Het grote 2 studies topic - deel V

quote:

Op dinsdag 9 oktober 2012 13:33 schreef JoelBaka het volgende:

4. Literatuurwetenschap + Taalwetenschap
Veel van hetzelfde.

Hoe kom je aan deze info? Taalwetenschap is toch echt wel héél iets anders dan literatuurwetenschap, en dan maakt het niet uit of je meer richting toegepaste taalwetenschap (taalverwerving en dat soort meuk) of de theoretische taalwetenschap (de leuke kant) op gaat, met literatuurwetenschap heeft het allebei weinig te maken.

_{Normaal lurk ik alleen, maar hier moest ik echt even op reageren}

quote:

Op dinsdag 9 oktober 2012 22:41 schreef hatsaflats het volgende:

[..]

Hoe kom je aan deze info? Taalwetenschap is toch echt wel héél iets anders dan literatuurwetenschap, en dan maakt het niet uit of je meer richting toegepaste taalwetenschap (taalverwerving en dat soort meuk) of de theoretische taalwetenschap (de leuke kant) op gaat, met literatuurwetenschap heeft het allebei weinig te maken.

_{Normaal lurk ik alleen, maar hier moest ik echt even op reageren}

Nee ik bedoelde niet écht hetzelfde xD Maar beiden heel erg op taal gericht, en op het analyseren van taal of dus literatuur. Meer hetzelfde in vergelijking tot bijv. Filosofie/Politicologie e.d. Niet hetzelfde, compleet andere studie!

_{Sorry, was een beetje te stellig.}

quote:

Op donderdag 11 oktober 2012 16:28 schreef RobertoCarlos het volgende:

Komt allen naar de zitting! De zaak is van 9.30 uur tot ongeveer 11.00 uur in de rechtbank in Amsterdam

Nawh Helaas heb ik school en een inhaal proefwerk dus ik kan er niet zijn... Ik ga m wel teruglezen!

quote:

Op donderdag 11 oktober 2012 16:27 schreef RobertoCarlos het volgende:

[..]

daar had ik wel bij willen zijn

Het zou geweldig zijn als ze het collegegeld voor een tweede studie omlaag zouden kunnen krijgen. Dan kun je tenminste bouwen op ambitie, dan maakt het sociaal leenstelsel voor mij nog niet eens zoveel uit.

Het lijkt mij dat in ruil voor het leenstelsel het instellingstarief gemakkelijk afgeschaft kan worden aangezien het afschaffen van die Halbeheffing de overheid weinig kost in vergelijking met wat het leenstelsel de overheid oplevert. De overheid kan de universiteiten een extra bedrag geven in ruil voor het afschaffen van het leenstelsel en dit budgettair perfect verantwoorden (we geven al 1 procentpunt minder uit aan onderwijs dan Canada en de USA).

[ Bericht 2% gewijzigd door Bram_van_Loon op 14-10-2012 19:33:44 ]

Als je een research master gaat doen en je stroomt in september in, en daarna in februari instroomt met nog een normale 1-jarige master. Hoe zit het dan met het instellingstarief?

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op zondag 14 oktober 2012 11:26 schreef JoelBaka het volgende:
Als je een research master gaat doen en je stroomt in september in, en daarna in februari instroomt met nog een normale 1-jarige master. Hoe zit het dan met het instellingstarief?

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Vanaf komend jaar, met het aflopen van het begrotingsakkoord, kan er dan instellingstarief gevraagd worden voor het laatste half jaar van de research master.

quote:

Op zondag 14 oktober 2012 11:34 schreef Ryon het volgende:

[..]

Vanaf komend jaar, met het aflopen van het begrotingsakkoord, kan er dan instellingstarief gevraagd worden voor het laatste half jaar van de research master.

Ah oke, maar is dat dan ook de helft van het instellingstarief?
Dan is het wat praktischer om gewoon in jaar 2 te beginnen maar de helft valt nog enigzins te overzien...

Heb je trouwens ook een duidelijke bron daarvoor? Ik heb het nog een keer nagezocht, maar ik kan niet achterhalen waaruit blijkt dat het vanaf volgend jaar niet meer mogelijk is om voor twee studies gelijktijdig ingeschreven te staan. Ook de regeling die gebaseerd is op het bekostingsakkoord http://www.rijksoverheid.(...)raden-hbo-en-wo.html rept daar niet over.

Komend jaar is het bij de UvA namelijk nog steeds toegestaan om een tweede bachelor te volgen. Alleen de overgangsperiode tussen het behalen van de eerste en de tweede graad wordt opgezegd. Wat betekent dat je dus gelijktijdig beide diploma's moet aanvragen wil je geen instellingstarief moeten betalen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Ryon op 14-10-2012 12:17:54 ]

quote:

Op zondag 14 oktober 2012 12:19 schreef RobertoCarlos het volgende:
Ik ga dit maar eens in de OP zetten want ik blijf dit toelichten....
Dit is het bekostigingsakkoord: http://www.google.nl/url?(...)-VBw5WrJWnQg&cad=rja

De looptijd van dit akkoord is 5 jaar. De afspraak waar het om gaat zie je op pag. 2 rechts bovenin, de 2e kolom

Ja, maar als je goed kijkt zie je dat die afspraak gaat over de situatie waarin studenten (die gebruik maken van hun recht op een tweede studie) instellingstarief zouden moeten betalen nadat hun eerste studie al afgerond is.

Hier zijn afspraken over gemaakt die tot 1 september 2013 gelden, namelijk dat deze studenten dan nog tegen het wettelijk tarief kunnen studeren. Deze afspraak is ook terug te vinden in de regeling:

http://www.rijksoverheid.(...)raden-hbo-en-wo.html

Als je deze regeling doorleest zie je dat deze betrekking heeft tot de bovengenoemde uitzonderingssituatie.

Jij suggereert nu dat het recht op het volgen van twee studies gelijktijdig is afgeschaft. Maar daar kan ik niets over terugvinden. Heb jij een bron daarvoor?

Het is mij toch nog niet helemaal duidelijk. Jij zegt dus dat inschrijven voor een tweede master (zonder er al een gehaald te hebben) volgend jaar dus ook tegen het instellingstarief gaat? Ik kan nergens terugvinden dat het recht op een gratis tweede inschrijving verdwijnt. De regeling waar ik naar verwees wat een wettelijke uitwerking is van het bekostigingsakkoord zie je ook niet dat het in stand gehouden wordt. Anders gezegd: als het volgend jaar niet meer mag, mag het dit jaar ook al niet. Of had het via het overgangsrecht alleen gemogen voor mensen die al reeds voor een tweede studie stonden ingeschreven.

quote:

Op zondag 14 oktober 2012 12:33 schreef RobertoCarlos het volgende:

[..]

Ik had het dus hier de hele tijd over.

[..]

Ik weet niet waar ik dat gesuggereerd heb, maar als ik dat ergens gedaan heb was dat iig niet de bedoeling.

Los daarvan wordt dat recht om 2 studies te volgen indirect natuurlijk wel weggenomen op het moment dat je voor een master 15.000 euro per jaar moet betalen....

quote:

Op zondag 7 oktober 2012 22:47 schreef RobertoCarlos het volgende:

[..]

Helaas... het is dit jaar voor het laatst dat je 2 studies gelijktijdig mag doen..

Dat was de post waar ik op doelde.

Ja, het gaat in deze kwestie om twee dingen:

1) De mogelijkheid om voor twee studies gelijktijdig te staan ingeschreven.

2) De mogelijkheid om de tweede studie af te maken tegen het wettelijke collegegeld nadat de eerste gehaald is.

De wet van Plasterk maakte het niet meer mogelijk om na het behalen van de eerste studie een tweede studie te volgen tegen wettelijk collegegeld. Dit zou dan volgens het instellingstarief moeten gaan aangezien de universiteit van de rijksoverheid geen subsidiëring meer zou ontvangen.

Hierdoor ontstond er een probleem. Studenten en universiteiten gaven aan dat veel studenten al reeds begonnen waren aan een tweede studie onder het oude systeem en in hun onwetendheid hun eerste studie al hadden afgerond. Dat zou betekenen dat plotsklaps veel studenten (halverwege hun studie) zouden moeten stoppen met studeren vanwege de onverzien hoge kosten.

Toen is in het bekostigingsakkoord opgenomen dat er een overgangsmaatregel zou bestaan. Die is uitgewerkt in de regelgeving die ik eerder heb aangehaald. Studenten mochten voor een korte periode (tot 1 september 2013) hun tweede studie tegen wettelijk collegetarief afmaken ondanks dat zij al een graad hadden.

Vanaf 1 september 2013 komt dus optie 2) te vervallen. Studenten moeten dan klaar zijn met hun studie. Maar optie 1) vervalt niet want daar is niets over afgesproken in het bekostigingsakkoord! Studenten kunnen op dit moment ook nog voor twee studies tegelijk inschrijven en als zij een beetje tempo maken ook gelijktijdig klaar zijn. Dit is namelijk nooit afgeschaft.

Mocht het echter zo zijn dat een rechtenstudent in in 2014 in maart zijn notarieel bachelor haalt en in augustus zijn fiscaal bachelor hij dan van maart tot augustus bezig is met een tweede graad en dus instellingstarief moet betalen. Terwijl hij dit jaar dan nog tegen wettelijk tarief zou mogen studeren. Ik kan nergens terugvinden dat deze student dan volgend jaar bij zijn herinschrijving al voor zijn fiscaal bachelor van dag 1 instellingstarief zou moeten betalen.

quote:

Op zondag 14 oktober 2012 15:00 schreef RobertoCarlos het volgende:

[..]

Ga het nou niet weer anders formuleren dat schiet niet op.
Maar goed, je bent het met die conclusie eens

Jij zegt dat studenten volgend jaar geen twee studies tegelijkertijd kunnen volgen (wat sowieso niet waar is, maar ik denk dat je dan bedoelt dat je voor een van beide instellingstarief moet betalen). Jij verwijst hier vervolgens naar een bron welke naar mijn idee over iets anders gaat. Namelijk het volgen van een tweede studie nadat je de eerste al behaald hebt!

Ik denk dus dat studenten volgend jaar wel twee studies kunnen volgen tegen het wettelijk tarief. En ik ben benieuwd of jij een bron hebt die stelt dat het recht op het gratis volgen van een tweede studie volgend jaar verdwijnt, of wettelijk gezien, op dit moment al verdwenen is.

quote:

Op zondag 14 oktober 2012 14:56 schreef Ryon het volgende:
Ja, het gaat in deze kwestie om twee dingen:

1) De mogelijkheid om voor twee studies gelijktijdig te staan ingeschreven.

2) De mogelijkheid om de tweede studie af te maken tegen het wettelijke collegegeld nadat de eerste gehaald is.

De wet van Plasterk maakte het niet meer mogelijk om na het behalen van de eerste studie een tweede studie te volgen tegen wettelijk collegegeld. Dit zou dan volgens het instellingstarief moeten gaan aangezien de universiteit van de rijksoverheid geen subsidiëring meer zou ontvangen.

Hierdoor ontstond er een probleem. Studenten en universiteiten gaven aan dat veel studenten al reeds begonnen waren aan een tweede studie onder het oude systeem en in hun onwetendheid hun eerste studie al hadden afgerond. Dat zou betekenen dat plotsklaps veel studenten (halverwege hun studie) zouden moeten stoppen met studeren vanwege de onverzien hoge kosten.

Toen is in het bekostigingsakkoord opgenomen dat er een overgangsmaatregel zou bestaan. Die is uitgewerkt in de regelgeving die ik eerder heb aangehaald. Studenten mochten voor een korte periode (tot 1 september 2013) hun tweede studie tegen wettelijk collegetarief afmaken ondanks dat zij al een graad hadden.

Vanaf 1 september 2013 komt dus optie 2) te vervallen. Studenten moeten dan klaar zijn met hun studie. Maar optie 1) vervalt niet want daar is niets over afgesproken in het bekostigingsakkoord! Studenten kunnen op dit moment ook nog voor twee studies tegelijk inschrijven en als zij een beetje tempo maken ook gelijktijdig klaar zijn. Dit is namelijk nooit afgeschaft.

Mocht het echter zo zijn dat een rechtenstudent in in 2014 in maart zijn notarieel bachelor haalt en in augustus zijn fiscaal bachelor hij dan van maart tot augustus bezig is met een tweede graad en dus instellingstarief moet betalen. Terwijl hij dit jaar dan nog tegen wettelijk tarief zou mogen studeren. Ik kan nergens terugvinden dat deze student dan volgend jaar bij zijn herinschrijving al voor zijn fiscaal bachelor van dag 1 instellingstarief zou moeten betalen.

Helder, dankjewel