quote:Dodental aanslagen Noorwegen naar 91
OSLO - Een schutter heeft vrijdag op het eilandje Utoya, in een meer ten noordwesten van de Noorse hoofdstad Oslo, zeker 84 mensen doodgeschoten. Bij een bomaansag in Oslo vielen nog eens zeven doden.
De slachtoffers op Utoya zijn overwegend tieners en jongeren in de leeftijd van 14 tot 25 jaar. De Noorse politie verhoogde zaterdag het dodental van 10 naar 84.
Een zegsman van de politie zei dat rekening wordt gehouden met het oplopen van het dodental. In het water rond Utoya zoekt de politie naar nog meer mogelijke slachtoffers.
De aanval op het jeugdkamp van de sociaaldemocratische partij op Utoya heeft ''een catastrofale omvang'', aldus politiechef Oystein Maeland. Hij vreesde dat het dodental nog iets hoger kan uitvallen om er ook ernstig gewonde slachtoffers zijn.
De Noorse koning Harald V heeft zaterdag de aanslagen ''een niet te vatten tragedie'' genoemd en zei dat het belangrijk is dat de mensen bij elkaar blijven en elkaar steunen.
Grote bom
De dader kwam aan het eind van de middag en anderhalf tot 2 uur nadat er in het centrum van Oslo een grote bom was ontploft, naar het jeugdkamp verkleed als politieagent. Hij zei de veiligheid te komen controleren en schoot vervolgens op de aanwezigen.
Er waren naar schatting 560 jongeren aanwezig op het kleine eilandje. De schutter is aangehouden. Het zou gaan om een 32-jarige Noor uit de hoofdstad Oslo met rechts-extremistische ideeën.
Autobom
Bij de aanslag met een autobom in de hoofdstad verloren zeven mensen het leven. Aangenomen wordt dat de schutter op Utoya ook verantwoordelijk is voor de aanslag in Oslo. Daar werd het kantoor van de sociaaldemocratische premier Jens Stoltenberg zwaar beschadigd, net als de ministeries van Financiën en van Olie. Het vreedzame Noorwegen werd diep geschokt door de aanslagen.
De premier dook enige tijd onder en militairen zetten straten af in Oslo uit vrees voor meer ontploffingen.
Internationale organisaties
Tal van commentatoren wijdden aanvankelijk uit over welke islamitische groepen hier verantwoordelijk voor konden zijn, maar Stoltenberg liet relatief snel weten dat hij niet dacht dat ''de aanslagen verband hielden met internationale terroristische organisaties, maar dat ze eerder het werk van een gek leken te zijn''.
Etniciteit is geen onderdeel van cultuur. Geen woorden in mijn mond leggen alsjeblieft. Dit veroorzaakt juist die misverstanden.quote:Op zondag 24 juli 2011 18:31 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
Wat een nonsens dat je hem zo aanvalt zeg. Jij vindt de arabische cultuur natuurlijk wel veel waard.
En hier heb je de precieze reden waarom die gast een aanslag heeft gepleegd.quote:
En daardoor is het een nog enger mannetje geworden.quote:Op zondag 24 juli 2011 18:33 schreef MouzurX het volgende:
[..]
En hier heb je de precieze reden waarom die gast een aanslag heeft gepleegd.
quote:In binnen- en buitenland leidde de moord op Van Gogh tot verontwaardiging en omvangrijke media-aandacht.
Zowel koningin Beatrix als premier Balkenende gingen naar aanleiding van de moord onder meer bij Marokkaanse jongeren op bezoek.
Op 6 november 2004 was er in Uden poging tot brandstichting in een moskee, op 9 november lukt het dezelfde daders wel om islamitische basisschool Bedir in die plaats geheel te laten uitbranden. De brand werd aangestoken door jongeren uit de buurt. Op muren en ramen van het gebouw hadden zij leuzen aangebracht als "Theo R.I.P." en "kut-moslims". De volgende avond liepen naar schatting 6000 mensen mee in een stille tocht ter afkeuring van de brandstichting. Eerder die dag had premier Balkenende Uden bezocht en met ouders en leerlingen van de school gesproken.
Op 11 november 2004 verijdelde de politie in Venray een aanslag op een moskee. Eerder die nacht werd het gemeentehuis al beklad met racistische leuzen.
Op 13 november 2004 ging een houten moskee in het Limburgse Helden in vlammen op. De brand werd waarschijnlijk aangestoken door extreemrechtse jongeren uit de buurt[3]. In maart 2005 werd ook in de nieuwe vestiging van basisschool Bedir in Uden brand gesticht, ook nu was de moord op Van Gogh het motief.
De Arabische cultuur is oneindig veel meer waard dan die van bijvoorbeeld de kleuters der "Tempeliers".quote:Op zondag 24 juli 2011 18:31 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
Wat een nonsens dat je hem zo aanvalt zeg. Jij vindt de arabische cultuur natuurlijk wel veel waard.
Dat martyrdom kwam ik ook tegen .. wil dat niet zeggen dat je dood gaat tijdens de daad of?quote:Op zondag 24 juli 2011 18:34 schreef gebrokenglas het volgende:
2002-2006
I am required to build a capital base in order to fund the creation of the compendium. I don’t know if I will ever proceed with a martyrdom operation at this point as it simply seems too radical.
Eens. Maar die waardevolle oude Arabische cultuur is redelijk vernietigd door de moderne Islam.quote:Op zondag 24 juli 2011 18:33 schreef waht het volgende:
[..]
De Arabische cultuur is oneindig veel meer waard dan die van bijvoorbeeld de kleuters der "Tempeliers".
Ah nu zijn het 3 "kleine incidenten". Hoe dan ook, je kwalificatie is niet van belang. Wat wel van belang is, is dat het niet heeft geleid tot soortgelijke incidenten richting de autochtonen, vanuit de moslims.quote:
Denk je echt dat hij had verwacht dat hij levend van dat eiland af zou komen?quote:Op zondag 24 juli 2011 18:35 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Dat martyrdom kwam ik ook tegen .. wil dat niet zeggen dat je dood gaat tijdens de daad of?
Wat degelijke pickwick drinken met die deugnieten en het is opgelost.quote:
Niet door de moderne islam, enkel en alleen door aanhoudende machtsstrijd in de regio waar de islam voorkomt.quote:Op zondag 24 juli 2011 18:35 schreef MisterSqueaky het volgende:
[..]
Eens. Maar die waardevolle oude Arabische cultuur is redelijk vernietigd door de moderne Islam.
Mwah, daar kan je nog over discussiëren. Zowel de (oude) Arabische cultuur als het gedachtegoed en werkwijzen van de Tempeliers hebben goede dingen voortgebracht. Ze hebben zelfs veel van elkaar geleerd.quote:Op zondag 24 juli 2011 18:33 schreef waht het volgende:
[..]
De Arabische cultuur is oneindig veel meer waard dan die van bijvoorbeeld de kleuters der "Tempeliers".
Nee, dat 'ie het eerst geen optie vond. En nu toch heeft gedaan.quote:Op zondag 24 juli 2011 18:35 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Dat martyrdom kwam ik ook tegen .. wil dat niet zeggen dat je dood gaat tijdens de daad of?
De islam heeft de Arabische cultuur bijna totaal om zeep geholpen.quote:Op zondag 24 juli 2011 18:35 schreef MisterSqueaky het volgende:
[..]
Eens. Maar die waardevolle oude Arabische cultuur is redelijk vernietigd door de moderne Islam.
Volgens mij is dat ook zo. Steeds meer mensen durven daarin grover en ongenuanceerder te zijn. Komt denk ik stiekem toch wel een klein beetje door het internet. Internet is het middel voor onderbuikgevoelens. Maargoed ik weet niet of deze mensen altijd al zo dachten en het nu pas durven te zeggen, of dat men inderdaad feller wordt.quote:Op zondag 24 juli 2011 18:34 schreef superworm het volgende:
[..]
Voor m'n gevoel worden het er de laatste jaren ook steeds meer.
Nee omdat deze incidenten niet eens is bekend zijn in heel nederland, laat staan moslimlanden waar die aanslagen dan vanuit zouden komen.quote:Op zondag 24 juli 2011 18:35 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ah nu zijn het 3 "kleine incidenten". Hoe dan ook, je kwalificatie is niet van belang. Wat wel van belang is, is dat het niet heeft geleid tot soortgelijke incidenten richting de autochtonen, vanuit de moslims.
Hij gaf zichzelf 5% kans..las ik. Dus hij ging er vanuit dat ie om zou komen.quote:Op zondag 24 juli 2011 18:36 schreef Notenkast het volgende:
[..]
Denk je echt dat hij had verwacht dat hij levend van dat eiland af zou komen?
Hoi Job.quote:Op zondag 24 juli 2011 18:36 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Wat degelijke pickwick drinken met die deugnieten en het is opgelost.²
Onzin van de bovenste plank, mede dankzij de Islam heeft de Arabische cultuur zo kunnen bloeien.quote:Op zondag 24 juli 2011 18:37 schreef Zaibatsu01 het volgende:
[..]
De islam heeft de Arabische cultuur bijna totaal om zeep geholpen.
Dat mag van mij wel uitgebreid worden naar Nederland (en andere landen, mocht men dat willen)quote:Op zondag 24 juli 2011 18:35 schreef KarinJ. het volgende:
Morgen om 12 uur zal er 1 minuut stilte in Noorwegen en Zweden gehouden worden.
Die incidenten waren wel degelijk bekend in heel Nederland. De premier ging nota bene op bezoek bij die specifieke school. Serieus, als je hebt liggen slapen in die periode, zeg het dan gewoon.quote:Op zondag 24 juli 2011 18:37 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Nee omdat deze incidenten niet eens is bekend zijn in heel nederland, laat staan moslimlanden waar die aanslagen dan vanuit zouden komen.
Maar iig zie ik weinig kans in beide scenario's, en laten we maar hopen dat de rest van dat zooitje "knights" ook wordt opgepakt wanneer ze een aanslag plannen.
Ja hij bloeit echt enorm.quote:Op zondag 24 juli 2011 18:37 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Onzin van de bovenste plank, mede dankzij de Islam heeft de Arabische cultuur zo kunnen bloeien.
De Islam is wel wat ouder dan de afgelopen 300 jaar. Maar goed, het is praten tegen een muur.quote:
Andere user wist er ook niks van. Punt is ik doelde op internationale aanslagen, niet van moslims op eigen grond.quote:Op zondag 24 juli 2011 18:38 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Die incidenten waren wel degelijk bekend in heel Nederland. De premier ging nota bene op bezoek bij die specifieke school. Serieus, als je hebt liggen slapen in die periode, zeg het dan gewoon.
Concrete voorbeelden? De islam heeft tot op heden geen positief effect in Arabische landen naar mijn mening.quote:Op zondag 24 juli 2011 18:37 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Onzin van de bovenste plank, mede dankzij de Islam heeft de Arabische cultuur zo kunnen bloeien.
Dit kan idd wel geconcludeerd worden ja.quote:Op zondag 24 juli 2011 18:38 schreef SplashO het volgende:
Correct me if i'm wrong.
Als ik zijn manifest bekijk (globaal, heb het nog niet helemaal gelezen) lijkt hij geen hekel te hebben aan bepaalde rassen en geloofsovertuigingen. Hij wil slechts dat het elkaar niet vervuild. Hij is trots op zijn land en vond dat het vervuild werd. Dat hij dus niet zomaar moslims afmaakt maar die jongeren heeft te maken met het feit dat zij er in de toekomst voor zullen zorgen dat het land verder vervuild raakt. In zijn manifest, ik zal het even opzoeken, heeft hij namelijk ook europa heringedeeld. De mensen die denken dat hij een nazi is zitten hiermee dna ook fout, want ook bijvoorbeeld de joden worden gewoon meegerekend.
Eh, nee de moslims waren eerst, met de moord op van Gogh en toen was er een reactie. Nu niet dingen draaien, hè?quote:Op zondag 24 juli 2011 18:35 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ah nu zijn het 3 "kleine incidenten". Hoe dan ook, je kwalificatie is niet van belang. Wat wel van belang is, is dat het niet heeft geleid tot soortgelijke incidenten richting de autochtonen, vanuit de moslims.
quote:Op zondag 24 juli 2011 18:38 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Dat mag van mij wel uitgebreid worden naar Nederland (en andere landen, mocht men dat willen)
Hij zegt toch 'heeft kunnen bloeien' Maar ik denk dat het meer het extremisme is, en niet de islam op zich.quote:
Wat mij betreft niet. Ik vind het redelijk onzinnig. Niemand heeft er wat aan. Als je ze echt wilt helpen stuur je ze geld of iets anders waar ze wat aan hebben (bv. een kruik of een zeepdispenser).quote:Op zondag 24 juli 2011 18:38 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Dat mag van mij wel uitgebreid worden naar Nederland (en andere landen, mocht men dat willen)
Dat las ik er ook in. De overeenkomsten met nazi's is dat ook hij sterk nationalistische gedachtes heeft. Maar hij houdt opvallend veel afstand van racisme.quote:Op zondag 24 juli 2011 18:38 schreef SplashO het volgende:
Correct me if i'm wrong.
Als ik zijn manifest bekijk (globaal, heb het nog niet helemaal gelezen) lijkt hij geen hekel te hebben aan bepaalde rassen en geloofsovertuigingen. Hij wil slechts dat het elkaar niet vervuild. Hij is trots op zijn land en vond dat het vervuild werd. Dat hij dus niet zomaar moslims afmaakt maar die jongeren heeft te maken met het feit dat zij er in de toekomst voor zullen zorgen dat het land verder vervuild raakt. In zijn manifest, ik zal het even opzoeken, heeft hij namelijk ook europa heringedeeld. De mensen die denken dat hij een nazi is zitten hiermee dna ook fout, want ook bijvoorbeeld de joden worden gewoon meegerekend.
Wat?quote:Op zondag 24 juli 2011 18:33 schreef waht het volgende:
[..]
De Arabische cultuur is oneindig veel meer waard dan die van bijvoorbeeld de kleuters der "Tempeliers".
In het begin was de Islam inderdaad een bindmiddel wat de Arabische cultuur omhoog stuwde.quote:Op zondag 24 juli 2011 18:37 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Onzin van de bovenste plank, mede dankzij de Islam heeft de Arabische cultuur zo kunnen bloeien.
Ik denk de cultuur in een voor hem gewenste richting sturen.quote:Op zondag 24 juli 2011 18:40 schreef Leandra het volgende:
Cultuur verandert altijd, en niet alleen omdat er immigranten bijkomen, ook omdat de gewoontes van een volk veranderen door moderne apparatuur en de jeugd die zich aan de strenge regels van de ouderen ontworstelen.
Ook in Schubbekutteveen in de bible-belt is de tijd niet stil blijven staan, en daar is geen moslim te vinden.
Dus wat is het doel nou eigenlijk van iemand die de oude cultuur wil beschermen?
Ja, maar je gaat er nu vanuit dat mensen zich zomaar laten veranderen. Dat is dus niet zo, zien we maar weer. Al die veranderingen van de afgelopen jaren stuiten gewoon op steeds meer tegenstand. Dat is ook onderdeel van het proces.quote:Op zondag 24 juli 2011 18:40 schreef Leandra het volgende:
Cultuur verandert altijd, en niet alleen omdat er immigranten bijkomen, ook omdat de gewoontes van een volk veranderen door moderne apparatuur en de jeugd die zich aan de strenge regels van de ouderen ontworstelen.
Ook in Schubbekutteveen in de bible-belt is de tijd niet stil blijven staan, en daar is geen moslim te vinden.
Dus wat is het doel nou eigenlijk van iemand die de oude cultuur wil beschermen?
Lijkt op de NVU opvatting. Bestaansrecht voor iedereen op eigen bodem.quote:Op zondag 24 juli 2011 18:38 schreef SplashO het volgende:
Correct me if I'm wrong.
Als ik zijn manifest bekijk (globaal, heb het nog niet helemaal gelezen) lijkt hij geen hekel te hebben aan bepaalde rassen en geloofsovertuigingen. Hij wil slechts dat het elkaar niet vervuild. Hij is trots op zijn land en vond dat het vervuild werd. Dat hij dus niet zomaar moslims afmaakt maar die jongeren heeft te maken met het feit dat zij er in de toekomst voor zullen zorgen dat het land verder vervuild raakt. In zijn manifest, ik zal het even opzoeken, heeft hij namelijk ook Europa heringedeeld. De mensen die denken dat hij een nazi is zitten hiermee dan ook fout, want ook bijvoorbeeld de joden worden gewoon meegerekend.
De Arabische wereld heeft mede dankzij de Islam uberhaupt kunnen groeien en daarmee veel positieve eigenschappen van culturen om haar heen kunnen absorberen. Zeker in de jaren van de verscheidene kalifaten, leidde dit tot een opbloei van kunst, wetenschap etc. Dit heeft enkele honderden jaren geduurd. Op een gegeven moment is alles gewoon ingestort, mede dankzij interne conflicten. En die interne conflicten kent de Arabische wereld nu nogsteeds, Islam of geen Islam.quote:Op zondag 24 juli 2011 18:39 schreef Zaibatsu01 het volgende:
[..]
Concrete voorbeelden? De islam heeft tot op heden geen positief effect in Arabische landen naar mijn mening.
Het is inderdaad geen nazi of racist. Enkel iemand die waanbeelden heeft wat betreft zijn cultuur, de islam, en de regering.quote:Op zondag 24 juli 2011 18:38 schreef SplashO het volgende:
Correct me if I'm wrong.
Als ik zijn manifest bekijk (globaal, heb het nog niet helemaal gelezen) lijkt hij geen hekel te hebben aan bepaalde rassen en geloofsovertuigingen. Hij wil slechts dat het elkaar niet vervuild. Hij is trots op zijn land en vond dat het vervuild werd. Dat hij dus niet zomaar moslims afmaakt maar die jongeren heeft te maken met het feit dat zij er in de toekomst voor zullen zorgen dat het land verder vervuild raakt. In zijn manifest, ik zal het even opzoeken, heeft hij namelijk ook Europa heringedeeld. De mensen die denken dat hij een nazi is zitten hiermee dan ook fout, want ook bijvoorbeeld de joden worden gewoon meegerekend.
Het zit in de cultuur van de ouderen dat we pais en vree en tolerant zijn sinds WOII. Daar ontworstelt deze Noorse extremist zich van. Dus het klopt wat je zegt.quote:Op zondag 24 juli 2011 18:40 schreef Leandra het volgende:
Cultuur verandert altijd, en niet alleen omdat er immigranten bijkomen, ook omdat de gewoontes van een volk veranderen door moderne apparatuur en de jeugd die zich aan de strenge regels van de ouderen ontworstelen.
Ook in Schubbekutteveen in de bible-belt is de tijd niet stil blijven staan, en daar is geen moslim te vinden.
Dus wat is het doel nou eigenlijk van iemand die de oude cultuur wil beschermen?
Jij niet, ik wel. En het is niet strafbaar om niet mee te doen, dus ik zou zeggen, ga lekker door waarmee op dat moment bezig mee zal zijn.quote:Op zondag 24 juli 2011 18:40 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Wat mij betreft niet. Ik vind het redelijk onzinnig. Niemand heeft er wat aan. Als je ze echt wilt helpen stuur je ze geld of iets anders waar ze wat aan hebben (bv. een kruik of een zeepdispenser).
Nee, ik ben niet zo van die symbolen.²
Precies wat er staat, m'n beste.quote:
Ja, want met geld wordt de wereld weer net als voor vrijdagmiddagquote:Op zondag 24 juli 2011 18:40 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Wat mij betreft niet. Ik vind het redelijk onzinnig. Niemand heeft er wat aan. Als je ze echt wilt helpen stuur je ze geld of iets anders waar ze wat aan hebben (bv. een kruik of een zeepdispenser).
Nee, ik ben niet zo van die symbolen.²
Ja, toffe imperialisatie inderdaad. Net zo tof als westers kolonialisme.quote:Op zondag 24 juli 2011 18:42 schreef Mutant01 het volgende:
De Arabische wereld heeft mede dankzij de Islam uberhaupt kunnen groeien en daarmee veel positieve eigenschappen van culturen om haar heen kunnen absorberen. Zeker in de jaren van de verscheidene kalifaten, leidde dit tot een opbloei van kunst, wetenschap etc. Dit heeft enkele honderden jaren geduurd. Op een gegeven moment is alles gewoon ingestort, mede dankzij interne conflicten. En die interne conflicten kent de Arabische wereld nu nogsteeds, Islam of geen Islam.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |