abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 3 augustus 2011 @ 00:14:17 #126
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_100255434
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 augustus 2011 23:31 schreef HiZ het volgende:

[..]

Spanje hoeft dit jaar zeker niet naar de markt, en voor Italië maakt het inderdaad niet gek veel uit.
zoals het nu is kunnen ze de eerste drie jaar zeker nergens geld lenen, behalve van Nederland en Duitsland
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 3 augustus 2011 @ 09:25:10 #127
324665 meth77
to do or not to do
pi_100261150
De rest van de wereld krijgt nu ook last van het gedrag van de regenten van europa

quote:
wo 03 aug 2011, 08:18
Nikkei eindigt fors lager
TOKIO (AFN) - Beleggers in Tokio zochten woensdag hun heil in veiligere investeringen als goud en deden de aandelen van de hand.
De verkoopgolf op de aandelenmarkt werd aangejaagd door de toenemende zorgen over een vertraging van de wereldwijde groei en de schuldproblemen in Europa.
pi_100263075
quote:
0s.gif Op woensdag 3 augustus 2011 00:12 schreef ATOMIC_FUUU het volgende:

[..]

Spanje en Italië moeten lenen terwijl zij ook zelf Griekenland (en Ierland en Portugal) moeten steunen, wat is dit nou voor een systeem? Verder zijn de rentes wel onwijs hoog op dit moment (Spanje betaalt >6% voor staatslening van 10 jaar, dubbele van wat NL betaalt), werkeloosheid van ~1:5 en dan, opnieuw, moet Spanje ook Griekenland financieel steunen. Spanje en Italië worden gecompenseerd als het te duur wordt om mee te helpen aan deze reddingsactie, wat betekent dat de EU weer geld aan Spanje en Italië moet geven. Dit werkt toch nooit zo?
Zucht, Spanje betaalt helemaal niet meer dan 6% op leningen, want Spanje leent op dit moment helemaal niet.

Daarnaast hoor ik dat de aandelen van Spaanse en Italiaanse banken de beurs in Madrid en Milaan in het groen trekken, dan is er kennelijk geen echt brede paniek.

[ Bericht 7% gewijzigd door HiZ op 03-08-2011 11:37:05 ]
pi_100266315
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 augustus 2011 19:08 schreef HiZ het volgende:

[..]

Ja en tegelijk gaat de rente voor Duitsland fors naar beneden. Hetzelfde Duitsland dat alle middelen wil gebruiken voor het redden van de euro.
Duitsland kan niet zomaar Italie en Spanje op de nek nemen. Helemaal niet aangezien bijna 60% van de Duitse bevolking nog voor deze nieuwe problemen al aangaf de D-Mark terug te willen. Het draagvlak ontbreekt dus ook nog eens.
pi_100266617
quote:
0s.gif Op woensdag 3 augustus 2011 10:47 schreef HiZ het volgende:

Zucht, Spanje betaalt helemaal niet meer dan 6% op leningen, want Spanje leent op dit moment helemaal niet.

Die hebben geen obligaties die dit jaar aflopen en opnieuw uitgeschreven moeten worden?

In april hebben ze in ieder geval nog ruim 3 miljard uit de markt opgehaald. Dat ze nu dan de rest van het jaar niets meer hoeven af te sluiten lijkt me heel sterk, maar geod het zou zomaar kunnen.

Maar als ik dan op diezelde site verder kijk zijn er toch wel verontrustende berichten te vinden:
quote:
'Acute geldnood bedreigt Italië en Spanje'

Italië en Spanje komen in acute geldnood in respectievelijk september en februari als ze toegang verliezen tot de markt.
Dan klopt je bewering wel dat spanje dit jaar geen probleem meer heeft, maar begin volgend jaar dan wel weer.

Eerst nog even een maandje wachten dan totdat italie een probleem gaat krijgen.
  woensdag 3 augustus 2011 @ 12:49:58 #131
324665 meth77
to do or not to do
pi_100267182
Barosso krijgt er geen grote meer van
pi_100269621
quote:
0s.gif Op woensdag 3 augustus 2011 09:25 schreef meth77 het volgende:
De rest van de wereld krijgt nu ook last van het gedrag van de regenten van europa

wo 03 aug 2011, 08:18
Nikkei eindigt fors lager
TOKIO (AFN) - Beleggers in Tokio zochten woensdag hun heil in veiligere investeringen als goud en deden de aandelen van de hand.
De verkoopgolf op de aandelenmarkt werd aangejaagd door de toenemende zorgen over een vertraging van de wereldwijde groei en de schuldproblemen in Europa.


Huh, goud een veilige investering?

Het betaalt geen dividend en je kan het niet eten.

Wat is daar nou veilig aan!

w/
  woensdag 3 augustus 2011 @ 13:59:10 #133
348220 Plus_Ultra
Far from ya Hollywood
pi_100269713
is er trouwens nog een wiskundig model om de waarde van goud te berekenen?
  woensdag 3 augustus 2011 @ 13:59:23 #134
141482 Q.
JurassiQ
pi_100269726
quote:
0s.gif Op woensdag 3 augustus 2011 13:56 schreef GoudIsEcht het volgende:

[..]

Huh, goud een veilige investering?

Het betaalt geen dividend en je kan het niet eten.

Wat is daar nou veilig aan!

w/
Inderdaad, het is niet zo alsof het al tienduizenden jaren wordt gebruikt als waardevast ruilmiddel. Gewoon allemaal koeien kopen, die kan je tenminste eten. *O*
For great justice!
pi_100269825
quote:
6s.gif Op woensdag 3 augustus 2011 13:59 schreef Q. het volgende:

[..]

Inderdaad, het is niet zo alsof het al tienduizenden jaren wordt gebruikt als waardevast ruilmiddel. Gewoon allemaal koeien kopen, die kan je tenminste eten. *O*
En die leveren dividend (melk).. Dat geeft live stock picken toch ineens een andere betekenis..
pi_100270443
quote:
0s.gif Op woensdag 3 augustus 2011 13:59 schreef Plus_Ultra het volgende:
is er trouwens nog een wiskundig model om de waarde van goud te berekenen?
Is er een om de waarde van geld te berekenen?

Of dat van schuld?
pi_100270847
De waarde van geld kan worden geschat hoeveel je er voor kan kopen. CPI index geeft een goede indicatie. Ik snap die vraag wel, want dan weet je min of meer welke goudprijs 'rechtvaardig' is en hoeveel lucht er in de markt zit.
  woensdag 3 augustus 2011 @ 15:20:10 #138
324665 meth77
to do or not to do
pi_100272755
Gaan we weer
quote:
wo 03 aug 2011, 12:46 '
ECB bezig met kopen Spaanse en Italiaanse obligaties'
door Sonny Duijn en Theo Besteman

AMSTERDAM - Om de financiële markten tot rust te brengen, is de Europese Centrale Bank (ECB) wellicht bezig om staatsobligaties op te kopen van Spanje en Italië.
Er is kopersinteresse van banken uit deze landen voor dit papier, en in de markt wordt volop gespeculeerd over een kalmeringsactie van de ECB.
  woensdag 3 augustus 2011 @ 15:22:13 #139
324665 meth77
to do or not to do
pi_100272852
quote:
0s.gif Op woensdag 3 augustus 2011 13:59 schreef Plus_Ultra het volgende:
is er trouwens nog een wiskundig model om de waarde van goud te berekenen?
3 x de helft gedeeld door je schoenen

De waarde van goud is wat de markt ervoor betaalt
pi_100275648
quote:
0s.gif Op woensdag 3 augustus 2011 13:59 schreef Plus_Ultra het volgende:
is er trouwens nog een wiskundig model om de waarde van goud te berekenen?
Nee, maar als je de ontwikkeling van de goudprijs wilt voorspellen is een aantal factoren van belang die bijvoorbeeld in een toevallig vandaag verschenen artikel besproken en geillustreerd worden:

Is Gold A Bubble? 14 Charts, The Facts And The Data Suggest Not
pi_100275660
quote:
0s.gif Op woensdag 3 augustus 2011 12:34 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Die hebben geen obligaties die dit jaar aflopen en opnieuw uitgeschreven moeten worden?

In april hebben ze in ieder geval nog ruim 3 miljard uit de markt opgehaald. Dat ze nu dan de rest van het jaar niets meer hoeven af te sluiten lijkt me heel sterk, maar geod het zou zomaar kunnen.

Maar als ik dan op diezelde site verder kijk zijn er toch wel verontrustende berichten te vinden:

[..]

Dan klopt je bewering wel dat spanje dit jaar geen probleem meer heeft, maar begin volgend jaar dan wel weer.

Eerst nog even een maandje wachten dan totdat italie een probleem gaat krijgen.
Ja, volgend jaar zou Spanje met de huidige rente in de gevarenzone komen. Alleen is volgend jaar volgend jaar, het jaar waarin de afspraken van twee weken terug geformaliseerd zijn en de EMU effectief kan gaan optreden wanneer een land in de gevarenzone lijkt te komen.

Het probleem van Italië is een puur lange termijn probleem; het is onzin om nu serieus te gaan praten over de noodzaak van een bailout van Italië dat zou alleen in beeld komen als Italië langdurig geen enkele groei meer laat zien.
  woensdag 3 augustus 2011 @ 16:59:36 #142
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_100277227
Nou tot nu toe hebben de goldbugs aardig gelijk gekregen.
Please Move The Deer Crossing Sign
  woensdag 3 augustus 2011 @ 17:19:33 #143
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_100277999
De vraag is kunnen we Italie ook helpen en is Spanje de volgende ??

Want alles komt nu terecht bij kleine Nederland en grote broer Duitsland


Is het niet beter om de Euro te splitsen, zodat het zuiden fors kan devalueren ????
Dan laten we hen de Euro en nemen wij de Neumark, dan gaan de Euro schulden ook naar benee

[ Bericht 46% gewijzigd door michaelmoore op 03-08-2011 17:34:29 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_100279178
quote:
0s.gif Op woensdag 3 augustus 2011 17:19 schreef michaelmoore het volgende:
De vraag is kunnen we Italie ook helpen en is Spanje de volgende ??

Want alles komt nu terecht bij kleine Nederland en grote broer Duitsland

Is het niet beter om de Euro te splitsen, zodat het zuiden fors kan devalueren ????
Dan laten we hen de Euro en nemen wij de Neumark, dan gaan de Euro schulden ook naar benee
Ja, ook Italië kan geholpen worden en Spanje is niet het volgende slachtoffer.

Je vergeet voor het gemak al die andere landen, waaronder Frankrijk maar even? Overigens zijn Nederland en Duitsland precies de twee landen die het meest profiteren van de euro. Er is geen enkele reden te bedenken waarom we de voordelen van de euro zouden moeten opgeven. Voor exporterende landen is er geen enkel voordeel verbonden aan de (onvermijdelijk) hoge 'noordelijke euro'.

Een winkel die een muur tussen de voordeur en z'n beste klanten laat zetten is niet slim bezig.
pi_100279898
quote:
0s.gif Op woensdag 3 augustus 2011 17:50 schreef HiZ het volgende:

Een winkel die een muur tussen de voordeur en z'n beste klanten laat zetten is niet slim bezig.
Een winkel die goedkoop geld naar zijn klanten schuift en zijn eigen waren daardoor onder de marktwaarde blijft verkopen is ook niet helemaal cosher als we echt vrije markten zouden nastreven. ;)
  woensdag 3 augustus 2011 @ 18:26:00 #146
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_100280535
quote:
1s.gif Op woensdag 3 augustus 2011 18:06 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Een winkel die goedkoop geld naar zijn klanten schuift en zijn eigen waren daardoor onder de marktwaarde blijft verkopen is ook niet helemaal cosher als we echt vrije markten zouden nastreven. ;)
Juist, het is beter als ieder land een eigen munt gebruikt, dan krijg je niet zulke problemen dat Nederland voor andere landen moet betalen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  donderdag 4 augustus 2011 @ 09:02:54 #147
324665 meth77
to do or not to do
pi_100304250
Dit moet toch veranderen en snel, de eenheid in de EU is ver, heel ver weg
Yield spread Italiaanse 10-yr staatsobligatie boven de Duitse 10-yr:
pi_100305050
quote:
0s.gif Op woensdag 3 augustus 2011 18:26 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Juist, het is beter als ieder land een eigen munt gebruikt, dan krijg je niet zulke problemen dat Nederland voor andere landen moet betalen
Ja inderdaad.

Dan kan Nederland met een hele sterke munt en afhankelijk zijnde van de rest lekker goed blijven draaien en krijg je geen race naar de bodem.

Idem voor exportland Duitsland. Die zouden graag zo sterk zijn als de Swissie met hun 'Neumark' :') en balen er als een stekker van dat het Zuiden ze wat mee trekt.
pi_100305509
quote:
0s.gif Op donderdag 4 augustus 2011 09:44 schreef GoudIsEcht het volgende:

[..]

Ja inderdaad.

Dan kan Nederland met een hele sterke munt en afhankelijk zijnde van de rest lekker goed blijven draaien en krijg je geen race naar de bodem.

Idem voor exportland Duitsland. Die zouden graag zo sterk zijn als de Swissie met hun 'Neumark' :') en balen er als een stekker van dat het Zuiden ze wat mee trekt.
En als die Zwitsers dan allemaal 3 mercedessen kopen in plaats van 1 dan is er toch ook niks aan de hand.
  donderdag 4 augustus 2011 @ 12:01:09 #150
298713 SemperSenseo
Een geniale ramp
pi_100308783
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')