan ook weert vind ik dan weer extreem kortzichtig.
Toch is dat precies wat de Anders wil proberen.
Maar een natie en haar identiteit zijn geen stilstaande factoren, dat klopt. Nederland is natuurlijk enorm veranderd de afgelopen 50 jaar, en een groot deel van die veranderingen zijn niet toe te wijzen aan allochtonen. Denk maar aan secularisatie, acceptatie van homoseksualiteit, rollen van de vrouw et cetera.
Ja het is zo vreselijk op straat tegenwoordigquote:
[..]
Globaal gekut is heel anders dan wat er op straat gebeurt. Liever vandaag dan morgen onze legers daar weg.
Daar ben ik het niet mee eens. Het ergste van het manifest is nl. niet het hoofdstuk over het maken van een bom, maar meer zijn gedachtengoed in het geheel en de exacte beschrijvingen over hoe je een aanslag moet voorbereiden (mentaal,fysiek,logistiek,materialen etc)quote:
Nee, precies, daarom is ophef over verspreiding van het manifest overdreven.
Niet bij jou in Schubbekutteveen misschien.quote:
[..]
Ja het is zo vreselijk op straat tegenwoordig
quote:
[..]
Niet als we praten over de islamisering van Europa die niet vergelijkbaar is met de verwestering van de Islamitische wereld. Wij zijn de 'cultuuroorlog' aan het winnen, al jaren.
Twee keer wel de spijker op z'n kop. Al moet je je afvragen of dat dan wel weer zo goed en of gunstig is.quote:
[..]
Had ik al gezegd dat het Westen de Islamitische wereld al decennia keer op keer vernederd middels militaire middelen, telkens in ons voordeel? En dan moeten WIJ bang zijn voor de invloed van de moslims?
Ik woon in Rotterdam.quote:
[..]
Niet bij jou in Schubbekutteveen misschien.
En ben vaak op Zuid. Aanstellerij van sommigen is ook een kunst.
Ja Rotterdam is niet zo als je dorp, nee het is geen no go zone of een krottenwijk in Zuid-Amerika.
Leuk dat je dat zegt, maar de praktijk is dus anders. De rest van de wereld heeft meer te vrezen van het Westen en haar identiteit, dan andersom. Er is sprake van een verregaande globalisering, de wereld wordt kleiner. Je kan achterblijven door te blijven denken in natie-staten en daaraan gekoppelde culturen, of je kan je visie verbreden en verrijken. Combinaties van culturen brengen de mooiste dingen voort, dat kost tijd uiteraard - en moeite.quote:
[..]
Globaal gekut is heel anders dan wat er op straat gebeurt. Liever vandaag dan morgen onze legers daar weg.
En dan toch blind. Best knap.quote:
We zullen zien (zei de zenmeester).quote:
[..]
[..]
Twee keer wel de spijker op z'n kop. Al moet je je afvragen of dat dan wel weer zo goed en of gunstig is.
Sommige culturen zijn wel goed inderdaad. En dan is het overnemen van onderdelen wel top.quote:
[..]
Leuk dat je dat zegt, maar de praktijk is dus anders. De rest van de wereld heeft meer te vrezen van het Westen en haar identiteit, dan andersom. Er is sprake van een verregaande globalisering, de wereld wordt kleiner. Je kan achterblijven door te blijven denken in natie-staten en daaraan gekoppelde culturen, of je kan je visie verbreden en verrijken. Combinaties van culturen brengen de mooiste dingen voort, dat kost tijd uiteraard - en moeite.
Ik ben niet blind, jij moet beter kijken.quote:
M'n rood-witte stok zat vast in het trottoir.quote:
[..]
Ik ben niet blind, jij moet beter kijken.
Neem bijv. de Wiethandel. Heb je enig idee hoeveel mensen er gestopt zijn met telen nadat de straffen omhoog gingen? Als je 10 jaar geleden werd gepakt 5 kg was het inleveren en wegwezen. Nu krijg je 2 jaar cel en pakken ze je winst af waardoor mensen er niet zo snel meer aan beginnen.quote:
Criminelen maken altijd de afweging tussen opbrengst en risico.
Ja en dan gaan ze dus grotere plantages opzetten om het risico af te dekken.quote:
[..]
Neem bijv. de Wiethandel. Heb je enig idee hoeveel mensen er gestopt zijn met telen nadat de straffen omhoog gingen? Als je 10 jaar geleden werd gepakt 5 kg was het inleveren en wegwezen. Nu krijg je 2 jaar cel en pakken ze je winst af waardoor mensen er niet zo snel meer aan beginnen.
Criminelen maken altijd de afweging tussen opbrengst en risico.
Ik ga nette, blonde mensen beter in de gaten houden vanaf nu.quote:
Het is inderdaad elke dag weer overleven geblazen op de straten
De wietteelt is inderdaad enorm verplaatst naar de grote jongens. Het aantal moorden om wietteelt zijn dan ook explosief gestegen sinds de verhoging van de strafmaat. Point proven .quote:
[..]
Neem bijv. de Wiethandel. Heb je enig idee hoeveel mensen er gestopt zijn met telen nadat de straffen omhoog gingen? Als je 10 jaar geleden werd gepakt 5 kg was het inleveren en wegwezen. Nu krijg je 2 jaar cel en pakken ze je winst af waardoor mensen er niet zo snel meer aan beginnen.
Criminelen maken altijd de afweging tussen opbrengst en risico.
Maar we gaan weer offtopic.
Nul. Sterker nog, er zijn er alleen maar bijgekomen. De enige reden dat mensen nu voorzichtiger zijn is omdat de PAKKANS groter is geworden doordat tegenwoordig heel je straat de symptomen herkent en verraders slapen immers niet. (Kon je 15 jaar geleden nog vrolijk met 60 zakken aarde je woning binnenlopen, anno 2011 lukt dat niet meer.)quote:
Neem bijv. de Wiethandel. Heb je enig idee hoeveel mensen er gestopt zijn met telen nadat de straffen omhoog gingen?
Het is natuurlijk ook zo dat het Engels en bijvoorbeeld de Amerikaanse overheersing in de media (films, muziek, tv-series) meer invloed hebben op de gemiddelde Nederlandse tiener dan de aanwezigheid van allochtonen. Zeker op onzekere tienermeisjes, die van zo'n imbeciele tv-serie ('It's like, you know, like, right?!") afkijken hoe ze zich denken te moeten gedragen.quote:
Ik heb die clip opgezet toen ik zijn manifest las. Om een beetje in de stemming te komen.quote:
Nu kijk ik geheel anders tegen dit nummer aan:
Klopt, al probeert de PO wel wat tegenwicht te bieden.quote:
[..]
Het is natuurlijk ook zo dat het Engels en bijvoorbeeld de Amerikaanse overheersing in de media (films, muziek, tv-series) meer invloed hebben op de gemiddelde Nederlandse tiener dan de aanwezigheid van allochtonen. Zeker op onzekere tienermeisjes, die van zo'n imbeciele tv-serie ('It's like, you know, like, right?!") afkijken hoe ze zich denken te moeten gedragen.
SPOILERMet series als Spangaz.
Gelukkig is er nog "Ik houd van Holland"quote:
[..]
Klopt, al probeert de PO wel wat tegenwicht te bieden.SPOILERMet series als Spangaz.
Oh op die manier. De Westerse/Amerikaanse cultuur is ook niet perfect nee.quote:
[..]
Het is natuurlijk ook zo dat het Engels en bijvoorbeeld de Amerikaanse overheersing in de media (films, muziek, tv-series) meer invloed hebben op de gemiddelde Nederlandse tiener dan de aanwezigheid van allochtonen. Zeker op onzekere tienermeisjes, die van zo'n imbeciele tv-serie ('It's like, you know, like, right?!") afkijken hoe ze zich denken te moeten gedragen.
Maar zoals een slimme user al zei zijn culturen dynamisch, en zo slecht is het op dit moment ook weer niet.
Ik heb vandaag Paris Hiltons "My best friend forever" gekeken..quote:
Vanuit materieel oogpunt niet. Spiritueel heerst er armoede.quote:
[..]
Oh op die manier. De Westerse/Amerikaanse cultuur is ook niet perfect nee.
Maar zoals een slimme user al zei zijn culturen dynamisch, en zo slecht is het op dit moment ook weer niet.
Dat manifest heb ik nog niet gelezen eigenlijk. Ook geen behoefte aan.quote:
[..]
Ik heb die clip opgezet toen ik zijn manifest las. Om een beetje in de stemming te komen.
1500 pagina's is ook wat teveel. Ik wacht wel op de verfilming.quote:
[..]
Dat manifest heb ik nog niet gelezen eigenlijk. Ook geen behoefte aan.
Is van RTL, toch? Ik kijk nooit TV.quote:
Er zijn juist heel veel mensen gestopt omdat ze geen strafblad of celstraf willen (bijv. werkende die wat willen bijverdienen)quote:
Nul. Sterker nog, er zijn er alleen maar bijgekomen. De enige reden dat mensen nu voorzichtiger zijn is omdat de PAKKANS groter is geworden doordat tegenwoordig heel je straat de symptomen herkent en verraders slapen immers niet. (Kon je 15 jaar geleden nog vrolijk met 60 zakken aarde je woning binnenlopen, anno 2011 lukt dat niet meer.)
Hoger straffen helpt niet bij straffen die al vrij hoog zijn maar juist wel op het minder laagdrempelig te maken. (laatste offtopic reactie)
er was toch ook sprake van dat hij alles op heeft genomen? Hoop niet dat dat ooit uitkomt dan.quote:
[..]
1500 pagina's is ook wat teveel. Ik wacht wel op de verfilming.
Toch is het zeker interessant. Niet zozeer vanwege zijn politieke denkbeelden, als wel voor zijn dagboek waarin hij beschrijft hoe hij negen! jaar lang hier naar toe gewerkt heeft.quote:
[..]
Dat manifest heb ik nog niet gelezen eigenlijk. Ook geen behoefte aan.
Inclusief het beginnen van een bedrijf en het verdienen van 500.000 euro om kapitaal te hebben, het beginnen van een suikerbietenboerderij om zonder verdachtmaking bepaalde kunstmest te kopen, de manier waarop hij zijn lichaam trainede en opwerkte, hoe hij informatie en chemicaliën verzamelde et cetera.
Je kunt de discussie hier niet voeren zonder dat te lezen. Want je gaat wel begrijpen hoe hij dacht en wat zijn standpunten waren. En daarmee dus ook begrijpen wat er op dat eiland gebeurd is.
Gisteren dacht ik nog van: dit zal wel verfilmt gaan worden.quote:
[..]
1500 pagina's is ook wat teveel. Ik wacht wel op de verfilming.
Zoiets als die film van 9-11. Ter nagedachtenis.
Ik ook nooit. Maar de naam van het programma ken ik.quote:
[..]
Is van RTL, toch? Ik kijk nooit TV.
Als audioboek?quote:
[..]
er was toch ook sprake van dat hij alles op heeft genomen? Hoop niet dat dat ooit uitkomt dan.
Op itunes als meest gedownloade podcast straks? Nee, op dat eiland op video.quote:
[..]
Als audioboek?
vertel hier eens meer over?quote:
[..]
er was toch ook sprake van dat hij alles op heeft genomen? Hoop niet dat dat ooit uitkomt dan.
Haha, er wordt steeds meer wiet en hash verkocht door de jaren heen. Waar komt die zooi dan vandaan?quote:
[..]
Er zijn juist heel veel mensen gestopt omdat ze geen strafblad of celstraf willen (bijv. werkende die wat willen bijverdienen)
Hoger straffen helpt niet bij straffen die al vrij hoog zijn maar juist wel op het minder laagdrempelig te maken. (laatste offtopic reactie)
Schaalvergroting heet zoiets. De kleintjes vallen weg, alles komt in handen van een paar harde criminelen. Echt een perfecte ontwikkeling.quote:
[..]
Er zijn juist heel veel mensen gestopt omdat ze geen strafblad of celstraf willen (bijv. werkende die wat willen bijverdienen)
Hoger straffen helpt niet bij straffen die al vrij hoog zijn maar juist wel op het minder laagdrempelig te maken. (laatste offtopic reactie)
Las ergens dat hij een minicamera had aangeschaft om zijn daden te filmen. Meer weet ik ook niet.quote:
Het is wachten op de rechtszaak. Enige wat nog bekend is geworden:quote:Op zondag 24 juli 2011 23:23 schreef clumsy_clown het volgende:
Ugh, is er nog wat nieuws bekend? De lappen tekst die hier geplaatst worden zijn niet echt meer ontopic te noemen.
- Speciale zware kogels gebruikt.
- Een politieagent was één van de doden op het eiland.
weet je ook nog waar je dit gelezen hebt toevallig?quote:
[..]
Las ergens dat hij een minicamera had aangeschaft om zijn daden te filmen. Meer weet ik ook niet.
Ik heb het ook gezien in een eerder topic. Denk dat het in het manifest staat.quote:
[..]
weet je ook nog waar je dit gelezen hebt toevallig?
Manuscript.quote:
[..]
weet je ook nog waar je dit gelezen hebt toevallig?
Vergeleken met vroeger, of wat?quote:
[..]
Vanuit materieel oogpunt niet. Spiritueel heerst er armoede.
en die camera zat verstopt in zijn helm?quote:
Met vroeger en in andere landen.quote:
Ik geloof ook wel dat dat interessant is ja, hoe hij hier 9 jaar mee bezig was en niemand die er van af wist.quote:
[..]
Toch is het zeker interessant. Niet zozeer vanwege zijn politieke denkbeelden, als wel voor zijn dagboek waarin hij beschrijft hoe hij negen! jaar lang hier naar toe gewerkt heeft.
Inclusief het beginnen van een bedrijf en het verdienen van 500.000 euro om kapitaal te hebben, het beginnen van een suikerbietenboerderij om zonder verdachtmaking bepaalde kunstmest te kopen, de manier waarop hij zijn lichaam trainede en opwerkte, hoe hij informatie en chemicaliën verzamelde et cetera.
Je kunt de discussie hier niet voeren zonder dat te lezen. Want je gaat wel begrijpen hoe hij dacht en wat zijn standpunten waren. En daarmee dus ook begrijpen wat er op dat eiland gebeurd is.
Jij heb een samenvatting gelezen neem ik aan?
Ik ga dat even voor je opzoeken...momentje..quote:
[..]
en die camera zat verstopt in zijn helm?
Hij heeft meerdere dingen verzonnen om zijn absentie te verklaren. Een WOW-verslaving was daar één van.quote:
[..]
Ik geloof ook wel dat dat interessant is ja, hoe hij hier 9 jaar mee bezig was en niemand die er van af wist.
Jij heb een samenvatting gelezen neem ik aan?
Overigens ben ik er niet zeker van dat het echt zo is. Hij had <90 dagen nodig voor de bom etc. Hij heeft er natuurlijk wel over nagedacht maar op internet zijn die WOW-sporen wel van dien orde dat ik denk dat hij wel gewoon een beetje verslaafd was en het later heeft gebruikt.
Ook gelezen. En ik denk juist door die uitvoerige beschrijving dat hij het zou gaan filmen het niet gefilmd heeft.quote:
[..]
Las ergens dat hij een minicamera had aangeschaft om zijn daden te filmen. Meer weet ik ook niet.
Is alleen op basis van die samenvatting hè. De rest heb ik nog niets van gelezen.quote:
[..]
Men kan ook sympathieke zaken quoten en die vervuilen met slechtheid.
Wat ben je als je dat sympathiek lijkt?
Nou, ik heb niet alles helemaal gelezen, met name zijn dagboek en dat was niet zo heel erg lang. En ik ben er toch ook wel een uurtje of 6 mee bezig geweest. Sommige stukken kun je ook gewoon overslaan.quote:
[..]
Ik geloof ook wel dat dat interessant is ja, hoe hij hier 9 jaar mee bezig was en niemand die er van af wist.
Jij heb een samenvatting gelezen neem ik aan?
Je leest ook waarom niemand er achter kwam, hoe hij zijn afleidingsmanoevres in elkaar zette. De moeite waard.
Niet dat ik sympathie heb gekregen of anders tegen zijn denkbeelden ben aan gaan kijken, maar een klein beetje bewondering voor zijn toewijding heb ik wel gekregen.
(Al blijft het natuurlijk een idioot en een narcist)
Hij had z'n tijd en resources moeten besteden aan het stelen van de Mona Lisa of Nachtwacht oid, dan was ie een cultfiguur geworden.quote:
[..]
Nou, ik heb niet alles helemaal gelezen, met name zijn dagboek en dat was niet zo heel erg lang. En ik ben er toch ook wel een uurtje of 6 mee bezig geweest. Sommige stukken kun je ook gewoon overslaan.
Je leest ook waarom niemand er achter kwam, hoe hij zijn afleidingsmanoevres in elkaar zette. De moeite waard.
Niet dat ik sympathie heb gekregen of anders tegen zijn denkbeelden ben aan gaan kijken, maar een klein beetje bewondering voor zijn toewijding heb ik wel gekregen.
(Al blijft het natuurlijk een idioot en een narcist)
quote:4GB AEE PD80 Mini DV DVR Camera
This extremely small and lightweight field camera is used to document your operation. 4 GB is equivalent to 2 hour of constant filming. Ive personally tested it and it works great. Some governments may seize the movie (after you are neutralized) and publish it while others may bury it or even destroy it to protect the multiculturalist ideology. The reason is that they may regard any documentation from the Justiciar Knight as a mockery of their system. On the other hand, they may actually release the film to the press censored or even uncensored. You may want to bring 2 memory chips and attempt to mail one of them, if possible. You place the memory chip in a pre-made envelope (with stamps and the address of a pre-selected news desk that is likely to publish it uncensored). The best option would of course be to upload the digital movie via high speed internet (your Iphone) to a distribution site at the end of your mission. Unfortunately though, uploading 1-2 GB would take at least 3-7 hours. Also, there is normally a 200MB-ish cap on email attatchments so sending the movie to 10-20 newsdesks is not yet an option due to technological limitations. This will off course change at some point in the future.
Hij heeft wel meerdere dingen genoemd die hij toch niet gebruikt heeft. Het is meer een algemene beschrijving.quote:
Alhoewel ik meteen zijn manuscript ben gaan lezen toen ik hoorde dat het bestond zou ik die beelden die vanaf zo'n headcam geschoten zijn denk ik overslaan. Dat zou ik toch te aangrijpend vinden, daar zou ik slecht van slapen denk ik.
Alle hulpdiensten en ogen gericht op Oslo terwijl hij rustig zijn gang kon gaan op het eiland?
Ik heb ook geen idee of ie het echt zo uitgevoerd heeft als beschreven.quote:
[..]
Hij heeft wel meerdere dingen genoemd die hij toch niet gebruikt heeft. Het is meer een algemene beschrijving.
Alhoewel ik meteen zijn manuscript ben gaan lezen toen ik hoorde dat het bestond zou ik die beelden die vanaf zo'n headcam geschoten zijn denk ik overslaan. Dat zou ik toch te aangrijpend vinden, daar zou ik slecht van slapen denk ik.
Dit is hij gaan aanschaffen, schrijft ie:
quote:Camelbak 1,5L pouch with water: 1,6 kg
Gas mask pouch w. mask: 0,5 kg
Medic pouch w. content: 0,5 kg
AEE P80 digital action camera 4 GB + phone: 0,15 kg
Knife w. holster: 0,3 kg
Klopt.quote:
Misschien een domme vraag maar is het zo dat de bomaanslag een afleidingsmanoeuvre was?
Alle hulpdiensten en ogen gericht op Oslo terwijl hij rustig zijn gang kon gaan op het eiland?
Die beelden zullen nooit openbaar worden, kan ik je nu vast verklappen.quote:
[..]
Hij heeft wel meerdere dingen genoemd die hij toch niet gebruikt heeft. Het is meer een algemene beschrijving.
Alhoewel ik meteen zijn manuscript ben gaan lezen toen ik hoorde dat het bestond zou ik die beelden die vanaf zo'n headcam geschoten zijn denk ik overslaan. Dat zou ik toch te aangrijpend vinden, daar zou ik slecht van slapen denk ik.
Dat zou hem een nadeel geven! Of hij zou een sympathisant moeten hebben die alleen maar bekend was met het IP-adres.quote:Op zondag 24 juli 2011 23:33 schreef MouzurX het volgende:
Hm raar dat hij niet de optie heeft bedacht om het live te broadcasten.
No wayquote:
Misschien een domme vraag maar is het zo dat de bomaanslag een afleidingsmanoeuvre was?
Alle hulpdiensten en ogen gericht op Oslo terwijl hij rustig zijn gang kon gaan op het eiland?
En dan moet je nog maar afwachten of het netwerk in Noorwegen dat trekt.quote:
[..]
Dat zou hem een nadeel geven! Of hij zou een sympathisant moeten hebben die alleen maar bekend was met het IP-adres.
Dat zegt hij wel:quote:
Misschien een domme vraag maar is het zo dat de bomaanslag een afleidingsmanoeuvre was?
Alle hulpdiensten en ogen gericht op Oslo terwijl hij rustig zijn gang kon gaan op het eiland?
enquote:4. Make a sound in the east, then strike in the west
In any battle the element of surprise can provide an overwhelming advantage. Even when face to face with an enemy, surprise can still be employed by attacking where he least expects it. To do this you must create an expectation in the enemy's mind through the use of a feint.
quote:Usage: Same as 1. The idea here is to get the enemy to focus his forces in a location, and then attack elsewhere which would be weakly defended.
Vind ik ook terecht. Het zal je kind maar zijn dat daar om haar leven smeekt en vervolgens door het hoofd geschoten wordt. Dat hoeft de hele wereld niet te zien.quote:
[..]
Die beelden zullen nooit openbaar worden, kan ik je nu vast verklappen.
Desgewenst zouden de ouders en familieleden (als ze dat zouden willen!) mogen kijken. Alleen denk ik niet dat dit verstandig is om te doen.
Hetgeen komt van Sun Tzu, laatste stuk van hoofdstuk 1.quote:
lijkt me toch een paar tikjes lastiger dan een moordpartij op een piepklein eilandje vol mensenquote:
[..]
Hij had z'n tijd en resources moeten besteden aan het stelen van de Mona Lisa of Nachtwacht oid, dan was ie een cultfiguur geworden.
Ik heb bijna het hele manuscript gelezen nu. Dik 1200 pagina's en ik vind het ook best fascinerend wat hij in elkaar gezet heeft. Hij denkt ook écht de wereld te helpen met zijn actie,.. hij is vastberaden.quote:
[..]
Nou, ik heb niet alles helemaal gelezen, met name zijn dagboek en dat was niet zo heel erg lang. En ik ben er toch ook wel een uurtje of 6 mee bezig geweest. Sommige stukken kun je ook gewoon overslaan.
Je leest ook waarom niemand er achter kwam, hoe hij zijn afleidingsmanoevres in elkaar zette. De moeite waard.
Niet dat ik sympathie heb gekregen of anders tegen zijn denkbeelden ben aan gaan kijken, maar een klein beetje bewondering voor zijn toewijding heb ik wel gekregen.
(Al blijft het natuurlijk een idioot en een narcist)
Niet dat ik het nou goedkeur dat hij tegen de 100 mensen dood schiet, maar als je ziet wat een werk erin gezeten heeft... die gozer had potentie voor veel betere dingen.
Wat voor derdewereldland denk jij eigenlijk dat Noorwegen is?quote:
[..]
En dan moet je nog maar afwachten of het netwerk in Noorwegen dat trekt.
Het heeft toch geen zin om pixels te gaan lopen versturen.quote:
[..]
Wat voor derdewereldland denk jij eigenlijk dat Noorwegen is?
En Noorwegen is redelijk uitgestrekt. Utoya was een stuk van de stad vandaag. Hier in Nederland trekt je verbinding het af en toe niet hoor. vastberaden zeker maar vooral paranoidequote:
[..]
Ik heb bijna het hele manuscript gelezen nu. Dik 1200 pagina's en ik vind het ook best fascinerend wat hij in elkaar gezet heeft. Hij denkt ook écht de wereld te helpen met zijn actie,.. hij is vastberaden.
Zelf heb ik daar overigens ook de behoefte aan. Om het een plekje te geven. Om er een paar avonden lang tot in ieder fucking detail over te praten en alles uit te discussieren.
Hij was een held geweest in BNW, zoveel complottopics had ie kunnen openen.quote:
Dat ligt er maar net aan waar het filmpje terecht komt. Als dit bij een van zijn sympathisanten terecht komt staat het zo online. Een engelse sensatiekrant zie ik er ook nog wel vooraan.quote:
Die beelden zullen nooit openbaar worden, kan ik je nu vast verklappen.
Ik ga er niet vanuit maar stel dat hij dat memory kaartje in een voorgeschreven envelop heeft gedaan en de kans heeft gekregen om die in de brievenbus te stoppen (mits die er is op dat eilandje) dan komt het morgen of zo aan. (vergezocht, ik weet het)
Alsof ze die post niet doorzoeken maar gewoon gaan bezorgen.quote:
[..]
Dat ligt er maar net aan waar het filmpje terecht komt. Als dit bij een van zijn sympathisanten terecht komt staat het zo online. Een engelse sensatiekrant zie ik er ook nog wel vooraan.
Ik ga er niet vanuit maar stel dat hij dat memory kaartje in een voorgeschreven envelop heeft gedaan en de kans heeft gekregen om die in de brievenbus te stoppen (mits die er is op dat eilandje) dan komt het morgen of zo aan. (vergezocht, ik weet het)
Enige mogelijkheid is als die 2e persoon die opgepakt is er inderdaad wat mee te maken heeft gehad, en hij het in de tussentijd op de een of andere manier ergens heeft weten af te geven.Edit: Maar dan ga je al uit van meerdere handlangers en dan was de kans op ontdekking te groot.
Als de Noorse politie net zo zorgvuldig omgaat met memorysticks & data als hier krijgen we die film wel te zien. Wat tevens niets minder dan walgelijk gaat worden.quote:
[..]
En dan moet je nog maar afwachten of het netwerk in Noorwegen dat trekt.
Komt zo op liveleak hoorquote:
[..]
Dat ligt er maar net aan waar het filmpje terecht komt. Als dit bij een van zijn sympathisanten terecht komt staat het zo online. Een engelse sensatiekrant zie ik er ook nog wel vooraan.
Ik ga er niet vanuit maar stel dat hij dat memory kaartje in een voorgeschreven envelop heeft gedaan en de kans heeft gekregen om die in de brievenbus te stoppen (mits die er is op dat eilandje) dan komt het morgen of zo aan. (vergezocht, ik weet het)
Of ondertussen is al het bewijsmateriaal gewist toen de stagaire een kopietje probeerde te maken!quote:
[..]
Als de Noorse politie net zo zorgvuldig omgaat met memorysticks & data als hier krijgen we die film wel te zien. Wat tevens niets minder dan walgelijk gaat worden.
En wederom denk je dat wat voor Nederland geldt ook in Noorwegen zo is?quote:
[..]
Het heeft toch geen zin om pixels te gaan lopen versturen.
Zou me niks verbazen als ze op Utøya al LTE-dekking hebben (4g).
Zou ik echt ongehoord vuil vinden inderdaad. Die beelden van Utoya waren al hartverscheurend dus ik hoop dat dit ons bespaard blijft.quote:
[..]
Als de Noorse politie net zo zorgvuldig omgaat met memorysticks & data als hier krijgen we die film wel te zien. Wat tevens niets minder dan walgelijk gaat worden.
Ik ben een groot voorstander van vrijheid van pers etc, maar in dit specifieke geval zou het dan toch geblokkeerd mogen worden. Net zoals kinderporno bijv.quote:
true that!quote:
[..]
Hij was een held geweest in BNW, zoveel complottopics had ie kunnen openen.
maar als je stilstaat bij wat er gebeurt is dan hoef je er niet heel intelligent voor te zijn, dat is makkelijker te verwerken omdat dan niet iedere domme boer het kan doen maar uiteindelijk heeft hij een bom in een auto op een publieke plek geplaatst en is ergens achteraf op jongeren gaan schieten ... heb je geen iq van 180 of 9 jaar voorbereiding voor nodig
ik wil niet weten wat er had kunnen gebeuren als hij echt zo intelligent was (of die intelligentie daadwerkelijk benut had) als wel beweerd wordt
Sorry, ben geen internetwizard in Noorwegen. Ik zal de volgende keer als ik over voetbal post eerst de cursus betaald voetbal afronden. En als ik over eten post, zal ik eerst chefkok worden.quote:
[..]
En wederom denk je dat wat voor Nederland geldt ook in Noorwegen zo is?
Zou me niks verbazen als ze op Utøya al LTE-dekking hebben (4g).
De daadwerkelijke uitvoering hoef je niet intelligent voor te zijn. Terroristen in het midden-oosten doen het ook op dagbasis. Maar het hele manifest enzo...dat is weer andere koek.quote:
[..]
true that!
maar als je stilstaat bij wat er gebeurt is dan hoef je er niet heel intelligent voor te zijn, dat is makkelijker te verwerken omdat dan niet iedere domme boer het kan doen maar uiteindelijk heeft hij een bom in een auto op een publieke plek geplaatst en is ergens achteraf op jongeren gaan schieten ... heb je geen iq van 180 of 9 jaar voorbereiding voor nodig
ik wil niet weten wat er had kunnen gebeuren als hij echt zo intelligent was (of die intelligentie daadwerkelijk benut had) als wel beweerd wordt
iedereen kan 1200 pagina's aan elkaar lullen, zeker als je er 9 jaar mee bezig bentquote:
[..]
De daadwerkelijke uitvoering hoef je niet intelligent voor te zijn. Terroristen in het midden-oosten doen het ook op dagbasis. Maar het hele manifest enzo...dat is weer andere koek.
het is maar waar je zin en hebt, wat dat betreft was hij idd erg vastberaden
Er zijn zelfs filmpjes van meisjes die poep eten uit een beker.quote:
Ach, er staan ook filmpjes op internet met close ups dat iemands hoofd eraf wordt gesneden of minutenlang ingeslagen met een stomp voorwerp. Ik sta nergens meer van te kijken.
hij had geen helm op toch?quote:
Maar hier op fok is het enige wat ik kan vinden over dat hij misschien een camerahelm achtig iets zou hebben gehad
ooggetuigen hebben het iig over een blonde gozer
Moet je voor de gein eens op middelbare scholen kijken of zelfs naar "werkstukken" gemaakt in de bachelor fase op universiteiten. Je zult ervan versteld staan wat daar rondloopt.quote:
[..]
iedereen kan 1200 pagina's aan elkaar lullen, zeker als je er 9 jaar mee bezig bent
het is maar waar je zin en hebt, wat dat betreft was hij idd erg vastberaden
Misschien zijn die er ook niet?
Doe eens posten dan.quote:
[..]
Er zijn zelfs filmpjes van meisjes die poep eten uit een beker.
Handlanger is nog aan het uploaden. Z'n internet lag er net even uit.quote:
Ik heb nog niets over filmpjes gelezen/gehoord.
Misschien zijn die er ook niet?
Maak eerst de cursus "eerst denken, dan posten" maar eens afquote:
[..]
Sorry, ben geen internetwizard in Noorwegen. Ik zal de volgende keer als ik over voetbal post eerst de cursus betaald voetbal afronden. En als ik over eten post, zal ik eerst chefkok worden.
Aannames en speculaties horen volgens de OP niet in dit topic thuIs.
ik ga er liever van uit dat Nederlanders heel erg slim zijn dus liever nietquote:
[..]
Moet je voor de gein eens op middelbare scholen kijken of zelfs naar "werkstukken" gemaakt in de bachelor fase op universiteiten. Je zult ervan versteld staan wat daar rondloopt.
quote:
[..]
Maak eerst de cursus "eerst denken, dan posten" maar eens af
Aannames en speculaties horen volgens de OP niet in dit topic thuIs.
Noorse politie krijgt medewerking van Europol, meende ik ergens te lezen.quote:
[..]
Als de Noorse politie net zo zorgvuldig omgaat met memorysticks & data als hier krijgen we die film wel te zien. Wat tevens niets minder dan walgelijk gaat worden.
correct.quote:
[..]
Noorse politie krijgt medewerking van Europol, meende ik ergens te lezen.
Dan zou hij z'n eigen advies over 'body armour' wel in de wind geslagen hebben.quote:
[..]
hij had geen helm op toch?
ooggetuigen hebben het iig over een blonde gozer
Kunnen ze lang wachten op antwoorden.quote:
De politie heeft zojuist gemeld dat de gesprekken morgen achter gesloten deur zullen plaatsvinden.
Ik denk inderdaad dat dit dan niet veel op gaat leveren. Helaasquote:
[..]
Kunnen ze lang wachten op antwoorden.
die gast is een mafkees ... who knowsquote:
[..]
Dan zou hij z'n eigen advies over 'body armour' wel in de wind geslagen hebben.
das nog best een mogelijkheidquote:
Op die foto heeft hij ook geen helm op. Wellicht kan hij de camera nog wel aan z'n geweer bevestigd hebben.
Ze zullen hopen dat het zonder publiciteit kan. Ik neem aan dat hij 9 jaar niet gaat vergooien op dit moment, dus het proces zal gaan duren tot hij zijn publiciteit heeft.quote:
[..]
Ik denk inderdaad dat dit dan niet veel op gaat leveren. Helaas
Waarschijnlijk zullen we dat nooit weten.
Hij zal m ook zeker lezen, daar ben ik wel van overtuigd.
Net of hij daar iets over gaat zeggen.quote:
Ik ben trouwens wel nieuwsgierig wat Geert Wilders van dat manifest vind, want dat zijn toch ook grotendeels zijn overtuigingen.
zie editquote:
[..]
Net of hij daar iets over gaat zeggen.
Ja, hij zal wel gek zijn om toe te geven dat ze dezelfde ideologie aanhangen.quote:
[..]
Net of hij daar iets over gaat zeggen.
Ninja edit noemen ze dat geloof ik.quote:
Als hij slim is (en dat is hij wel) niet natuurlijk.quote:
[..]
Net of hij daar iets over gaat zeggen.
Er zal best wel een of andere Linkse journalist zijn die zal proberen hem hiermee lastig te vallen om hem woorden in de mond te leggen.
De media mag toch niets publiceren van de gesprekken morgen volgens de Noorse wet. Dus ongeacht wat hij morgen zegt, zal dat toch nooit openbaar worden. De wet aanpassen zie ik niet zo snel gebeuren.quote:
[..]
Ze zullen hopen dat het zonder publiciteit kan. Ik neem aan dat hij 9 jaar niet gaat vergooien op dit moment, dus het proces zal gaan duren tot hij zijn publiciteit heeft.
Bron voor het nieuws is onder andere: http://www.vg.no/nyheter/(...)l.php?artid=10080723
Volgens z'n manifest wel. Weet niet of ze ook bewijs naast dat manifest hebben.quote:
Weten ze eigenlijk al wat van of die Noorse blonde man op het eiland ook die bomaanslag heeft gepleegd in Oslo?
Hij had tonnen kunstmest gekocht en er staat een handleiding in dat manifest hoe je daarmee bommen maakt.quote:
[..]
Volgens z'n manifest wel. Weet niet of ze ook bewijs naast dat manifest hebben.
Is wel "circumstantial" toch?quote:
[..]
Hij had tonnen kunstmest gekocht en er staat een handleiding in dat manifest hoe je daarmee bommen maakt.
Hij heeft bekend persoonlijk achter beide gebeurtenissen te staan, maar claimt tegelijk onschuldig te zijn.quote:
Weten ze eigenlijk al wat van of die Noorse blonde man op het eiland ook die bomaanslag heeft gepleegd in Oslo?
In zijn ogen is hij ook onschuldig.quote:
[..]
Hij heeft bekend persoonlijk achter beide gebeurtenissen te staan, maar claimt tegelijk onschuldig te zijn.
Ik gok dat de rechter het er niet mee eens is.quote:
In ieder geval ziet hij zichzelf als iemand die zichzelf opoffert voor de goede zaak en daarmee ook noodgedwongen een aantal slachtoffers maakt. Misschien niet als onschuldig, maar toch wel als 'de good guy'. In het manifest noemt hij al zijn financiële en persoonlijke offers ook expliciet op.quote:
Geen direct bewijs inderdaad. Maar dat zal een dezer dagen wel eenduidig bewezen worden.quote:
[..]
Is wel "circumstantial" toch?