NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
[Upd] Levenswerk Anders B. gevonden door FOK!'ers
[Upd] Levenswerk Anders B. gevonden door FOK!kers
De complete samenvatting van 9 jaar voorbereiding
Filmpje gemaakt door dader
Noot van de mods:
Dit is een mooie discussie, dat willen we graag zo houden en daarom graag geen extreme uitlatingen. Dit is uitdrukkelijk ook geen discussie over Geert Wilders of de PVV, ook al heeft de schutter aangegeven daarmee te sympathiseren. Dan blijft het leuk voor iedereen
Over BNW ja of nee:
Nee, niemand heeft het over in vervolg/voortaan
En er is ook al vaker gezegd dat degenen die willen speculeren en/of motieven van de dader willen bespreken een tweede topic hier in NWS kunnen aanmaken
Voor [Noorwegen] Aanslagen: de analyse
[Noorwegen] Aanslagen: de analyse
Na de explosie
Voor de explosie
Links / Livestreams
http://nrk.no/
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-14254705
Aanslagen in beeld
Dossier: Bloedbad Oslo
Zie ook voor laatste nieuws en updates
Zeker tachtig doden op Noors eiland
Deze meneer deed het allemaal:
[Upd] Levenswerk Anders B. gevonden door FOK!kers
De complete samenvatting van 9 jaar voorbereiding
Filmpje gemaakt door dader
Noot van de mods:
Dit is een mooie discussie, dat willen we graag zo houden en daarom graag geen extreme uitlatingen. Dit is uitdrukkelijk ook geen discussie over Geert Wilders of de PVV, ook al heeft de schutter aangegeven daarmee te sympathiseren. Dan blijft het leuk voor iedereen
Over BNW ja of nee:
Nee, niemand heeft het over in vervolg/voortaan
En er is ook al vaker gezegd dat degenen die willen speculeren en/of motieven van de dader willen bespreken een tweede topic hier in NWS kunnen aanmaken
Voor [Noorwegen] Aanslagen: de analyse
[Noorwegen] Aanslagen: de analyse
Na de explosie
Voor de explosie
quote:Dodental aanslagen Noorwegen naar 91
OSLO - Een schutter heeft vrijdag op het eilandje Utoya, in een meer ten noordwesten van de Noorse hoofdstad Oslo, zeker 84 mensen doodgeschoten. Bij een bomaansag in Oslo vielen nog eens zeven doden.
De slachtoffers op Utoya zijn overwegend tieners en jongeren in de leeftijd van 14 tot 25 jaar. De Noorse politie verhoogde zaterdag het dodental van 10 naar 84.
Een zegsman van de politie zei dat rekening wordt gehouden met het oplopen van het dodental. In het water rond Utoya zoekt de politie naar nog meer mogelijke slachtoffers.
De aanval op het jeugdkamp van de sociaaldemocratische partij op Utoya heeft ''een catastrofale omvang'', aldus politiechef Oystein Maeland. Hij vreesde dat het dodental nog iets hoger kan uitvallen om er ook ernstig gewonde slachtoffers zijn.
De Noorse koning Harald V heeft zaterdag de aanslagen ''een niet te vatten tragedie'' genoemd en zei dat het belangrijk is dat de mensen bij elkaar blijven en elkaar steunen.
Grote bom
De dader kwam aan het eind van de middag en anderhalf tot 2 uur nadat er in het centrum van Oslo een grote bom was ontploft, naar het jeugdkamp verkleed als politieagent. Hij zei de veiligheid te komen controleren en schoot vervolgens op de aanwezigen.
Er waren naar schatting 560 jongeren aanwezig op het kleine eilandje. De schutter is aangehouden. Het zou gaan om een 32-jarige Noor uit de hoofdstad Oslo met rechts-extremistische ideeën.
Autobom
Bij de aanslag met een autobom in de hoofdstad verloren zeven mensen het leven. Aangenomen wordt dat de schutter op Utoya ook verantwoordelijk is voor de aanslag in Oslo. Daar werd het kantoor van de sociaaldemocratische premier Jens Stoltenberg zwaar beschadigd, net als de ministeries van Financiën en van Olie. Het vreedzame Noorwegen werd diep geschokt door de aanslagen.
De premier dook enige tijd onder en militairen zetten straten af in Oslo uit vrees voor meer ontploffingen.
Internationale organisaties
Tal van commentatoren wijdden aanvankelijk uit over welke islamitische groepen hier verantwoordelijk voor konden zijn, maar Stoltenberg liet relatief snel weten dat hij niet dacht dat ''de aanslagen verband hielden met internationale terroristische organisaties, maar dat ze eerder het werk van een gek leken te zijn''.
Links / Livestreams
http://nrk.no/
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-14254705
Aanslagen in beeld
Dossier: Bloedbad Oslo
Zie ook voor laatste nieuws en updates
Zeker tachtig doden op Noors eiland
Deze meneer deed het allemaal:
Lambo of Rekt
Even de OP aangepast met het filmpje erin, en de totale samenvatting van 9 jaar voorbereiden.
Lambo of Rekt
Het is wel waar wat daar wordt gezegd.
Als je een partij of iets telkens weg hoont, niet naar luistert, telkens demoniseert dan zoeken ze andere manieren om hun woord over te krijgen.
Als je een partij of iets telkens weg hoont, niet naar luistert, telkens demoniseert dan zoeken ze andere manieren om hun woord over te krijgen.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Gelijk hebben is makkelijk. Gelijk krijgen een kunst.quote:Op zondag 24 juli 2011 15:59 schreef MouzurX het volgende:
Het is wel waar wat daar wordt gezegd.
Als je een partij of iets telkens weg hoont, niet naar luistert, telkens demoniseert dan zoeken ze andere manieren om hun woord over te krijgen.
Alsof er een recht bestaat dat mensen je gelijk gaan geven.
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
In die zin is het vreemd dat hij is overgestapt van agnost naar gematigd gelovigquote:Op zondag 24 juli 2011 15:42 schreef alpeko het volgende:
[..]
De daad voert hij uit in naam van de PCCTS (the Poor Fellow-Soldiers of Christ and of the Temple of Solomon), the Knights Templar. Die Orde bestaat ook uit niet gelovigen en atheïsten.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Ik zeg toch niet dat ze gelijk moeten krijgen of uberhaubt gelijk hebben? Ik zeg alleen dat je er wel naar moet luisteren. En dat is jaren niet gedaan totdat mensen als foruyn en wilders kwamen waar eigenlijk ook niet naar wordt geluisterd maar gewoon gedemoniseerd worden.quote:
[..]
Gelijk hebben is makkelijk. Gelijk krijgen een kunst.
Alsof er een recht bestaat dat mensen je gelijk gaan geven.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Tenminste geen doodstraf.quote:
Hoe gaat dat in Noorwegen qua doodstraf/gevangenis straf etc..?
ze hebben geen doodstraf. levenslang is daar wel echt levenslangquote:
Hoe gaat dat in Noorwegen qua doodstraf/gevangenis straf etc..?
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Het is daar toch juist maar 21 jaar voor levenslang? Daar gingen echt 5 delen van dit topic over.quote:
[..]
ze hebben geen doodstraf. levenslang is daar wel echt levenslang
Maar ze zullen het op de een of andere manier wel omvormen tot levenslang(echt)
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Juist niet. Levenslang is in Noorwegen max. 21 jaar.quote:
[..]
ze hebben geen doodstraf. levenslang is daar wel echt levenslang
Mensen vergeten wel eens dat Nederland één van de weinige landen is waar levenslang ook echt levenslang betekent.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Als het nodig is zullen ze voor hem de wet wel aanpassen.
Vrij komen doet ie echt niet meer.
Vrij komen doet ie echt niet meer.
wees als een zalm, zwem tegen de stroom in
Ik had ook gelezen dat Anders de maximale straf van 21 jaar riskeert.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Dat lijkt me grondwettelijk niet te kunnen.quote:
Als het nodig is zullen ze voor hem de wet wel aanpassen.
Vrij komen doet ie echt niet meer.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Dat is onmogelijk.quote:
Als het nodig is zullen ze voor hem de wet wel aanpassen.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Ik neem toch echt aan dat ze dat wel op de een of andere manier ombuigen.quote:
Ik had ook gelezen dat Anders de maximale straf van 21 jaar riskeert.
je gaat me niet vertellen dat iemand die 91 mensen vermoord na 21 jaar vrij komt "omdat het niet langer kan"
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Wat ik al eerder postte, ook in Noorwegen heb je een vorm van TBS. Maar dan zal er aangetoond moeten worden dat hij ontoerekeningsvatbaar is, wat me ook weer erg lastig lijkt.quote:Op zondag 24 juli 2011 16:06 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Ik neem toch echt aan dat ze dat wel op de een of andere manier ombuigen.
je gaat me niet vertellen dat iemand die 91 mensen vermoord na 21 jaar vrij komt "omdat het niet langer kan"
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Als dat zo in de wet staat, waarom zou dat dan niet kunnen?quote:
Ik neem toch echt aan dat ze dat wel op de een of andere manier ombuigen.
je gaat me niet vertellen dat iemand die 91 mensen vermoord na 21 jaar vrij komt "omdat het niet langer kan"
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Ze kunnen wettelijk een nieuwe strafmaat introduceren, maar die kan niet met terugwerkende kracht gaan gelden.quote:
Als het nodig is zullen ze voor hem de wet wel aanpassen.
Vrij komen doet ie echt niet meer.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Niet gewoon deze orde dus ?quote:Op zondag 24 juli 2011 15:51 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Klopt, opgericht in 1100, volgens zeggen als geheime groepering tussen 1400 en 1800.
Tempeliers
Of is er daarna een geheime orde opgericht door de overlevenden ?
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Nee, levenslang is daar 21 jaar.quote:
[..]
ze hebben geen doodstraf. levenslang is daar wel echt levenslang
Lambo of Rekt
Maar als hij echt 21 jaar krijgt loopt hij over 14 jaar weer op vrije voeten, mits goed gedrag.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Iets met publieke opinie die er voor zorgt dat er dan wel iets verandert.quote:
[..]
Als dat zo in de wet staat, waarom zou dat dan niet kunnen?
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Iets met een grondwet waardoor dat onmogelijk is. Gelukkig maar.quote:Op zondag 24 juli 2011 16:07 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Iets met publieke opinie die er voor zorgt dat er dan wel iets verandert.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Nee, ook Justitie moet zich zelfs in dat geval aan de wet houden.quote:
[..]
Iets met publieke opinie die er voor zorgt dat er dan wel iets verandert.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Niet noodzakelijkerwijs. Als iemand "permanent geestelijk ziek" wordt verklaard, komt hij niet meer op straat. Ook daar is er iets wat lijkt op onze TBS.quote:
Maar als hij echt 21 jaar krijgt loopt hij over 14 jaar weer op vrije voeten, mits goed gedrag.
I know. Toch ben ik ergens tegengekomen dat in extreme gevallen uitzondering mogelijk zijn waarbij levenslang toch echt levenslang is.quote:
Het is daar toch juist maar 21 jaar voor levenslang? Daar gingen echt 5 delen van dit topic over.
Maar ze zullen het op de een of andere manier wel omvormen tot levenslang(echt)
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Jij weet precies hoe de wetten in noorwegen in elkaar zitten waardoor er geen enkele maas te vinden is a la voor eeuwig TBS door constant verlengen?quote:
[..]
Iets met een grondwet waardoor dat onmogelijk is. Gelukkig maar.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Tenzij er een soort van TBS bestaat wat ze hem op kunnen leggen, maar dan moet hij eerst gek bevonden worden. En als dat gebeurt dan geldt dat weer als 'verzachtende' omstandigheid. "hij was gestoord en dus niet volledig verantwoordelijk voor zijn daad"quote:
[..]
Ik neem toch echt aan dat ze dat wel op de een of andere manier ombuigen.
je gaat me niet vertellen dat iemand die 91 mensen vermoord na 21 jaar vrij komt "omdat het niet langer kan"
Ik denk dat hij zal verklaren volledig bij zinnen gehandeld te hebben. En dan krijgt hij de maximaal mogelijke straf van 21 jaar. Misschien wel zonder mogelijkheid om vervroegde vrijlating wegens goed gedrag of zo. Maar meer kunnen ze er echt niet van maken.
Dat zijn ze wel ja. Dit symbool staat ervoor;quote:
[..]
Niet gewoon deze orde dus ?
Tempeliers
Of is er daarna een geheime orde opgericht door de overlevenden ?
Wat dus ook terug komt in het eerste shot van zijn film.
Ze zijn disbanded door een koning of door de paus staat me bij. Heb een keer hele docu gezien erover op historychannel. Ze schijnen nog steeds te bestaan, dus ik zou het niet eens zo heel vreemd vinden als hij écht lid daarvan is.
Lambo of Rekt
Een nieuw ingevoerde wet is niet met terugwerkendekracht behalve als dit gunstiger wordt voor de schuldige.
Terrorism is the poor mans war, war is the rich mans terrorism.
Precies. Maar dan zal dat dus aangetoond moeten worden, wat me een vrij lastige zaak lijkt. Niet onmogelijk natuurlijk, maar toch.quote:
[..]
Niet noodzakelijkerwijs. Als iemand "permanent geestelijk ziek" wordt verklaard, komt hij niet meer op straat. Ook daar is er iets wat lijkt op onze TBS.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Volgens wikipedia is het maximum inderdaad 21 jaar, maar daar kunnen steeds stukjes van 5 jaar aan toegevoegd worden als de gevangene gevaarlijk wordt geacht, om zo in theorie toch levenslang te krijgen:
https://secure.wikimedia.(...)prisonment_in_Norway
https://secure.wikimedia.(...)prisonment_in_Norway
Ach we zullen wel zien wat hij krijgt.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Maar Anders is juist verre van geestelijk ziek. Hij is bijzonder intelligent, deed alles met volle overtuiging en is volledig toerekeningsvatbaar.quote:
[..]
Niet noodzakelijkerwijs. Als iemand "permanent geestelijk ziek" wordt verklaard, komt hij niet meer op straat. Ook daar is er iets wat lijkt op onze TBS.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Nou hij krijgt dus 21 jaar plus telkens 5 jaar omdat hij compleet gestoord is en herhaling zeker mogelijk is.quote:* The maximum indeterminate penalty, called "containment" (Norwegian: forvaring), is also set at 21 years imprisonment, and the prisoner is required to serve at least 10 years before becoming eligible for parole. "Containment" is used when the prisoner is deemed a danger to society and there is a great chance of committing violent crimes in the future. If the prisoner is still considered dangerous after serving the original sentence, the prisoner can receive up to five years additional containment.
If the additional time is served, and the offender is still considered dangerous, a prisoner can continue to receive up to five years additional containment, and this, in theory, could result in actual life imprisonment. [1] However, the offender can be paroled or released at any time if it is determined that the offender is no longer a danger to society.
Discussie klaar.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)-politieactie-utoya/quote:Het bijna zinken van een overbeladen politieboot en de beslissing om te wachten op een speciale politie-eenheid zorgden ervoor dat de Noorse politie pas een uur na de eerste melding van de schietpartij het eiland Utøya kon bereiken.
Dat heeft politiechef Erik Berga van de noordelijke Buskerud gemeente aan persbureau Reuters verklaard. Brega: “de boot was te klein en was te zwaar beladen met materieel”. Hierdoor begon volgens hem de boot uit het nabijgelegen Hoenefoss te zinken. Doordat de lokale politie daarnaast besloot te wachten op een speciale ‘Delta’ politie-eenheid kon de schutter op het eiland bijna een uur lang zijn gang gaan. Volgens eerdere berichtgeving was dat anderhalf uur.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Klopt, maar sommige dingen gelden voor de EU als geheel. Maar dit is iets uniek dus wie weet..quote:
Volgens mij kent niemand hier de Noorse wet.
Terrorism is the poor mans war, war is the rich mans terrorism.
Iemand die 90+ mensen vermoord permanent geestelijk ziek te verklaren moet lukken lijkt me. Hoop ik iig.quote:
[..]
Precies. Maar dan zal dat dus aangetoond moeten worden, wat me een vrij lastige zaak lijkt. Niet onmogelijk natuurlijk, maar toch.
De vraag is ook maar of simpele politieagenten hem hadden kunnen stoppen.quote:
[..]
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)-politieactie-utoya/
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Dat was je vraag niet. Jouw stelling was:quote:
Jij weet precies hoe de wetten in noorwegen in elkaar zitten waardoor er geen enkele maas te vinden is a la voor eeuwig TBS door constant verlengen?
En als dat niet langer kan, dan kan dat niet langer.quote:
Ik neem toch echt aan dat ze dat wel op de een of andere manier ombuigen.
je gaat me niet vertellen dat iemand die 91 mensen vermoord na 21 jaar vrij komt "omdat het niet langer kan"
[/b]
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Kan niet, iets met terugwerkende kracht en zo.quote:
Als het nodig is zullen ze voor hem de wet wel aanpassen.
Vrij komen doet ie echt niet meer.
Dat zou betekenen dat het manifest dat hij heeft uitbracht ook bedoeld is ter verdedigingquote:
[..]
Wat ik al eerder postte, ook in Noorwegen heb je een vorm van TBS. Maar dan zal er aangetoond moeten worden dat hij ontoerekeningsvatbaar is, wat me ook weer erg lastig lijkt.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Hopelijk veranderen ze die wet gewoon. Levenslang als maximum instellen is zo gedaan. En volkomen terecht in deze gevallen.quote:
[..]
Nou hij krijgt dus 21 jaar plus telkens 5 jaar omdat hij compleet gestoord is en herhaling zeker mogelijk is.
Discussie klaar.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Er heeft iemand meegepost die al een tijdje in Noorwegen woont (Frollo??) en die kwam met dat verhaal over een soort van TBS wat men in Noorwegen ook kent.quote:
Volgens mij kent niemand hier de Noorse wet.
Inderdaad, in zijn manifest schrijft hij ook over mogelijke scenario's als de politie zou komen.quote:
[..]
De vraag is ook maar of simpele politieagenten hem hadden kunnen stoppen.
Lambo of Rekt
Het is een slimme vent. Als hij vrij wil komen dan speelt hij wel dat hij z'n ideologie heeft laten vallen.quote:
[..]
Nou hij krijgt dus 21 jaar plus telkens 5 jaar omdat hij compleet gestoord is en herhaling zeker mogelijk is.
Discussie klaar.
Hopelijk geldt dat danniet voor hem.quote:
[..]
Hopelijk veranderen ze die wet gewoon. Levenslang als maximum instellen is zo gedaan. En volkomen terecht in deze gevallen.
Hebben zijn vrienden of zijn familie al gereageerd trouwens?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ik ga er vanuit dat die mensen die manifest ook lezen en dat een psychiater wel in ziet dat deze man alles kan faken.quote:
[..]
Het is een slimme vent. Als hij vrij wil komen dan speelt hij wel dat hij z'n ideologie heeft laten vallen.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Die kans is verkeken inderdaad.quote:Op zondag 24 juli 2011 16:13 schreef Monidique het volgende:
[..]
Hopelijk geldt dat danniet voor hem.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Langstudeerboete kon dan ook nietquote:
[..]
Kan niet, iets met terugwerkende kracht en zo.
Is meerdere keren levenslang ook niet mogelijk eigenlijk?
Vader, die z´n zoon al vijftien jaar niet meer gesproken had, had het uit de media gehoord en was geschokt.quote:Op zondag 24 juli 2011 16:13 schreef waht het volgende:
Hebben zijn vrienden of zijn familie al gereageerd trouwens?
Wie dit leest is alfabeet.
Dat ook nog eens ja. Al vind ik alles wat links is marxistisch noemen niet echt getuigen van intelligentie, maar dat was zijn gedachtekronkel.quote:
[..]
Maar Anders is juist verre van geestelijk ziek. Hij is bijzonder intelligent, deed alles met volle overtuiging en is volledig toerekeningsvatbaar.
Zijn vader. Die woont in Frankrijk en heeft sinds '95 geen contact meer met hem gehad.quote:
Hebben zijn vrienden of zijn familie al gereageerd trouwens?
Zijn vader wel, maar die zei dat ie sinds '95 geen contact meer met hem had.quote:
Hebben zijn vrienden of zijn familie al gereageerd trouwens?
Serieus mensen lees die quote van mij nou. 
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Duidelijk, het gaat soms ook zo snel met die live topics.quote:
Serieus mensen lees die quote van mij nou.
Wie dit leest is alfabeet.
quote:* The maximum indeterminate penalty, called "containment" (Norwegian: forvaring), is also set at 21 years imprisonment, and the prisoner is required to serve at least 10 years before becoming eligible for parole. "Containment" is used when the prisoner is deemed a danger to society and there is a great chance of committing violent crimes in the future. If the prisoner is still considered dangerous after serving the original sentence, the prisoner can receive up to five years additional containment.
If the additional time is served, and the offender is still considered dangerous, a prisoner can continue to receive up to five years additional containment, and this, in theory, could result in actual life imprisonment. [1] However, the offender can be paroled or released at any time if it is determined that the offender is no longer a danger to society.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Volgens mij geldt dat ook niet meer voor iedereen, maar was het aangepast naar nieuwe studenten of studenten die de termijn nog niet overschreden hadden.quote:
Noorwegen is geen EU-lid en heeft dus niets met EU-regels te maken.quote:
[..]
Klopt, maar sommige dingen gelden voor de EU als geheel. Maar dit is iets uniek dus wie weet..
Dan verklaren ze hem voor gek....echt vrijkomen doet ie niet meer.
En stel, hij komt wel vrij, dan is hij zijn leven niet zeker.
Verstoppen kan hij zich niet, binnen no time weet men waar hij woont, en vergeten doen de Noren niet.
NOOIT.
En stel, hij komt wel vrij, dan is hij zijn leven niet zeker.
Verstoppen kan hij zich niet, binnen no time weet men waar hij woont, en vergeten doen de Noren niet.
NOOIT.
wees als een zalm, zwem tegen de stroom in
Ah, die zal weinig idee hebben inderdaad.quote:
Is meerdere keren levenslang ook niet mogelijk eigenlijk?
[..]
Vader, die z´n zoon al vijftien jaar niet meer gesproken had, had het uit de media gehoord en was geschokt.
Maar z'n moeder moet nog met hem om zijn gegaan, daar heeft hij het over in z'n logboek.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Klopt. Maar er zijn tal van verdragen getekend.quote:
[..]
Noorwegen is geen EU-lid en heeft dus niets met EU-regels te maken.
Even opzoeken hoe het zat :p.
Terrorism is the poor mans war, war is the rich mans terrorism.
Dat was Fogel.quote:
[..]
Er heeft iemand meegepost die al een tijdje in Noorwegen woont (Frollo??) en die kwam met dat verhaal over een soort van TBS wat men in Noorwegen ook kent.
Dit soort procedures zou je geoefend moeten hebben wanneer je weet dat er zo'n grote politieke bijeenkomst komt. Helemaal als die politieke bijeenkomst regelmatig (jaarlijks?) op dat eiland plaatsvindt.quote:
[..]
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)-politieactie-utoya/
"de boot was te klein" ... wat een blunder
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
Uit de wiki :quote:
[..]
Dat zijn ze wel ja. Dit symbool staat ervoor;
[ afbeelding ]
Wat dus ook terug komt in het eerste shot van zijn film.
Ze zijn disbanded door een koning of door de paus staat me bij. Heb een keer hele docu gezien erover op historychannel. Ze schijnen nog steeds te bestaan, dus ik zou het niet eens zo heel vreemd vinden als hij écht lid daarvan is.
Oei die arme Tempeliers blijft ook niks bespaart, ik heb er wel over gelezen en de vernietiging van hun orde was volgens mij onrechtvaardig. Kwestie van een oning die geld goed kon gebruiken en je kunt de joden maar 1 x in de zoveel tijd uitschudden, dus je zoekt een ander slachtoffer.quote:Geheim voortbestaan
In kringen van vrijmetselaars en liefhebbers van esoterische kennis gaat het verhaal dat de orde nog eeuwenlang in het geheim is blijven bestaan. Sommigen geloven ook dat de tempeliers iets te maken hadden met de Franse revolutie uit wraak op het Franse koningshuis. Er is zelfs een legende dat een man op het schavot sprong na de executie van Lodewijk XVI, daarna zijn handen in het bloed doopte en schreeuwde Jacques de Molay gij bent gewroken. Dit zou de theorie ondersteunen dat vele revolutionairen lid van de vrijmetselarij waren zoals Lodewijk Filips II van Orléans(Philippe Égalité). In sommige boeken kan men lezen dat er nog tot in deze eeuw grootmeesters van de Tempeliers in functie zijn. Ook is er sprake van grote schatten die door de Tempeliers zijn verborgen en, bijvoorbeeld in Rennes-le-Château zouden zijn teruggevonden. Daarvoor is echter geen bewijs. Sommige organisaties knopen aan bij de traditie van de Tempeliers zoals zij die zien. Anders Behring Breivik, de verdachte van de aanslagen in en rond Oslo op 22 juli 2011, lijkt de tempeliers als groot voorbeeld te beschouwen. Zo blijkt uit een door hem verspreid manifest waarmee hij ook het gedachtengoed van de Tempeliers en hun strijdwijze opnieuw propageert. Hij verwijst in zijn manifest naar contacten met Tempeliers elders in Europa en roept Europeanen op zijn doelstellingen met behulp van de strijdwijze van de Tempeliers te bereiken.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Dat wil niet zeggen dat alle EU-regels meteen ook voor Noorwegen gelden.quote:
[..]
Klopt. Maar er zijn tal van verdragen getekend.
Klopt. Vandaar dat ik ook zeg dat dit afwachten geblazen is en zelfs voor de juristen dit een uniek geval is.quote:
[..]
Dat wil niet zeggen dat alle EU-regels meteen ook voor Noorwegen gelden.
Terrorism is the poor mans war, war is the rich mans terrorism.
Doe niet zo dramatisch.quote:
Dan verklaren ze hem voor gek....echt vrijkomen doet ie niet meer.
En stel, hij komt wel vrij, dan is hij zijn leven niet zeker.
Verstoppen kan hij zich niet, binnen no time weet men waar hij woont, en vergeten doen de Noren niet.
NOOIT.
Alleen al op basis van het manifest is duidelijk dat die kerel voor de rest van zijn leven een gevaar blijft voor de samenleving.quote:
Ik ga er vanuit dat die mensen die manifest ook lezen en dat een psychiater wel in ziet dat deze man alles kan faken.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Iemand postte hier ook een paar topics terug dat hij in een uniform stond en al jaren lid was van een vrijmetselaars beweging.quote:
[..]
Uit de wiki :
[..]
Oei die arme Tempeliers blijft ook niks bespaart, ik heb er wel over gelezen en de vernietiging van hun orde was volgens mij onrechtvaardig. Kwestie van een oning die geld goed kon gebruiken en je kunt de joden maar 1 x in de zoveel tijd uitschudden, dus je zoekt een ander slachtoffer.
Lambo of Rekt
Dan moet hij op de bodem van een fjord gaan wonenquote:
Dan verklaren ze hem voor gek....echt vrijkomen doet ie niet meer.
En stel, hij komt wel vrij, dan is hij zijn leven niet zeker.
Verstoppen kan hij zich niet, binnen no time weet men waar hij woont, en vergeten doen de Noren niet.
NOOIT.
Zal wel niet lang duren voordat de eerste verfilmingen worden aangekondigd.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Maar je kunt toch ook bijzonder intelligent zijn en met volle overtuiging iets doen en tegelijkertijd geestelijk ziek zijn?quote:
[..]
Maar Anders is juist verre van geestelijk ziek. Hij is bijzonder intelligent, deed alles met volle overtuiging en is volledig toerekeningsvatbaar.
21 jaar is heel lang. En tijd heelt heel veel wonden.quote:
Dan verklaren ze hem voor gek....echt vrijkomen doet ie niet meer.
En stel, hij komt wel vrij, dan is hij zijn leven niet zeker.
Verstoppen kan hij zich niet, binnen no time weet men waar hij woont, en vergeten doen de Noren niet.
NOOIT.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Hij is niet geestelijk ziek. Enkel diep overtuigd van z'n ideologie. Ik snap dat de link makkelijk is gelegd, zo van ''hij heeft kinderen vermoord dus is hij krankzinnig en gestoord'' maar zo werkt het niet.quote:
[..]
Maar je kunt toch ook bijzonder intelligent zijn en met volle overtuiging iets doen en tegelijkertijd geestelijk ziek zijn?
Ron Paul 2012
Geestelijk ziek is hetzelfde als ontoerekeningsvatbaar. Lijkt me een moeilijke zaak in zijn geval.quote:
[..]
Maar je kunt toch ook bijzonder intelligent zijn en met volle overtuiging iets doen en tegelijkertijd geestelijk ziek zijn?
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Dit.quote:
[..]
21 jaar is heel lang. En tijd heelt heel veel wonden.
Lijkt mij wel. Als je over de 90 mensen vermoord ben je iig geestelijk ziek.quote:
Maar je kunt toch ook bijzonder intelligent zijn en met volle overtuiging iets doen en tegelijkertijd geestelijk ziek zijn?
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Nog geen drie maanden per mensenlevenquote:
[..]
21 jaar is heel lang. En tijd heelt heel veel wonden.
Ik doe niet dramatisch, ik ben realistisch .
In Noorwegen horen ze aan je dialect waar je vandaan komt, iedereen kent iedereen.
Binnen no time weten ze wie hij is, ook al krijgt ie een andere naam.
De jongeren die omgekomen zijn komen uit het hele land.
Grote kans dus dat hij in de buurt komt te wonen waar men mensen verloren heeft.
Tel uit je winst.
In Noorwegen horen ze aan je dialect waar je vandaan komt, iedereen kent iedereen.
Binnen no time weten ze wie hij is, ook al krijgt ie een andere naam.
De jongeren die omgekomen zijn komen uit het hele land.
Grote kans dus dat hij in de buurt komt te wonen waar men mensen verloren heeft.
Tel uit je winst.
wees als een zalm, zwem tegen de stroom in
Ja, want een jongerenkampeerpartij is het eerste waar je aan denkt, als je het over aanslagen hebt. In een land waar zo goed als nooit dreiging is geweest.quote:
[..]
Dit soort procedures zou je geoefend moeten hebben wanneer je weet dat er zo'n grote politieke bijeenkomst komt. Helemaal als die politieke bijeenkomst regelmatig (jaarlijks?) op dat eiland plaatsvindt.
"de boot was te klein" ... wat een blunder
Ik heb sinds gisternacht weinig meer bijgehouden maar moet wel een column afhebben voor morgen. Daarom de vraag: kunnen jullie mijn schrijfsel eens doorlezen en kijken of er nog wat mist, of het uitgebreid of veranderd moet worden, et cetera?
quote:Op internet circuleren berichten dat de verdachte van de aanslagen sympathie had voor de idealen van de PVV, die hij de 'enige echte partij voor conservatieven' zou hebben genoemd. In reactie daarop stelde Wilders "dat de dader een gewelddadige zieke psychopaat is" en dat hij "alles verafschuwt waar die man voor staat en heeft gedaan".
Een aantal dingen aangaande het recente nieuws uit Noorwegen had ik nooit verwacht. Ten eerste: zo’n gebeurtenis in Nóórwegen, dat op Jiskefet na door niemand leek te worden gehaat. Ten tweede het slapengaan vrijdag met een weliswaar gruwelijke daad vers in het geheugen, maar met 11 doden; vervolgens wakker worden met een telling van 91. De grootste verbijstering echter kwam zaterdagavond, toen de oplettende FOK!ker AryaMehr het 1500 pagina’s tellende handboek van Anders B. op het internet aantrof.
“2083 – A European Declaration of Independence”
is een zeer doordacht geschreven compendium, dat als handleiding dient voor de omverwerping van de multiculturele tsunami van islam, waar volgens Anders verschillende Westerse landen momenteel al onder zijn bezweken. "Ik heb altijd van Nederland gehouden", schrijft hij. "Het zou erg jammer zijn als dat eens zo grootse land, dat zo veel tijd en energie heeft gestoken in het bevechten van de zee, wordt vernietigd door een vloedgolf van barbaarse sharia." Uiteindelijk zou rond 2020 al begonnen moeten worden met het deporteren en/of gedwongen tot christenen dopen van moslims, met de laatste restjes ‘multiculturalisme’ in 2083 voorgoed uitgebannen.
En hoewel Wilders welke band ook categorisch ontkent, wordt hij in het stuk 30 keer aangehaald. Nederland wordt door Anders gezien als een testcase, waar islam al veel verder gevorderd is dan in Scandinavië en waar de kans op burgeroorlog (“wellicht op het Verenigd Koninkrijk na”) het grootst is geworden. We worden in werkelijk tientallen A4’tjes nauwkeurig omschreven als een land waar Slotervaartse Marokkanen werkelijk altijd overal tegen bussen aan trappen, fikkie stoken, onrust zaaien, misdaden plegen. Waar de multiculturele dictatuur van linkse politiek, intelligentsia en media, haar grip als een ware communist sterker dan ooit op het land heeft.
“Islamcriticaster Geert Wilders is er nog wel, maar die wordt met dezelfde uitroepen over racisme besmeurd als Fortuyn, krijgt dagelijks doodsbedreigingen van moslims, en niet al te subtiele hints van het establishment om zijn toon te matigen.” Afshin Ellian, Gregorius Nekschot, Fitna, Gouda, werkelijk álles wordt behandeld. En niet alleen aangaande Nederland.
Essaytitels
Het manifest staat vol met letterlijk honderden kleine en grotere essays (beargumenteerd en met bronnen) over alle aspecten –van nul tot nu- van het in Europa overheersende ‘cultuurmarxisme’/‘multiculturalisme’, maar evenzo over de oprichting van een nieuwe Ridderorde van (door christendom geïnspireerde) Kruisvaarders tegen de islam. Maar, zo stelt Anders, de moslims zijn het hoofdprobleem niet. “Ik heb geen hekel aan individuele moslims, maar aan de islam als politieke ideologie”, zegt hij. En: “Of je nu gelooft, atheïst bent of agnost, de christelijke waarden blijven tellen boven alles.” En over waarom PvdA-jeugd afslachten, in plaats van moslims: “Als de kraan lekt, ga je niet meteen dweilen maar pak je eerst het lek aan.”
Om de inhoud en toon van een bepaald essay –ze zijn soms één A4, soms tientallen lang– te achterhalen hoef je meestal slechts naar de titel in de inhoudsopgave te kijken. Het boekwerk is in drie gedeeltes onderverdeeld. Uit Boek 1 onder andere titels als Hoe het allemaal begon: Politieke Correctheid is Cultuurmarxisme; Europese Slaven, Arabische Meesters; en De val van de Christelijke Staat Libanon. In Boek 2 gaan de titels verder op dezelfde voet:
-Waarom de EU, Domheid en Multiculturalisme Vernietigd Moeten Worden, en Snel
-Feminisme Leidt tot de Onderdrukking van Vrouwen
-De Mediahegemonie van de EUSSR/USASSR
-Wat Kost Moslimimmigratie in Europa?
-Het Islamisatieproces in Europese Landen
-Waarom We Gematigde Moslims Niet Kunnen Vertrouwen
-Zal Nederland de 21e Eeuw Overleven?
-Geef de Nobelprijs voor de Vrede aan Ayaan Hirsi Ali
-Europa richting Burgeroorlog
-Zijn alle Europese mannen zwakke lafaards of zijn ze gebrainwashed?
-Toekomstige Deportatie van Moslims uit Europa
En ook Boek 3 bevat even boosaardige als politiek gemotiveerde essays. Een incomplete lijst opmerkelijke titels treft u onder dit stuk aan, maar De Teloorgang van het Nordische Ras in Europa, Hoe Vrouwen te Vermoorden op het Slagveld en Kerncentralestrategie: ‘Operatie Regime-Beëindiger’ zeggen al meer dan genoeg: een koelbloedige manual voor het omverwerpen van de gevestigde politieke ‘multikul’-orde.
Planning sinds 2002
Het meest opmerkelijke aan het hele stuk, afgezien van de met bronnen doorwrocht ondersteunde stukken, is dat het geen indruk wekt van een maniakale schizofreen, of in Wilders’ woorden een “zieke psychopaat”, maar meer die van een goed opgeleide, vloeiend Engels sprekende Noor die zijn politieke denk- en angstbeelden over de komende vernietiging van Europa door de enge moslimhordes, tot zijn levenswerk heeft geëxtrapoleerd. Dat Anders Breivik een schurk is, staat vast, maar gek was hij niet. Al sinds 2002 zit dit levenswerk in de koker.
Getuige de honderden pagina’s aan handleidingen over werkelijk alle vlakken van hoe je bij internationale criminele syndicaten de beste wapens kunt kopen, tot hoe je sociale taboes als ‘ik begin uit de kast te komen’ en ‘ik ben verslaafd aan World of Warcraft’ als excuus kunt gebruiken om mensen het gevoel te geven dat je ze een persoonlijk geheim toevertrouwt, waarna ze geen vragen meer stellen over je wegens het voorbereiden van terreuraanslagen chronische afwezigheid. Ze houden je ‘taboe’ zelfs voor je geheim, op basis van een opzettelijk gecreëerde maar volkomen fictieve vertrouwensrelatie.
Zijn imago van een ‘nette, gespierde, conservatief-christelijke Noorse jongeman’ was ook volkomen fictief, tot in de details een decennium nageleefd. Zelfs welke kleding (Lacoste), haarstijl (conservatief naar achteren, niet zwart verven), welke auto (saaie grijze Hyundai), alles om zo min mogelijk uit de toon, of op te vallen. “Ik weet dat de Hyundai Atos in gepensioneerden-grijs een enorm homofiele auto is, maar wel extreem effectief in het zenden van de signalen die je naar je omgeving wíl zenden. Erg effectief voor grenssmokkel en het is makkelijk om een 20- tot 40-liter grote opbergruimte onder de achterbank te maken.”
Lijstjes: wapens betalen met creditcard
Van paginalange rationalisaties van het nut van massamoord om de bevolking van Europa eindelijk wakker te schudden aangaande het gevaar dat islam heet, tot stipt navolgbare schema’s om geld, wapens, bommaterialen en wat niet al te verzamelen, lijstjes met benodigdheden inclusief kosten en suggesties hoe eraan te komen; luguber is het om te bedenken, dat hij in maart een boodschappenlijstje plaatst van dingen die hij vóór augustus nog aan gaat schaffen, met zijn 10 creditcards die hem 30.000 euro extra krediet geven.
• Alu/wood ramp for loading/unloading truck: 30 Euro
• Sementmixer – rent or buy: 100 Euro
• Ethanol 96%, x 6L: 30 Euro
• Blue Police – flashing LED light – for one of the trucks: 150 Euro
• Face – splash proof face mask: 30 Euro
• Glock 17: 700 Euro
• More ammo: 1000 Euro
• Dunnage air-bag for transport load securing (centerload.com), bought from Ebay: 100 Euro
“Als je niet bang bent te sterven, is er niets wat je niet kunt bereiken.” – Lao Tsu
Het hele doel van de aanslag puur aandacht vestigen op zijn ideeën, waarschijnlijk ook de reden waarom hij zich niet door de kop schoot maar meteen overgaf aan de politie toen die eindelijk gearriveerd was. En heeft Wilders nou gelijk? Nee, vanzelfsprekend steunt Geert dit soort radicaal geweld niet, roept Geert ook niet op tot geweld (in de knieën schieten, straten schoonvegen, in kampen stoppen, deporteren, gedwongen verhuizen en Nederland Terug Aan De Nederlanders is vanzelfsprekend iets héél anders), en distantieert Geert zich ook na dit manuscript zeer verantwoord van dit door de Telegraaf als ‘Noorse monster’ betitelde stuk vreten.
Herkenbare politieke standpunten
Toch zijn er ook in het manuscript interessante bespiegelingen te vinden, die wij al eerder uit niet-Noorse mond hebben horen komen. Anders Breivik is zo handig geweest, om zijn ‘verenigende conservatieve standpunten’ voor de te creëren Europese Federatie uiteen te zetten. Hier komen er een zwik:
-Tegen het Europese multiculturele establishment en haar agenda
-Steun voor het traditionele gezinstype
-Opkomen voor vrijheid van meningsuiting
-Joods-christelijke traditie promoten, nadruk op christelijk
-Tegen islamificatie Europa strijden
-Islam herclassificeren als politieke ideoligie, niet religie
-Tegen massa-immigratie
-Steun aan Israëls strijd tegen jihad
-Three-Strikes-You’re-Out doodstraf invoeren
-Tegen gematigd beleid t.o.v. islamitische wereld
-Tegen EU-lidmaatschap Albanië/Bosnië/Turkije
-Tegen Navo-lidmaatschap Albanië/Turkije
-Voor het verbieden van de Koran
-Voor behoud constitutionele monarchie
-Voor verbieden bouwen nieuwe moskeeën, zolang kerken niet toegestaan in Saoudi-Arabië
-Voorkomen dat welk islamitisch land ook kernwapens krijgt; Pakistan moet ontwapend
-Beter, niet gefalsifieerd onderwijs over islamitisch imperialisme, gruwelijkheden, dhimmitude en de Kruistochten
Anders zag de in zijn ogen haast onvermijdelijke komende overheersing van sharia in Europa, als de directe schuld van het West-Europese politieke establishment dat de sluizen in de sixties open heeft gezet. Alle landelijke partijen worden per Europees land op een ‘goede’ en een ‘slechte’ lijst geplaatst. Behalve D66 (die niet wordt genoemd) staan alle partijen op de ‘target list’, terwijl PVV, NVU en nog enkele splintergroeperingen op de ‘goede’ lijst staan.
Voor Anders was Volkert kortom een even groot, al dan niet groter probleem dan Mohammed B.: islam is het resultáát van onze eigen Westerse houding, waarin we onze waarden en cultuur ondergraven ten dienste van de islam. Vrijwillig, of uit angst, maar duidelijk is Anders er wel over. Hij maakt drie groepen mensen die in minder- of meerdere mate verantwoordelijk te houden zijn voor de demografische veranderingen van de afgelopen vijftig jaar. Alle politici, journalisten, academici, politiek actieve mensen, intelligentsia enzovoorts die “gezorgd hebben voor de islamificatie van Europa”, zijn Categorie A- of Categorie B-Verraders, en dienen daarmee ter dood veroordeeld te worden zodra de nieuwe, Nordisch/Germaans-verantwoorde, katholiek geïnspireerde heersers van de Federatie Europa over het subcontinent heersen, en de moslims er één voor één uitschoppen.
De jongeren die hij doodschoot waren van Categorie B: ze verdienden in zijn ogen simpelweg niets beters. “En waar gehakt wordt, vallen spaanders.”
Het dagboek
Het omvangrijke werk wordt afgesloten met zijn volledige CV, alsmede zijn Knights Templar Log, een ook weer ellenlang stuk waarin hij zijn dagboek bijhoudt, ook weer tot 2002 terug. Enkele keren wordt hij bijna betrapt door vrienden of familie, maar het meeste werk doet hij zwijgzaam, alleen, met WoW en buitenlandse tippelbezoekjes als dekmantel. Ook hier spreekt de taal boekdelen:
“Het oude gezegde ‘als je wat gedaan wil hebben, doe het dan zelf’ is net zo relevant nu als vroeger. Meer dan één ‘chef’ betekent niet dat je dingen twee keer zo snel doet. In veel gevallen kun je het prima zelf, alleen kost het wat meer tijd. EN, zonder onacceptabele risico’s te nemen. De conclusie is niet te ontkennen [alleen werken is het veiligst en slimst].”
“Ik kan me totaal niet voorstellen hoe mijn gemoedstoestand zal zijn tijdens de operatie. Ik zal het doen tijdens een steroïdencyclus en daarbovenop tijdens een ephedrine-rush, die mijn agressie, fysieke kracht en mentale focus met minstens 50 tot 60 procent, maar misschien zelfs 100 procent zullen doen toenemen. Daarnaast zal ik mijn iPod op maximaal volume zetten als een middel om angst te onderdrukken, indien nodig. Ik zou “Lux Aeterna” van Clint Mansell [red.: ‘Het Conspiracy-filmpjes-muziekje’] op repeat kunnen zetten, aangezien het een ontzettend krachtig nummer is. De combinatie van deze factoren (bovenop intense training, simulatie, superieure uitrusting en bewapening) zal me doen veranderen in een extreem gefocuste en dodelijke kracht, een eenmansleger.”
Eén van zijn laatste ‘entries’: “Eerst komt er deze herfst een kostuumpartijtje, verkleden als politieagent. Met insignes aankomen :-) Het gaat fantastisch worden, aangezien mensen enorm verbaasd zullen zijn :-) Terzijde: stel je eens voor dat de politie hier de komende dagen langs zou komen. Ze zouden waarschijnlijk het verkeerde idee krijgen en denken dat ik een terrorist ben, lol!”
Consequenties
Hoewel het een eng idee is dat hij een Ridderorde oprichtte, al 9 jaar geleden, met 11 gelijkgestemde mensen in heel West-Europa inclusief de Benelux en alle eraan grenzende landen, hoewel dit plan wellicht als inspiratiebron zou kunnen dienen voor andere radicaliserende extremisten, is het toch vooral een eenmalig inkijkje in de psyche van een doorgedraaide massamoordenaar, en komt ook tijdens het schrijven van dit stuk de waarheid maar langzaam boven tafel. Zo lijken grote stukken gekopieerd te zijn uit het Unabomber-manifest van ruim twintig jaar geleden, is er nog onzekerheid over of Anders B. zelf het pseudoniem “Fjordman” is, waaronder veel van de hierboven aangehaalde essay(titel)s geschreven zijn (dit hoewel er in de Ridderorde één Noor zit, en fjorden zich doorgaans in Noorwegen bevinden).
Ook is Wilders natuurlijk niet verantwoordelijk te houden voor de meticuleus voorbereide daden van een ontspoorde Noor, ook niet als zijn politieke ideologie gelijkenissen vertoont. Net zo goed kan het de volgende keer een Ier zijn die een 1500 A4-tellend document schrijft over zijn schijthekel aan Engelsen, een Baskische scribent die Spanjaarden dood wenst, een Vlaming die de regeringssituatie misbruikt om paniek, terreur en verdeling te zaaien in Wallonië.
Wilders treft persoonlijk inderdaad geen blaam
Hoewel Wilders niet kan volhouden álles te verafschuwen waar de man voor staat, treft hem verder geen blaam. Wel zou iedereen in dit al decennia polariserende politieke klimaat, continentwijd er goed aan doen nog eens na te denken over wat we allemaal over elkaar roepen. Hoe moslimhaat ook in het dagelijks leven geaccepteerd is – een klimaat waarin ik collega’s racistische conversaties hoor houden terwijl meisjes met hoofddoekjes ernaast zitten, waarin steeds meer mensen hun schouders ophalen als je zegt “maar we kúnnen mensen met een paspoort niet uitzetten!”, “er is vast wel een manier” mompelend.
Op de valreep nog even het feit, dat extremisme van de linkerzijde van het politieke spectrum vanzelfsprekend net zo gewelddadig tekeer kan gaan en is gegaan in het verleden, denk aan de Baader-Meinhof-groep – ironisch genoeg was Der Baader Meinhof Komplex één van Anders’ favoriete films. In de sixties en seventies overheerste anarchistisch of communistisch geïnspireerd links gedachtegoed: de huidige overhang naar extreemrechts denken lijkt daar een antwoord op. En gekken houd je altijd, welk politiek klimaat ook de overhand heeft.
Anders, zijn gruwelijke daden en zijn compendium tonen, politieke tegenstellingen daargelaten, boven alles één ding aan: dat het ten allen tijde verstandig is om te zoeken naar het middelpunt, het compromis, te kiezen voor polderen, praten, discussiëren en beargumenteren. Wellicht is het toch géén toeval dat D66 in zijn hitlist ontbreekt!
Niet per se.quote:
[..]
Lijkt mij wel. Als je over de 90 mensen vermoord ben je iig geestelijk ziek.
Terrorism is the poor mans war, war is the rich mans terrorism.
Dat is te simpel gesteld.quote:
[..]
Lijkt mij wel. Als je over de 90 mensen vermoord ben je iig geestelijk ziek.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Waarschijnlijk niet nee.quote:
[..]
Hij is niet geestelijk ziek. Enkel diep overtuigd van z'n ideologie. Ik snap dat de link makkelijk is gelegd, zo van ''hij heeft kinderen vermoord dus is hij krankzinnig en gestoord'' maar zo werkt het niet.
I wonder if the stars sign, the life that is to be mine. - Enya
Dat is inderdaad mijn redernatie, iemand met gezond verstand doet dit toch niet!?quote:
[..]
Hij is niet geestelijk ziek. Enkel diep overtuigd van z'n ideologie. Ik snap dat de link makkelijk is gelegd, zo van ''hij heeft kinderen vermoord dus is hij krankzinnig en gestoord'' maar zo werkt het niet.
Nee, je bedoelt gevaarlijk. Als je 90 mensen vermoord ben je gevaarlijk.quote:
[..]
Lijkt mij wel. Als je over de 90 mensen vermoord ben je iig geestelijk ziek.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Eerlijk gezegd kan ik me over de straf van deze man nu ff niet echt druk maken. Dat doe ik wel als ik weet wat ze met hem gaan doen hoor.
Ja dat klopt, hmmm we gaan toch geen Dan Brown achtige toestanden krijgen hoop ik ? Ik heb helemaal geen waardering voor die boeken. Mss heeft Breivik daar te veel van gelezen ?quote:
[..]
Iemand postte hier ook een paar topics terug dat hij in een uniform stond en al jaren lid was van een vrijmetselaars beweging.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Nee. Dan mag je dus via die definitie niet de volledige verantwoordelijkheid bij hem leggen want hij is nu eenmaal ziek.quote:
[..]
Lijkt mij wel. Als je over de 90 mensen vermoord ben je iig geestelijk ziek.
Leer het nou eens, jongens. Deze man heeft zich hier doelbewust op toegespitst, dus het was geen random act of insanity. Hij heeft zich ook moeten trainen om morele blokkades te overkomen zoals wij die dan zouden hebben. In zijn werk komt hij ook gewoon normaal over.
Hij heeft enkel politieke ideeen waar hij in doorslaat.
Ron Paul 2012
Wat is dan de definitie van geestelijk ziek?quote:
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Dat is jouw perceptie ja. Echter, gisteravond was er ook een hele discussie over pedofilie en dat iedereen die dat had en zo was ook ziek was. Nu is dit wel een ongelofelijk verschil, maar je hoeft hier niet ziek voor te zijn.quote:
[..]
Dat is inderdaad mijn redernatie, iemand met gezond verstand doet dit toch niet!?
I wonder if the stars sign, the life that is to be mine. - Enya
Dat je het hem niet kan aanrekenen, maar zijn 'ziekte'.quote:
[..]
Wat is dan de definitie van geestelijk ziek?
Uitsluiting van schuld dus.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
De mate waarin hij in zijn politieke overtuigingen is doorgeslagen, maakt dat hem niet soort van ziek?quote:
[..]
Nee. Dan mag je dus via die definitie niet de volledige verantwoordelijkheid bij hem leggen want hij is nu eenmaal ziek.
Leer het nou eens, jongens. Deze man heeft zich hier doelbewust op toegespitst, dus het was geen random act of insanity. Hij heeft zich ook moeten trainen om morele blokkades te overkomen zoals wij die dan zouden hebben. In zijn werk komt hij ook gewoon normaal over.
Hij heeft enkel politieke ideeen waar hij in doorslaat.
