Welkom in de Flora & Fauna slowchat! Waar het soms ook wel eens speedchat wil zijn!
We hebben ook een eigen IRC chat kanaal! http://irc.tweakers.net/FFSC of irc.fok.nl #ffsc . Wees welkom!!!
Je bent aangekomen in het kippenhok van het Flora & Fauna subforum op FOK!. Hier kom je alle vaste bezoekers tegen van F&F die hier naast onzinnige en grappige gesprekken ook serieuze discussies voeren over van alles en nog wat.
Onze opperbevelhebbers• Senesta • ElisaB • Greys
Wil je meedoen in dit kippenhok? Van harte welkom! Roep even in het topic en we zetten je er bij. De deur van dit hoenderhuis staat altijd voor iedereen open.
Onze stamgastenHarajuku. | Cat22 | ElisaB | Ynske | Greys | Qwea | Missbliss | Ingetje79 | Pagan | Loveless85 | Muis006 | Nokwanda | Maes | Senesta | Strega | Bamba | Goodbye | Nieslief | Barbaaf | Ml-etje | DeZwabber | ferrari_rood | Dizzy-Miss-Lizzy | Tombolafan | Belana | APK | Rewimo | Oognip | indaha | _Multiply86_ | Mama_mia
Een paar vaak gebruikte smileys hier:
1.
10. 
We hebben ook een eigen IRC chat kanaal! http://irc.tweakers.net/FFSC of irc.fok.nl #ffsc . Wees welkom!!!
Deze OP is HIER te vinden!
Je zegt het nergens maar je zegt wel dat het ten koste kan gaan van mensen met een uitkering.' Net of het grootste gedeelte van mensen met een uitkering niet meer in staat zijn om een kopje thee te drinken en een gezellig gesprek te voeren. Als ze dan een gesprek voeren worden ze er zelf slechter van, zo komt jouw mening op mij over.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 22:38 schreef Mama_Mia het volgende:
[..]
Dit zeg ik nergens
of oudere mensen nou geweldig zijn of ontzettend irritant, er zijn soms mensen die het gewoon niet aankunnen. Punt. Maakt niet uit of het een uurtje in de week is, of drie uur, of om de week. Maakt niet uit of de ouderen geweldig leuk zijn of stil of wat dan ook. Soms lukt het gewoon niet. Help je daar dan mensen mee door ze bij elkaar te zetten?
Soms ja.quote:
[..]
Je zegt het nergens maar je zegt wel dat het ten koste kan gaan van mensen met een uitkering.' Net of het grootste gedeelte van mensen met een uitkering niet meer in staat zijn om een kopje thee te drinken en een gezellig gesprek te voeren. Als ze dan een gesprek voeren worden ze er zelf slechter van, zo komt jouw mening op mij over.
Ik kan me niet voorstellen dat structuur slecht zou kunnen zijn voor iemand. Ik denk dat er nog nooit iemand beter is geworden van thuis zwelgen in je problemenquote:
[..]
Ik heb het niet over bejaarden haten, ik heb het over sociale interactie en verplichtingen en structuur, wat sommige mensen gewoon niet aankunnen af en toe
En idd, wat Senesta zegt, dat bedoel ik ook.
Win win situatie
Thuis zwelgen in je problemen, nee. Maar er zijn genoeg mensen die heel veel moeite hebben met structuur en verplichtingen, die daar juist zo gespannen van raken dat ze uiteindelijk nog verder afgestompt raken.quote:
[..]
Ik kan me niet voorstellen dat structuur slecht zou kunnen zijn voor iemand. Ik denk dat er nog nooit iemand beter is geworden van thuis zwelgen in je problemen
Om er even een nieuw idee in te gooien ook
reinheid/regelmaat (structuur)/rust daar is nog nooit iemand slechter van geworden
Ik ben helemaal vóórquote:
Ik zei laatst toevallig tegen mijn man dat ik er ook niets tegen zou hebben als ze de dienstplicht weer in zouden voeren. En als er bezwaren zijn tegen het legen zou dat ook op sociaal vlak kunnen.
Om er even een nieuw idee in te gooien ook
Voor deze baan heb ik zelfs onbetaald verlof genomen bij de vorige omdat mn contract nog liep
En toen ik laatst 7 weken ziek was was ik maar wat blij dat ik die pups had als afleiding, echt ideale bezigheidstherapie als je amper wat kan
Maar voor sommige lastig in te plannen qua werk. En zoveel werkgelegenheid is er momenteel niet.
Ik kan me voorstellen dat mensen er tegen op zien om dingen te 'moeten' doen als ze niet lekker in hun vel zitten. Maar vaak is het vooral zo dat als men dan toch iets gedaan heeft, ze er zelf beter van worden. Van te voren lijkt het misschien stom en moeilijk, maar achteraf valt het vaak mee.quote:
[..]
Thuis zwelgen in je problemen, nee. Maar er zijn genoeg mensen die heel veel moeite hebben met structuur en verplichtingen, die daar juist zo gespannen van raken dat ze uiteindelijk nog verder afgestompt raken.
Kweenie hoor. Het is misschien makkelijk oordelen van een afstand, maar we hebben in Nederland het grootste percentage arbeidsongeschikten. Ondanks dat de omstandigheden hier meer dan prima zijn. Dat moet toch ergens een oranje alarmbelletje doen rinkelenquote:
Thuis zwelgen in je problemen, nee. Maar er zijn genoeg mensen die heel veel moeite hebben met structuur en verplichtingen, die daar juist zo gespannen van raken dat ze uiteindelijk nog verder afgestompt raken.
In vond thuis zitten ook niks. Ik vond het ook heel erg om te stoppen maar het ging echt niet.quote:
Ik heb een keer 3 maanden geen werk gehad, toen had ik gelijk 3 zwarte poetsadressen en ik gaf Nederlandse les aan asielzoekers. En na 5 weken had ik goddank een baan gevonden, mn eerste baan was dat. Daarna ben ik nooit meer werkloos geweest, praise the lord hoor.
Voor deze baan heb ik zelfs onbetaald verlof genomen bij de vorige omdat mn contract nog liep
En toen ik laatst 7 weken ziek was was ik maar wat blij dat ik die pups had als afleiding, echt ideale bezigheidstherapie als je amper wat kan
Ik ga nu ook weer 1 week eerder werken dan dat ik verlof heb (als er werk is maar sowieso vanaf 7september weer)
Oh noes, zijn die hollanders dan allemaal zo zwak van gestel >?quote:
[..]
Kweenie hoor. Het is misschien makkelijk oordelen van een afstand, maar we hebben in Nederland het grootste percentage arbeidsongeschikten. Ondanks dat de omstandigheden hier meer dan prima zijn. Dat moet toch ergens een oranje alarmbelletje doen rinkelen
We zouden een voortplantingsverbod moeten krijgen!
Of meer gezonde buitenlandse genen importeren ipv ze buiten te houden
Ik moet zo vaak dingen als ik niet lekker in mijn vel zit. Maar ik ben in mijn leven nog geen dag doorbetaald als ik niet werkte, dus ik zal wel moeten. En ik leef nog steeds. Misschien wel dankzij...quote:
Ik kan me voorstellen dat mensen er tegen op zien om dingen te 'moeten' doen als ze niet lekker in hun vel zitten. Maar vaak is het vooral zo dat als men dan toch iets gedaan heeft, ze er zelf beter van worden. Van te voren lijkt het misschien stom en moeilijk, maar achteraf valt het vaak mee.
Oh best, vaak. Ja. Maar ook regelmatig niet. Ik zeg niet dat elke uitkeringsgerechtigde of zelfs maar elke wajonger niks kan, dat weet je zelf ook best, maar ik vrees wel dat die groep echt groter is dan jullie denken. Ik ken zelf al meerdere mensen in mijn omgeving die er écht werkelijk waar 100% zeker GEEN baat bij zouden hebben op dit moment. Waarvoor het juist veel erger zou worden als dit soort dingen verplicht zouden worden. En dat vind ik dat ook gezegd moet kunnen worden, zonder dat er gelijk gepraat wordt over bejaarden haten en ze lastig vinden.quote:
[..]
Ik kan me voorstellen dat mensen er tegen op zien om dingen te 'moeten' doen als ze niet lekker in hun vel zitten. Maar vaak is het vooral zo dat als men dan toch iets gedaan heeft, ze er zelf beter van worden. Van te voren lijkt het misschien stom en moeilijk, maar achteraf valt het vaak mee.
En bedankt ik heb ook een zwak gestelquote:
[..]
Oh noes, zijn die hollanders dan allemaal zo zwak van gestel >?
We zouden een voortplantingsverbod moeten krijgen!
Of meer gezonde buitenlandse genen importeren ipv ze buiten te houden
Dus is het oke dat ze een uitkering krijgen en leven zoals zij dat willen terwijl anderen moeten werken en tegenwoordig ook nog tot hun 78e (of zoietsquote:
[..]
Thuis zwelgen in je problemen, nee. Maar er zijn genoeg mensen die heel veel moeite hebben met structuur en verplichtingen, die daar juist zo gespannen van raken dat ze uiteindelijk nog verder afgestompt raken.
) om het allemaal betaalbaar te houden? Als het (medisch) mogelijk en verantwoord is dan vind ik dat daar best wat tegenover mag staan. En het is ook ideaal voor jonge moeders zonder werk, die oudere mensen vinden het geweldig om af en toe wat kinderen te zien of bijvoorbeeld met kinderen pannekoeken te bakken en te eten (heb ik ook wel gedaan met de kids) en de kinderen vinden het ook vaak erg leuk. Win-win toch?
Nope. We zijn godvergeten verwend en in de watten gelegd. We zijn een zeikerig zwak afhankelijk volkje geworden. We kunnen helemaal niets hebbenquote:
Oh noes, zijn die hollanders dan allemaal zo zwak van gestel >?
Een voortplantingsverbod is zo gek nog nietquote:We zouden een voortplantingsverbod moeten krijgen!
Of meer gezonde buitenlandse genen importeren ipv ze buiten te houden
Denk je dat de meeste mensen met een uitkering daar blij mee zijn? Dat ze niet duizend keer liever zouden werken als ieder normaal mens? Er zal vast een gedeelte zijn dat heerlijk op de bank zit elke dag, maar dat is echt niet de meerderheid.quote:
[..]
Dus is het oke dat ze een uitkering krijgen en leven zoals zij dat willen terwijl anderen moeten werken en tegenwoordig ook nog tot hun 78e (of zoiets
En het is ook ideaal voor jonge moeders zonder werk, die oudere mensen vinden het geweldig om af en toe wat kinderen te zien of bijvoorbeeld met kinderen pannekoeken te bakken en te eten (heb ik ook wel gedaan met de kids) en de kinderen vinden het ook vaak erg leuk. Win-win toch?
Het enige wat ik zeg is dat mensen met een uitkering alleen tot bepaalde dingen 'verplicht' mogen worden als dit ook hun herstel bevordert, want het uiteindelijke doel is toch reïntegreren in de maatschappij.
En jij ging al kotsend voor de klas staan. Dus volgens mij heeft niemand het tegen jouquote:
En bedankt ik heb ook een zwak gestel
En als iedereen dat gewoon moet, dan loopt ook niemand een achterstand op.
Ow en f_r, qua zwangerschapsverlof zou ik er juist eerder voor zijn dat dat veel langer zou duren hoor. Al die kleine babies in kinderdagverblijven, dat is toch ook geen ideale situatie vind ik.
Ik ben wel erg benieuwd wat voor mensen er absoluut geen baat bij zouden hebben om vrijwilligerswerk te doenquote:
[..]
Oh best, vaak. Ja. Maar ook regelmatig niet. Ik zeg niet dat elke uitkeringsgerechtigde of zelfs maar elke wajonger niks kan, dat weet je zelf ook best, maar ik vrees wel dat die groep echt groter is dan jullie denken. Ik ken zelf al meerdere mensen in mijn omgeving die er écht werkelijk waar 100% zeker GEEN baat bij zouden hebben op dit moment. Waarvoor het juist veel erger zou worden als dit soort dingen verplicht zouden worden. En dat vind ik dat ook gezegd moet kunnen worden, zonder dat er gelijk gepraat wordt over bejaarden haten en ze lastig vinden.
Ik denk dat er nog wel een verschil zit tussen 'gewoon' niet lekker in je vel of zwaar depressief niet lekker in je vel.quote:
[..]
Ik moet zo vaak dingen als ik niet lekker in mijn vel zit. Maar ik ben in mijn leven nog geen dag doorbetaald als ik niet werkte, dus ik zal wel moeten. En ik leef nog steeds. Misschien wel dankzij...
Ik ken er helaas veel meer die bést van hun kont zouden kunnen komen, maar die daar niet zoveel trek in hebben. Om diverse redenen. Maar wat je ziet is ongetwijfeld ook afhankelijk van de groep waarin je verkeert.quote:
Denk je dat de meeste mensen met een uitkering daar blij mee zijn? Dat ze niet duizend keer liever zouden werken als ieder normaal mens? Er zal vast een gedeelte zijn dat heerlijk op de bank zit elke dag, maar dat is echt niet de meerderheid.
Het enige wat ik zeg is dat mensen met een uitkering alleen tot bepaalde dingen 'verplicht' mogen worden als dit ook hun herstel bevordert, want het uiteindelijke doel is toch reïntegreren in de maatschappij.
Ik denk dat je zou schrikken, ik denk dat er heel wat mensen zijn die het wel prima vinden idd.quote:
[..]
Denk je dat de meeste mensen met een uitkering daar blij mee zijn? Dat ze niet duizend keer liever zouden werken als ieder normaal mens? Er zal vast een gedeelte zijn dat heerlijk op de bank zit elke dag, maar dat is echt niet de meerderheid.
Of mensen die vinden dat ze niet genoeg zouden verdienen en voor die paar centen extra liever niets doen. Sterker nog, ik weet heel zeker dat er heel wat zijn.
Dus jij vind dat we die mensen gewoon moeten betalen zonder ook maar enige eisen te mogen stellen? Nee, dat vind ik niet. Als de mensen gewoon lichamelijk in staat zijn en geestelijk geen gevaar voor zichzelf of voor een ander dan zouden ze best wat aan de maatschappij mogen bijdragen.quote:Het enige wat ik zeg is dat mensen met een uitkering alleen tot bepaalde dingen 'verplicht' mogen worden als dit ook hun herstel bevordert, want het uiteindelijke doel is toch reïntegreren in de maatschappij.
Mijn post was dan ook sarcastisch bedoeld natuurlijkquote:
[..]
Nope. We zijn godvergeten verwend en in de watten gelegd. We zijn een zeikerig zwak afhankelijk volkje geworden. We kunnen helemaal niets hebben
[..]
Een voortplantingsverbod is zo gek nog niet
zwaar depressieve mensen (in sommige fasen), psychotische mensen, mensen met borderline of schizofrenie. Niet allemaal, maar zeker een gedeelte. Het hangt af van de mindset van deze mensen, maar het lullige is juist dat je daar vaak niet van opaan kan, en dat er dus geen wekelijkse afspraken in kunnen worden gepland.quote:
[..]
Ik ben wel erg benieuwd wat voor mensen er absoluut geen baat bij zouden hebben om vrijwilligerswerk te doen
Ongetwijfeld. Ik heb regelmatig meegepost in het topic Wajong en eigenwaarde, heb zelf voldoende ervaring met Wajong en Wajongers, en mijn beeld is dan ook dat iedereen die ik ken of heb meegemaakt die erin zit er alleen maar enorm van baalt en graag weer iets te doen zou hebben. Maar helaas hebben sommigen ook moeten accepteren dat dit er nu niet in zit, en misschien wel nooit.quote:
[..]
Ik ken er helaas veel meer die bést van hun kont zouden kunnen komen, maar die daar niet zoveel trek in hebben. Om diverse redenen. Maar wat je ziet is ongetwijfeld ook afhankelijk van de groep waarin je verkeert.
Joh! No shit Sherlockquote:
Ik denk dat er nog wel een verschil zit tussen 'gewoon' niet lekker in je vel of zwaar depressief niet lekker in je vel.
Te uwer informatie: ik heb iets meer dan een derde van jouw leven zeer pittig in de 'behandeling' gezeten. En nog eens een keer zo lang in de nazorg. Ik weet héél prima het verschil tussen 'niet zo lekker' en 'niet zo lekker'. Als ik ondanks dat mezelf niet steeds bij kop en kont had gepakt en mijn ding was gaan doen, dan was ik eerst heel slank geworden en daarna dood gegaan
Maar ik kop 'm ff leuk inquote:
Mijn post was dan ook sarcastisch bedoeld natuurlijk
Oh nee, je moet absoluut eisen stellen. Therapie en als einddoel reïntegratie in de maatschappij, op wat voor niveau dan ook. Ik zeg alleen dat het soms niet mogelijk is, en dat niet alle mensen over een kam moeten worden geschoren.quote:
[..]
Ik denk dat je zou schrikken, ik denk dat er heel wat mensen zijn die het wel prima vinden idd.
Of mensen die vinden dat ze niet genoeg zouden verdienen en voor die paar centen extra liever niets doen. Sterker nog, ik weet heel zeker dat er heel wat zijn.
[..]
Dus jij vind dat we die mensen gewoon moeten betalen zonder ook maar enige eisen te mogen stellen? Nee, dat vind ik niet. Als de mensen gewoon lichamelijk in staat zijn en geestelijk geen gevaar voor zichzelf of voor een ander dan zouden ze best wat aan de maatschappij mogen bijdragen.
Dat mag je vinden, en ik mag het niet met je eens zijn.quote:
Laat ik het zo stellen, als je in staat bent om zelfstandig te wonen, zonder constante begeleiding of hulp, dan ben je imo heus wel geschikt voor vrijwilligerswerk , op wat voor gebied dan ook, waar je een bijdrage mee kan leveren aan de maatschappij.
I agree. Maar als iedereen zou doen wat ie kan, dan zou er meer overblijven voor de mensen die het écht nodig hebbenquote:
Oh nee, je moet absoluut eisen stellen. Therapie en als einddoel reïntegratie in de maatschappij, op wat voor niveau dan ook. Ik zeg alleen dat het soms niet mogelijk is, en dat niet alle mensen over een kam moeten worden geschoren.
[ Bericht 100% gewijzigd door Oognip op 23-07-2011 23:03:38 ]
Tsja, daar kan ik niets tegenin brengen. You winquote:
quote:
[..]
Tsja, daar kan ik niets tegenin brengen. You win
quote:
[..]
Tsja, daar kan ik niets tegenin brengen. You win
ik klikte op het verkeerde knopje Ze deed een edit, maar ik was snellerquote:
quote:
[..]
Ze deed een edit, maar ik was sneller
Joepie Maar wat wilde je nou eigenlijk zeggenquote:
Gelukkig heb ik geen kinderen, ik slik gewoon een pil dan hoor, echt
Goed zoquote:
Ik moet morgen werken tot 12 uur en 's avonds weer, maar ik zit er nu serieus over na te denken om nog even bij het middageten (12 uur) te blijven voor de eenzame cliënten. Laat ik zelf maar het goede voorbeeld geven
Dat ben ik wel met je eens maar ik zal het ook helemaal niet zo erg vinden weer te gaan werken. Zeg ik nu he als het zover is denk ik er misschien heel anders over.quote:
Ik ben voor een systeem zoals in Israel, na school eerst twee jaar het leger in , kijken wat je kan en wat je leuk vindt, en dan pas gaan werken / verder studeren.
En als iedereen dat gewoon moet, dan loopt ook niemand een achterstand op.
Ow en f_r, qua zwangerschapsverlof zou ik er juist eerder voor zijn dat dat veel langer zou duren hoor. Al die kleine babies in kinderdagverblijven, dat is toch ook geen ideale situatie vind ik.
Als ik iets typ en ik ga dan naar de vorige pagina om nog wat na te lezen, post ie mijn bericht gewoon. Dat deed ie net ook dus
quote:
Hoi Oscarquote:
quote:
Heur speelt valsquote:
Koop gewoon een naaimachine.quote:
Ik wilde nog wat shirtjes voor Juno kopen, maar wat een prijzen. Ga toch geen 15 euro betalen voor een inimini shirtje
Tis helemaal geen kleertjesweer nog hoor
Heur speelt nie vals nie, fok werkt gewoon raarquote:
Dat kan ik niet zelf maken johquote:
[..]
Koop gewoon een naaimachine.
Tis helemaal geen kleertjesweer nog hoor
Zo crea bea ben ik niet. Als het heel warm is doe ik dr wel een dun shirtje/tanktop aan, insmeren heeft geen nut, dat likt de rest eraf
Ja, geef FOK! maar de schuldquote:
Heur speelt nie vals nie, fok werkt gewoon raar
Ik heb een opdracht voor je:
SPOILERMaak de volgende zin af:
"Sommige mensen zijn..."
Ik ben ook niet creabea, als ik t kan kan iedereen hetquote:
[..]
Dat kan ik niet zelf maken joh
Als het heel warm is doe ik dr wel een dun shirtje/tanktop aan, insmeren heeft geen nut, dat likt de rest eraf
De prijs van een naaimachine heb ik dr al uit met voor elke hond een pak
En dat patroon is van een stinkend duur truitje van Dogs Department a 60 euro geloof ik Ik wou iets zeggen in de trant van: sommige mensen zijn minder goed in staat om zichzelf een schop onder de kont te geven, dat heb jij blijkbaar wel kunnen doen en dat vind ik echt goed. Als de staat dan die schop geeft in de vorm van vrijwilligerswerk dan denk ik dat dat nog weleens heel goed uit kan pakken.quote:
[..]
Ja, geef FOK! maar de schuld
Ik heb een opdracht voor je:SPOILERMaak de volgende zin af:
"Sommige mensen zijn..."
SPOILERga ik nou door voor de koelkast?
Bwhehehehe dat dacht Kim ook, alleen werd ze een moordlustig monster door die dure naaimasjien die Frenk voor dr kocht.quote:
Nou..als ik in de toekomst er nog een Peruaan bij neem, moet ik het maar leren. Warme pakjes voor de winter.
En mij maar bellen, jaaaaaa het lukt nieeeeeeeet.
Toen Frenk es binnenkwam toen ze vloekend achter die machine zat en zei zo nu lijk je net een echte vrouw heeft ze het ding in een hoek gesmeten en nooit meer aangeraakt.
Ik hoop dat dat ding snel deze kant op komt
Ik had dr een patroon gestuurd, met werkbeschrijving in Jip en Janneke taal, en het lukte maar niet en het lukte maar niet.
Uiteindelijk heeft ze dat pakje zelfs met een dreigbrief naar me opgestuurd
Daar klopte echt geen kut van
quote:
Zie je het voor je met die twee?
Ik had dr een patroon gestuurd, met werkbeschrijving in Jip en Janneke taal, en het lukte maar niet en het lukte maar niet.
Uiteindelijk heeft ze dat pakje zelfs met een dreigbrief naar me opgestuurd
Daar klopte echt geen kut van
ohoh wat een mens ook Ik ga dan gewoon boos mn moeder opbellen. 
Ja nee zij belt mijquote:
[..]
Heb je Frenk ook gezien trouwens?
Thuis! Sushi en pizza op één dag, én goed gezelschap. Het kan slechter.
Frenk zat op de bank de krant te lezen met 10 honden op schoot.
Toen gingen we fohnen en dat teefje piepte wat, sprong ie op, werd ie kwaaaaaaaaaad, smeet ie ons aan de kant, jaaaaaa dat hoeft toch niet zo bruut, stelletje beulen
Ging ie echt vreselijk tuttig als een of andere gaylord kapper die hond staan fohnen, ik piste echt bijna in mn broek
In Putten is trouwens een Powder Puff vermist..zei iemand op een ander forum.. een zwarte.Noma
Ik ben idd ook voor het verplicht stellen van dat soort vrijwilligerswerk voor uitkeringsgerechtigden. Met uitzonderingen voor diegenen die het aantoonbaar echt niet kunnen. Lijkt me geen punt om daar een controle op te zetten, doktersbriefje/psychiatersbriefje/behandelend-wie-dan-ook-briefje.
De groep die maar een beetje op zijn reet de pot zit te verteren terwijl ze best in staat zijn om er iets voor te doen - je kunt daar in overleg met een begeleider best een passend iets bij vinden, al dan niet geestelijk of lichamelijk wel of niet inspannend/belastend - is veel en veel te groot.
/kortdoordebocht
Toch niet Moa??????????????????????quote:
In Putten is trouwens een Powder Puff vermist..zei iemand op een ander forum.. een zwarte.Noma
tenminste..dat zei diegene..ze hebben nog een chineesje.Ah! Jij bent ook weer thuis. Of ben je nog niet thuisquote:
Hoe heet die andere?quote:
Noma
Ik ken veel mensen met chinezen in Putten, en Moa is Bill zn broer en een zwarte puff, er zijn maar weinig zwarte puffs...
Ik was al thuisquote:
[..]
Ah! Jij bent ook weer thuis. Of ben je nog niet thuis
Had rond vijf uur al geroepen dat het erg gezellig was
En je peuk wéér niet gevonden, ook niet bij Tombo
Ik heb nog niet helemaal teruggelezen dus wellicht zeg ik nu wat al eerder is gezegd. Het klinkt allemaal prima en ik ben helemaal voor, maar probleem is vaak dat zulke mensen intensieve begeleiding/motivering nodig hebben. En dan kan verplicht vrijwilligerswerk de zittende vrijwilligers of begeleiders meer tijd kosten dan het de maatschappij uiteindelijk oplevert.quote:
Ik ben idd ook voor het verplicht stellen van dat soort vrijwilligerswerk voor uitkeringsgerechtigden. Met uitzonderingen voor diegenen die het aantoonbaar echt niet kunnen. Lijkt me geen punt om daar een controle op te zetten, doktersbriefje/psychiatersbriefje/behandelend-wie-dan-ook-briefje.
De groep die maar een beetje op zijn reet de pot zit te verteren terwijl ze best in staat zijn om er iets voor te doen - je kunt daar in overleg met een begeleider best een passend iets bij vinden, al dan niet geestelijk of lichamelijk wel of niet inspannend/belastend - is veel en veel te groot.
/kortdoordebocht
Hondje is 4 jaar oud,, 5 dagen vermist nu. Ik weet niet hoe die andere heet, kan ik wel vragen.quote:
[..]
Hoe heet die andere?
Ik ken veel mensen met chinezen in Putten, en Moa is Bill zn broer en een zwarte puff, er zijn maar weinig zwarte puffs...
Billy is ook 4 jaar oud...Heb je heur ondergoed ook gechecktquote:
Ik was al thuis
Had rond vijf uur al geroepen dat het erg gezellig was
En je peuk wéér niet gevonden, ook niet bij Tombo
Ik denk dat ze 'm onderweggewoon opgerookt heeft
Mmm oke..heb berichtje gestuurd, dus laat wel weten als ik wat hoor. Het andere hondjes was volgens haar een "blond" naakthondje.quote:
Dat heb ik ergens gezegdquote:
Ik heb nog niet helemaal teruggelezen dus wellicht zeg ik nu wat al eerder is gezegd. Het klinkt allemaal prima en ik ben helemaal voor, maar probleem is vaak dat zulke mensen intensieve begeleiding/motivering nodig hebben. En dan kan verplicht vrijwilligerswerk de zittende vrijwilligers of begeleiders meer tijd kosten dan het de maatschappij uiteindelijk oplevert.
Heb ik nu iets gewonnen??
Een uitkeringsvrijwilliger!quote:Op zaterdag 23 juli 2011 23:41 schreef ElisaB het volgende:
[..]
Dat heb ik ergens gezegd
Heb ik nu iets gewonnen??
Veel plezier ermee!
Op ons forum staat nog niks.
, dus ik ga ervan uit dat het beiden powder puffs zijn. Heb berichtje gestuurd met fotos erbij die ik op het forum had gevonden.Mootje is een mooitje he?
Ik hoop dat ie t niet is...
Kan je het niet aan Kelly vragen of zij wat weet? Ze denken dat het hondje gestolen is..zo opeens verdwenen.
Want dan is de kans weer groter dat t Moa is, die mensen maken ook noit foto's, Kel doet dat altijd...
Nou als t Moa is moeten ze Kel ff bellen, die kent vast wel zat mensen die gaan helpen zoeken hoor!
'Zulke mensen'?quote:
[..]
Ik heb nog niet helemaal teruggelezen dus wellicht zeg ik nu wat al eerder is gezegd. Het klinkt allemaal prima en ik ben helemaal voor, maar probleem is vaak dat zulke mensen intensieve begeleiding/motivering nodig hebben. En dan kan verplicht vrijwilligerswerk de zittende vrijwilligers of begeleiders meer tijd kosten dan het de maatschappij uiteindelijk oplevert.
Ik heb het over de groep mensen die een uitkering krijgt omdat ze het wel prima vinden en waar verder zo ongeveer niets mis mee is. Die quasi-solliciteren en duimen dat ze weer niet worden aangenomen. Want die zijn er, onder de uitkeringsgerechtigden. Ik heb het niet over allemaal.
En een kopje thee drinken of even iemand met een rolstoel naar de zaal brengen waar de dame een kopje thee kan krijgen omdat ze die niet meer op haar kamer mag krijgen, daarvoor hoeft volgens mij iet al te intensieve begeleiding voor te zijn.
[Upd] Levenswerk Anders B. gevonden door FOK!'ers
Das idd wel heel toevallig, nu wonen er best veel mensen met chineesjes in Putten, maar dit zou wel heel toevallig zijn.quote:
Ja geen idee. Ik heb het van iemand die daar in de wijk woont en die hondjes regelmatig tegenkomt. Maar ja.is wel toevallig, zwart, 4 jaar, nog een powder puff erbij..
Bah, ik hoop zo dat t m niet is, die leuke kleine zwarte!
Ik denk dat voor veeeeeeeeel van die mensen het korten der uitkering al motivatie genoeg zou moeten zijn hoor, voor heel simpel sociaal vrijwilligerswerkquote:
[..]
'Zulke mensen'?
Ik heb het over de groep mensen die een uitkering krijgt omdat ze het wel prima vinden en waar verder zo ongeveer niets mis mee is. Die quasi-solliciteren en duimen dat ze weer niet worden aangenomen. Want die zijn er, onder de uitkeringsgerechtigden. Ik heb het niet over allemaal.
En een kopje thee drinken of even iemand met een rolstoel naar de zaal brengen waar de dame een kopje thee kan krijgen omdat ze die niet meer op haar kamer mag krijgen, daarvoor hoeft volgens mij iet al te intensieve begeleiding voor te zijn.
Neequote:
Dit al gezien?
[Upd] Levenswerk Anders B. gevonden door FOK!'ers
Dan hebben we het over dezelfde groep.quote:
[..]
'Zulke mensen'?
Ik heb het over de groep mensen die een uitkering krijgt omdat ze het wel prima vinden en waar verder zo ongeveer niets mis mee is. Die quasi-solliciteren en duimen dat ze weer niet worden aangenomen. Want die zijn er, onder de uitkeringsgerechtigden. Ik heb het niet over allemaal.
En een kopje thee drinken of even iemand met een rolstoel naar de zaal brengen waar de dame een kopje thee kan krijgen omdat ze die niet meer op haar kamer mag krijgen, daarvoor hoeft volgens mij iet al te intensieve begeleiding voor te zijn.
Als 'zulke mensen' ruw/onverschillig/onbeleefd omgaan met de persoon in de rolstoel, roddelen over collega's, continue te laat komen, de kantjes ervan af lopen en ik kan nog wel wat voorbeelden verzinnen, dan heb je als begeleider verrekte veel werk om die persoon toch zinvol bezig te laten zijn én de rest van je vrijwilligers binnenboord te houden. Er is niks wat de onderlinge sfeer zo kan verzieken als iemand die er qua instelling niet thuishoort. En dan heb ik het nog niet eens over het effect op cliënten.
Ik ben écht voor het inzetten van gezonde thuiszittende mensen, al is het maar om een stuk structuur en arbeidsethos te kweken, maar vergis je niet in de risico's die eraan zitten.
Voorbeeldje: ook in mijn groep vrijwilligers - die vanuit een eigen motivatie komen werken- zitten een paar halfzachte appels die me erg veel begeleidingstijd kosten. Omdat ze zich niet aan afspraken houden, het werk op hun eigen manier invullen, niet willen samenwerken omdat ze het zelf het beste weten etc. En die mensen probeer je toch weer op het juiste spoor te krijgen, maar dat kost tijd en moeite. Wil ik er best insteken, maar wel bij mensen waar de kans groot is dat je er samen aan uitkomt. Bij mensen die totaal geen behoefte hebben aan werk en zich niks laten zeggen is het trekken aan een dood paard. [stapt van stokpaardje]
Echt eng die vent. En leuk document voor andere gekken die ook zoiets willen doenquote:
Dit al gezien?
[Upd] Levenswerk Anders B. gevonden door FOK!'ers
Dat zijn de betere opties idd.quote:Op zondag 24 juli 2011 00:11 schreef Loveless85 het volgende:
Gewoon lekker een snelweg of spoorlijn aan laten leggen
Ik vond de optie die hier eerder genoemd werd (door oh-oh geloof ik) om in overleg met de personen zelf iets passends te vinden prima. Er zijn vast mensen die weer wel liever met een bejaarde gaan wandelen, waar dat ook beter bij past, al dan niet fysiek, dan een spoortunnel aanleggenquote:
Niet helemaal gezond, maar wel in staat tot iets -> werkenquote:
Niet werken, wel gezond? --> Geen uitkering
Dat is pas kort door de bochtquote:
Niet werken, wel gezond? --> Geen uitkering
Ik moet nog zien wie er onder een spoorbrug gaat wonen als zijn / haar uitkering wordt stilgezet bij werkweigeringquote:
Ik vond de optie die hier eerder genoemd werd (door oh-oh geloof ik) om in overleg met de personen zelf iets passends te vinden prima. Er zijn vast mensen die weer wel liever met een bejaarde gaan wandelen, waar dat ook beter bij past, al dan niet fysiek, dan een spoortunnel aanleggen
Najah het lijkt me serieus een mooie optie voor de lui die echt niks willen, en niet geschikt zijn om met mensen te werken. Want ik snap Cat's verhaal ook wel, dat je waarschijnlijk best wat lui in de categorie 'wel kunnen, niet willen' ook geen werk moet laten doen waar ze met bejaarden ofzo in aanraking komenquote:
Tunnels laten graven is ook een optie, en een skill waar ze ook mss in de toekomst nog iets aan hebben
Kun je zelf thuis zelfstandig thee drinken?quote:
[..]
Niet helemaal gezond, maar wel in staat tot iets -> werken
Dan kun je dat ook in t bejaaaaaaardenhonk wel doen
quote:
Kun je zelf thuis zelfstandig thee drinken?
Dan kun je dat ook in t bejaaaaaaardenhonk wel doen
Er is ook zoiets als bellen met mensen. Om te vragen of ze hun pillen hebben genomen, om te horen hoe de dag is geweest, etc. Zou ik ook nog wel willen doen
quote:
Maar er zijn echt figuren bij die echt niks mankeren en toch hun handje mogen ophouden en daar zit het m.i. scheef.Tuurlijk zijn er mensen bij die deels wat mankeren en die je niet zomaar aan elke willekeurige job kan/wil zetten en die moet je dan ook per "zaak" bekijken, maar bij de echte klaplopers: lekker kort door de bocht
Gewoon hop korten die hap hoor, dat helpt vast ook een boel veel.quote:Op zondag 24 juli 2011 00:18 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Najah het lijkt me serieus een mooie optie voor de lui die echt niks willen, en niet geschikt zijn om met mensen te werken. Want ik snap Cat's verhaal ook wel, dat je waarschijnlijk best wat lui in de categorie 'wel kunnen, niet willen' ook geen werk moet laten doen waar ze met bejaarden ofzo in aanraking komen
Maar goed, zoals ik meteen al zei, dr is vast een heleboel werk dat met gemak wel gedaan kan worden door uitkeringsgerechtigden hoor.
Ik weet zeker dat t op de lange termijn voor iedereen goed is om het gevoel te hebben dat je in de samenleving staat en je steentje bijdraagt.
Dat zal in een aantal gevallen werken, maar er zullen er ook genoeg zijn die geen enkele baan bij hen vinden passen. Je noemde als voorbeeld toch zelf de quasi-solliciteerders? Nou, die groep zie ik echt niet trappelend van plezier aan de poorten van de nieuwe vrijwillige werkplek verschijnen.quote:
[..]
Ik vond de optie die hier eerder genoemd werd (door oh-oh geloof ik) om in overleg met de personen zelf iets passends te vinden prima. Er zijn vast mensen die weer wel liever met een bejaarde gaan wandelen, waar dat ook beter bij past, al dan niet fysiek, dan een spoortunnel aanleggen
Ik hoop dat ik te negatief ben daarin, maar ik ben bang van niet.
De mensen die wíllen werken, zullen zeker gaan meewerken. Maar daar had je het niet over, dacht ik.
Of gewoon in dienst. Of het gras maaien op Rottumeroogquote:
Najah het lijkt me serieus een mooie optie voor de lui die echt niks willen, en niet geschikt zijn om met mensen te werken. Want ik snap Cat's verhaal ook wel, dat je waarschijnlijk best wat lui in de categorie 'wel kunnen, niet willen' ook geen werk moet laten doen waar ze met bejaarden ofzo in aanraking komen
Heel therapeutisch
Ik kan je een leuke link geven als je dit soort werk graag wil doen.quote:
[..]
Er is ook zoiets als bellen met mensen. Om te vragen of ze hun pillen hebben genomen, om te horen hoe de dag is geweest, etc. Zou ik ook nog wel willen doen
Dat soort dingen inderdaad, groenvoorziening bijhouden, vuil ophalen, parken schoonhoudenquote:
[..]
Of gewoon in dienst. Of het gras maaien op Rottumeroog
[ afbeelding ]
Heel therapeutisch
Doe maarquote:
Ik kan je een leuke link geven als je dit soort werk graag wil doen.
Er zijn ook mensen die zich echt suf solliciteren maar die geen baan vinden.quote:
[..]
Tuurlijk zijn er mensen bij die deels wat mankeren en die je niet zomaar aan elke willekeurige job kan/wil zetten en die moet je dan ook per "zaak" bekijken, maar bij de echte klaplopers: lekker kort door de bocht
PM!quote:
Maar die mensen zijn ten minste gemotiveerd en hebben wat mij betreft recht op een overbrugging tot ze een nieuwe job hebben.quote:
[..]
Er zijn ook mensen die zich echt suf solliciteren maar die geen baan vinden.
Maar die vinden het waarschijnlijk ook niet erg om met behoud van uitkering iets nuttigs te doenquote:
Er zijn ook mensen die zich echt suf solliciteren maar die geen baan vinden.
en datquote:
[..]
Maar die vinden het waarschijnlijk ook niet erg om met behoud van uitkering iets nuttigs te doen
Pesies! En als die het leuk vinden om met mensen om te gaan dan zijn ze van harte welkom bij bejaardenhuizen, instellingen voor verstandelijk gehandicapten, jeugdhonken en noem maar op. Zulke vrijwilligersbanen staan prima op je cv. En je blijft nuttig bezig.quote:
[..]
Maar die vinden het waarschijnlijk ook niet erg om met behoud van uitkering iets nuttigs te doen
Ja en jij scheidt het kaf van het koren met je toverstokje?quote:
[..]
Maar die mensen zijn ten minste gemotiveerd en hebben wat mij betreft recht op een overbrugging tot ze een nieuwe job hebben.
Mooie praatjes bij de sociale dienst ophouden kunnen ze allemaal wel hoor.
Die mensen zullen ook net niet moeilijk doen over wat vrijwilligerswerk, want die willen wel natuurlijk.
Als je die groep een aantal keuzes geeft, waaruit ze er verplicht eentje moeten kiezen, dan zullen (even lekker generaliserenquote:
[..]
Dat zal in een aantal gevallen werken, maar er zullen er ook genoeg zijn die geen enkele baan bij hen vinden passen. Je noemde als voorbeeld toch zelf de quasi-solliciteerders? Nou, die groep zie ik echt niet trappelend van plezier aan de poorten van de nieuwe vrijwillige werkplek verschijnen.
Ik hoop dat ik te negatief ben daarin, maar ik ben bang van niet.
De mensen die wíllen werken, zullen zeker gaan meewerken. Maar daar had je het niet over, dacht ik.
) bv het merendeel van de dames dan toch echt liever een paar uurtjes verplicht met een bejaarde gaan wandelen, dan dat ze een weg moeten gaan asfalteren...Dat was alles dat ik bedoelde.
Ergens moet er toch méér te doen zijn met 'dat soort mensen', bedoel ik. Met wat druk van evt. korten op uitkering. Hoe ze dat in de praktijk moeten gaan doen heb ik uiteraard geen kant en klaar voorstel voor liggen
En ja uiteraaaaaard zijn er plenty uitzonderingen, maar er is een deel dat echt wel eens iets nuttigs kan gaan doen voor die centen.Daar heb ik het verder niet over. Ik weet heus wel dat die mensen bedreven zijn in het andere mensen om de tuin leiden, ik had het alleen puur over feit dat als men weet dat die en die niks mankeert, niet wil werken en zijn handje ophoudt, dat diegene meteen zijn uitkering afgepakt zou moeten worden. Over de uitvoering van dit "geniale plan" heb ik het verder niet gehad.quote:
[..]
Ja en jij scheidt het kaf van het koren met je toverstokje?
Mooie praatjes bij de sociale dienst ophouden kunnen ze allemaal wel hoor.
Die mensen zullen ook net niet moeilijk doen over wat vrijwilligerswerk, want die willen wel natuurlijk.
Klinkt allemaal heel nobel en logisch, maar dat woordje 'verplicht' in combinatie met het woordje 'liever' maakt mij altijd wat zenuwachtig (niet om jouw woordkeuze hoorquote:
[..]
Als je die groep een aantal keuzes geeft, waaruit ze er verplicht eentje moeten kiezen, dan zullen (even lekker generaliseren
Dat was alles dat ik bedoelde.
Ergens moet er toch méér te doen zijn met 'dat soort mensen', bedoel ik. Met wat druk van evt. korten op uitkering. Hoe ze dat in de praktijk moeten gaan doen heb ik uiteraard geen kant en klaar voorstel voor liggen
). Wandelen is voor veel mensen een stuk leuker (en minder zwaar) dan asfalteren. Keuze is dna gauw gmaakt. Maar het gaat wel om mensen (cliënten) waarmee je gaat wandelen en de vraag is of die ermee geholpen zijn.
Helemaal mee eens! Maar net als jij heb ik ook geen kant en klaar plan hoe dat te doen, maar zie ik naast de mogelijkheden ook veel gevaren. Het is gewoon verrekte lastige problematiek. Als dat niet zo was, dan was er allang een oplossing gevonden.quote:En ja uiteraaaaaard zijn er plenty uitzonderingen, maar er is een deel dat echt wel eens iets nuttigs kan gaan doen voor die centen.
Uh ja jij zei niet werken, wel gezond , geen uitkering, ik niet hoorquote:
[..]
Daar heb ik het verder niet over. Ik weet heus wel dat die mensen bedreven zijn in het andere mensen om de tuin leiden, ik had het alleen puur over feit dat als men weet dat die en die niks mankeert, niet wil werken en zijn handje ophoudt, dat diegene meteen zijn uitkering afgepakt zou moeten worden. Over de uitvoering van dit "geniale plan" heb ik het verder niet gehad.
Dat er in het merendeel van al die gevallen wel iets is wat ze ervoor kunnen doen, wat dan ook.
Woeiiiiiiiii 13.5 heeft ie toch maar weer op zn sokjes gehaald, die ouwe van me 
Trust! De oplossing is er wel (deels), maar dan moet je een kabinet treffen dat durft te korten. En dat is er in de laatste decennia niet geweestquote:
Helemaal mee eens! Maar net als jij heb ik ook geen kant en klaar plan hoe dat te doen, maar zie ik naast de mogelijkheden ook veel gevaren. Het is gewoon verrekte lastige problematiek. Als dat niet zo was, dan was er allang een oplossing gevonden.
Niet dat hij hier zou passen overigens Maar wel grappig!
http://link.marktplaats.nl/468146731
Kabinetten die niet durven te korten op de zwakkeren in de samenleving zijn er maar weinig.quote:
[..]
De oplossing is er wel (deels), maar dan moet je een kabinet treffen dat durft te korten. En dat is er in de laatste decennia niet geweest
En verder ga ik me hier niet meer mee bemoeien want ik word er gewoon verdrietig van
Die is wel geinigquote:
Die is tof
Maar wel grappig!
http://link.marktplaats.nl/468146731
P.S.: mijn PM (nog) niet gelezen?
quote:
[..]
Die is wel geinig
P.S.: mijn PM (nog) niet gelezen?
Ik ga even kijken straks Ik ben afgelopen dagen meer mobiel online en dan kijk ik er nog wel eens overheen Waarom in hemelsnaam?quote:
[..]
Kabinetten die niet durven te korten op de zwakkeren in de samenleving zijn er maar weinig.
En verder ga ik me hier niet meer mee bemoeien want ik word er gewoon verdrietig van
Je ziet hier niemand zeggen dat iemand die echt niks kan iets moet doen toch?
Ik zou werkelijk waar verdrietiger worden van die verhalen die Oognip vertelt.
Je haalt de dingen door elkaar. Korten op de 'zwakkeren' is niet waar ik het over heb. De echte zwakkeren moeten in de watten gelegd worden en op handen gedragen. Want dat is wel het minste voor een rijk en fatsoenlijk land. Maar het linkse herverdelen om het herverdelen is niet sociaal. Daar is niemand beter van geworden.quote:
Kabinetten die niet durven te korten op de zwakkeren in de samenleving zijn er maar weinig.
Gericht korten heeft volgens mij nog geen enkel kabinet aangedurfd. In plaats van gericht te korten, deden ze wellicht eens voorzichtig 'allemaal maar een beetje' en dat is zinloos.
Oké nou misschien ben ik gewoon heel gevoelig voor dit soort onderwerpen. Ik lees/hoor eigenlijk overal (niet alleen dit topic maar ook elders) alleen maar dat de algemene opinie is dat mensen met een uitkering lui zijn, het liefst hun hand ophouden, en dat als ze maar verplicht werd gesteld om te werken dat ze het dan heus wel zouden kunnen.quote:
[..]
Waarom in hemelsnaam?
Je ziet hier niemand zeggen dat iemand die echt niks kan iets moet doen toch?
Ik zou werkelijk waar verdrietiger worden van die verhalen die Oognip vertelt.
Dat doet mij persoonlijk pijn. Ook de opmerkingen dat men zo gemakkelijk aan een uitkering komt, terwijl ik kans loop dat mijn uitkering straks wordt afgepakt omdat het UWV niet 'gelooft' in wat ik heb.
Daar komt bij dat met name 1 persoon in mijn hele directe omgeving zo'n figuur is waarvan ik 100% zeker weet dat wanneer hij verplicht gesteld zou worden om gezellig thee te drinken met iemand het niet aan zou kunnen en uiteindelijk zelfmoord zou plegen.
Dat probeer ik hier aan te geven, dat er dus werkelijk dit soort mensen bestaan, en dan krijg ik o.a. reacties van dat ik bejaarde mensen walgelijk zou vinden
ik vind het ontzettend erg dat de situatie zo schrijnend is, ik ben juist iemand die me dat soort dingen enorm aantrekt en ik heb ook altijd het gevoel dat ik me niet moet aanstellen en meer moet doen dan ik kan, maar ik wéét mijn eigen grenzen, en de meeste mensen kunnen die gewoon niet zien of aanvoelen, hoe lief en aardig en inlevend ze ook zijn. Daarom heb ik er moeite mee dat er dingen worden gezegd als ach, die mensen kunnen wel schoffelen/stratenmaken/whatever, omdat je dingen helaas lang niet altijd zo makkelijk kan beoordelen.Een goede bekende van mij heeft haar vader in een verpleeghuis. Laatste weken. En om nog enigszins comfortabel te kunnen liggen, heeft hij twee steuntjes. Een daarvan is weggehaald, omdat een oudere heer in een andere locatie óók een steuntje nodig had. Ze vonden het vreselijk, maar extra steuntjes (in de zelfzorgwinkel te koop voor nog geen ¤ 25) konden door de instelling niet gekocht worden.quote:
Ik zou werkelijk waar verdrietiger worden van die verhalen die Oognip vertelt.
Daar ga ik van janken. Echt heel erg hard.
Ga eens kijken wat er aan budgetten zijn in de geestelijke gezondheidszorg. Daar ga je stijl van achterover. Ik vind het godsgeklaagd dat onze bejaarden worden gekort op hun luiers. Ik kan dat niet verdragen.
Heel begrijpelijk en dat maakt dit ook altijd zo'n moeilijk onderwerp. Maar het punt is: er zit heel veel grijs tussen het zwart en het wit. Het gáát niet om mensen die zelfmoord zullen plegen als ze ergens toe verplicht worden. Het gaat niet om mensen die niet kúnnen. Het gaat om de mensen die niet willen. Of (wmb erger nog): de mensen die het systeem belazeren en het ondertussen beter hebben dan Jan Modaal.quote:
Ik sluit aan.quote:
[..]
Een goede bekende van mij heeft haar vader in een verpleeghuis. Laatste weken. En om nog enigszins comfortabel te kunnen liggen, heeft hij twee steuntjes. Een daarvan is weggehaald, omdat een oudere heer in een andere locatie óók een steuntje nodig had. Ze vonden het vreselijk, maar extra steuntjes (in de zelfzorgwinkel te koop voor nog geen ¤ 25) konden door de instelling niet gekocht worden.
Daar ga ik van janken. Echt heel erg hard.
Ga eens kijken wat er aan budgetten zijn in de geestelijke gezondheidszorg. Daar ga je stijl van achterover. Ik vind het godsgeklaagd dat onze bejaarden worden gekort op hun luiers. Ik kan dat niet verdragen.
En niet omdat ik het mensen misgun die geestelijke gezondheidszorg nodig hebben maar omdat ik het soms zo enorm oneerlijk verdeeld vind.
Nogmaals, er is niemand die het daar over had, dus kom op zeg.
En dan nog durf ik echt wel te zeggen dat er zat mensen zijn met een wajong uitkering of die arbeidsongeschikt zijn die wel nog iets zouden kunnen doen, en waarvoor het echt goed zijn als ze dat ook zouden moeten.
Die zou ik het liefste allemaal een schop onder hun hol verkopen als ik dat fysiek kon. Want die verpesten het voor de mensen die wél echte problemen hebben. En daarom word ik zo fel als er gezegd wordt dat een bepaalde groep mensen waar ik tegen wil en dank onder val een bepaald iets wel kan. Want niet iedereen in die groep kan hetzelfde.quote:
[..]
Heel begrijpelijk en dat maakt dit ook altijd zo'n moeilijk onderwerp. Maar het punt is: er zit heel veel grijs tussen het zwart en het wit. Het gáát niet om mensen die zelfmoord zullen plegen als ze ergens toe verplicht worden. Het gaat niet om mensen die niet kúnnen. Het gaat om de mensen die niet willen. Of (wmb erger nog): de mensen die het systeem belazeren en het ondertussen beter hebben dan Jan Modaal.
En ik ben heel erg beschermend over deze persoon voor als dat nog niet was opgevallen
die heeft het al moeilijk genoeg en dan ook nog shit over je heen krijgen over dat je lui bent enzo helpt nou niet echt om beter te worden Dan hoef je dus niet verdrietig te zijn, want dan zijn we het gewoon eensquote:
Die zou ik het liefste allemaal een schop onder hun hol verkopen als ik dat fysiek kon. Want die verpesten het voor de mensen die wél echte problemen hebben. En daarom word ik zo fel als er gezegd wordt dat een bepaalde groep mensen waar ik tegen wil en dank onder val een bepaald iets wel kan. Want niet iedereen in die groep kan hetzelfde.
En ik ben heel erg beschermend over deze persoon voor als dat nog niet was opgevallen
Jij, en anderen met jou, hadden het in eerste instantie over uitkeringsgerechtigden. Ik probeerde daar een nuance in aan te brengen, maar die werd m.i. niet echt begrepen.quote:
Naja MM, je betrekt het zelf op je eigen situatie.
Nogmaals, er is niemand die het daar over had, dus kom op zeg.
En dan nog durf ik echt wel te zeggen dat er zat mensen zijn met een wajong uitkering of die arbeidsongeschikt zijn die wel nog iets zouden kunnen doen, en waarvoor het echt goed zijn als ze dat ook zouden moeten.
Daar ken ik er helaas ook een aantal van. Serieus & no shit. Die zitten, zo dat heet, niet zo lekker in hun vel. En hebben even tijd nodig om zichzelf te vinden. Yeah, right... Daar had ik vroeger thuis écht niet mee hoeven aankomenquote:
Ik ken mensen met een wajong die zwart oppassen en schoonmaken en gaan stappen en meer geld uitgeven aan leuke dingen dan ik, terwijl ze notabene in de schuldsanering zaten, ergens zitten er toch echt hele grote gaten in dat systeem hoor.
[ Bericht 77% gewijzigd door Greys op 24-07-2011 11:32:39 ]
Ik zeg niet dat jij dat bent, of je suicidale vriend , maar ik zeg wel dat ze er zijn.
I hear you. Als je even net doet of je er (tegen wil en dank) niet toe behoort, dan valt het nog wel mee. Of ik lees heel gekleurd, want dat kan ook nogquote:
Jij, en anderen met jou, hadden het in eerste instantie over uitkeringsgerechtigden. Ik probeerde daar een nuance in aan te brengen, maar die werd m.i. niet echt begrepen.
Maar ik denk dat we zo ongeveer allemaal wel zo'n beetje het zelfde bedoelen.Namen en rugnummers! Of ga je nu weer met een onliner boos zijn en dan morgen ontploffen?quote:
Op [ Bericht 17% gewijzigd door Greys op 24-07-2011 11:33:04 ]
Trouwens, ik wil met géén van jullie op een Noors eiland zittenquote:
[ Bericht 7% gewijzigd door Greys op 24-07-2011 11:33:22 ]
quote:
[..]
I hear you. Als je even net doet of je er (tegen wil en dank) niet toe behoort, dan valt het nog wel mee. Of ik lees heel gekleurd, want dat kan ook nog
voor M_MWaar slaat dat nou weer op zeg, wat een kutopmerkingquote:
[ Bericht 15% gewijzigd door Greys op 24-07-2011 11:34:20 ]
quote:
[..]
I hear you. Als je even net doet of je er (tegen wil en dank) niet toe behoort, dan valt het nog wel mee. Of ik lees heel gekleurd, want dat kan ook nog
Dankjequote:
ja ik ben weer veel te gevoelig ik weet het, maar ik voelde me wel even persoonlijk gekwetst. Misschien ook een beetje omdat ik de opmerking van Oognip dat ik bejaarden walgelijk (oid) zou vinden totaal niet snapte.
En tyfuskoudquote:
Ik wil helemaal niet op een Noors eiland zitten , al die fucking kutmuggen!
Je hebt het niet tegen mij, maar ik geef nogal graag antwoordquote:
Oh ja absoluut oh-oh dat ben ik ook wel met je eens. Maar het is, en dat klinkt dan misschien weer lomp en is niet zo bedoeld, de vraag wat dan nuttig is. Als je als Wajonger aan jezelf werkt, hetzij met therapie, hetzij met werk/vrijwilligerswerk, gaat het er m.i. om om uiteindelijk te reïntegreren in de maatschappij. Dat dan niet alles tegelijk kan snap ik nog wel, ik vind echter wel dat je áltijd je best moet doen om uit de situatie te komen waar je in zit, zo dat mogelijk is. Kijk, ik heb fysieke problemen die gaan niet over. Klaar. Maar psychische problemen die ik had ben ik wel degelijk voor in therapie gegaan, net zoals dat ik afgelopen jaar mijn scriptie heb geschreven, omdat het uiteindelijke doel is wel bij te kunnen dragen aan de maatschappij.
Alleen nu ben ik vergeten wat ik wilde zeggen
quote:
Ik moest lachenquote:
[..]
Je hebt het niet tegen mij, maar ik geef nogal graag antwoord
Alleen nu ben ik vergeten wat ik wilde zeggen
Een soort van "Zeg Greys..."
Vuile bruutquote:
Sommige mensen zijn?quote:
[..]
Je hebt het niet tegen mij, maar ik geef nogal graag antwoord
Alleen nu ben ik vergeten wat ik wilde zeggen
misschien? Nou het simpele voorbeeld waar de discussie mee begon, gewoon een keer in de week een kopje thee drinken met wat bejaarden, dat is toch al zeker heel duidelijk van maatschappelijk belang, of niet dan? En ongelooflijk nuttig. Om maar iets te noemen.quote:
Oh ja absoluut oh-oh dat ben ik ook wel met je eens. Maar het is, en dat klinkt dan misschien weer lomp en is niet zo bedoeld, de vraag wat dan nuttig is. Als je als Wajonger aan jezelf werkt, hetzij met therapie, hetzij met werk/vrijwilligerswerk, gaat het er m.i. om om uiteindelijk te reïntegreren in de maatschappij. Dat dan niet alles tegelijk kan snap ik nog wel, ik vind echter wel dat je áltijd je best moet doen om uit de situatie te komen waar je in zit, zo dat mogelijk is. Kijk, ik heb fysieke problemen die gaan niet over. Klaar. Maar psychische problemen die ik had ben ik wel degelijk voor in therapie gegaan, net zoals dat ik afgelopen jaar mijn scriptie heb geschreven, omdat het uiteindelijke doel is wel bij te kunnen dragen aan de maatschappij.
Ja, maar daar zat tenminste nog een paar uur tussen. Dit was echt anderhalve minuutquote:
Vaarwel wrede wereld
Dat was hetquote:
Mooi
* stil is....
Oh ja dat is zeker nuttig, maar als je bijv ook een opleiding kan afmaken met als doel een baan te vinden, dan kan ik me voorstellen dat dat voor iemand persoonlijk nuttiger is.quote:
[..]
Nou het simpele voorbeeld waar de discussie mee begon, gewoon een keer in de week een kopje thee drinken met wat bejaarden, dat is toch al zeker heel duidelijk van maatschappelijk belang, of niet dan? En ongelooflijk nuttig. Om maar iets te noemen.
als in niet trots Elies...raak je naast je peuken ook al je commentaar kwijt? Je wordt echt oud
Ik hoop hetquote:
Kijk, was met
Elies...raak je naast je peuken ook al je commentaar kwijt? Je wordt echt oud
Ik heb ineens beeld ook van Elies over een jaartje of 50 achter de PC op FOK! Owkee, voor deze keer is het je vergeven. Maar niemeerdoenniequote:
Yups. Ben duidelijk aan het aftakelenquote:Elies...raak je naast je peuken ook al je commentaar kwijt? Je wordt echt oud
En ze nam niet op Tsja, zul je altijd zien. Die liep natuurlijk een hekje te checkenquote:
Ik had gedroomd over FOK! van de week ook. Er waren bombardementen hier in Den helder en terwijl ik buiten stond te kijken naar alle afweer en zo met mijn kinderen naast me probeerde ik Greys te bellen om het op FOK! te zetten
Ik word dr een beetje moe van, want je leest echt wat jij wil lezen.quote:
[..]
Oh ja dat is zeker nuttig, maar als je bijv ook een opleiding kan afmaken met als doel een baan te vinden, dan kan ik me voorstellen dat dat voor iemand persoonlijk nuttiger is.
Het ging toch over mensen die niks doen, alleen maar uitkering vangen?
En wel iets kunnen?
Als je een opleiding volgt dan doe je toch wel iets?
In dit soort gevallen juich ik het van harte toe dat deze mensen geholpen worden met een bijdrage van de samenleving, maar ik heb een ongelooflijke t..hekel aan die klaplopers die idd vaak beter in de slappe was zitten dan mensen die wel mee willen draaien in de samenleving en hun steentje bij willen dragen.quote:
[..]
Oh ja dat is zeker nuttig, maar als je bijv ook een opleiding kan afmaken met als doel een baan te vinden, dan kan ik me voorstellen dat dat voor iemand persoonlijk nuttiger is.
quote:
[..]
Tsja, zul je altijd zien. Die liep natuurlijk een hekje te checken
Wat kun je ook stom dromen soms he? Jullie snappen mekaar gewoon hoor. Alleen snappen jullie dat nog nietquote:
Ik word dr een beetje moe van, want je leest echt wat jij wil lezen.
Het ging toch over mensen die niks doen, alleen maar uitkering vangen?
En wel iets kunnen?
Als je een opleiding volgt dan doe je toch wel iets?
Ik bedoel alleen te zeggen als je iets kunt en het is dan thee drinken versus iets doen voor je eigen toekomst, dan kan ik me voorstellen dat je voor het laatste kiest. Want ik zie thee drinken ook als iets doen.quote:
[..]
Ik word dr een beetje moe van, want je leest echt wat jij wil lezen.
Het ging toch over mensen die niks doen, alleen maar uitkering vangen?
En wel iets kunnen?
Als je een opleiding volgt dan doe je toch wel iets?
Ik vind het zó jammer dat ik dromen niet zo goed kan onthouden. Mensch; ik zou boeken kunnen schrijven waar ze voor in de rij zouden staanquote:
Koffie mag ookquote:
Eigenlijk lieverquote:
Ik ookquote:
Ik droom soms dingen die daarna echt gebeuren
dat had ik met de aanslagen in Madrid Thee, lekker
Ja en daar ging het dus totaal niet over, als je goed gelezen had.quote:
[..]
Ik bedoel alleen te zeggen als je iets kunt en het is dan thee drinken versus iets doen voor je eigen toekomst, dan kan ik me voorstellen dat je voor het laatste kiest. Want ik zie thee drinken ook als iets doen.
Daarom snap ik ook echt geen ene moer van Pagan zn reactie, want Strega is haske ziek, en hij ook, en hij mantelzorgt dr ook nog es als een malle bij, dus ik zie echt niet in hoe hij door iemand beledigd kan zijn hier, echt , compleet niet.
Mee eensquote:
[..]
Ja en daar ging het dus totaal niet over, als je goed gelezen had.
Daarom snap ik ook echt geen ene moer van Pagan zn reactie, want Strega is haske ziek, en hij ook, en hij mantelzorgt dr ook nog es als een malle bij, dus ik zie echt niet in hoe hij door iemand beledigd kan zijn hier, echt , compleet niet.
Misschien had Pagan ook zijn bril op waardoor het klonk als 'alle wajongers/uitkeringstrekkers zijn lui en moeten aan het werk'quote:
[..]
Ja en daar ging het dus totaal niet over, als je goed gelezen had.
Daarom snap ik ook echt geen ene moer van Pagan zn reactie, want Strega is haske ziek, en hij ook, en hij mantelzorgt dr ook nog es als een malle bij, dus ik zie echt niet in hoe hij door iemand beledigd kan zijn hier, echt , compleet niet.
Mijn ergste was over die aanslag in Mumbaiquote:
[..]
Ik ook
Thee, lekker
Ik snap het wel, maar het zou niet nodig hoeven zijn. En het is ook (volgens mij door niemand hier) zo bedoeld. En Pagan zijn reactie hoort bij Pagan. Half lezen, fel uithalen en / of met veel misbaar de pleiterik maken. Alsof dat charmant isquote:
Ja en daar ging het dus totaal niet over, als je goed gelezen had.
Daarom snap ik ook echt geen ene moer van Pagan zn reactie, want Strega is haske ziek, en hij ook, en hij mantelzorgt dr ook nog es als een malle bij, dus ik zie echt niet in hoe hij door iemand beledigd kan zijn hier, echt , compleet niet.
Vandaag werd ik om 11.30 wakker, en ik had helemaal door de wekkerradio heengeslapen, die van half 7 tot half 8 echt full blast aan gaat naast mn hoofd
quote:
[..]
Ik vind het zó jammer dat ik dromen niet zo goed kan onthouden. Mensch; ik zou boeken kunnen schrijven waar ze voor in de rij zouden staan
Ik droom juist weer heel veel de laatste tijd. Geen idee hoe het komt. Ik had er ook een paar aan de kinderen verteld, juist omdat ik ze zo snel vergeet als ik ze niet opschrijf of vertel.quote:
Ik droom echt al tijden niet meer, en ik slaap als een dolle.
Vandaag werd ik om 11.30 wakker, en ik had helemaal door de wekkerradio heengeslapen, die van half 7 tot half 8 echt full blast aan gaat naast mn hoofd
Maar goed, ik lag dr ook pas om een uur of 4 in, en ik slaap doordeweeks weinig, dus ik slaap lekker bij in het weekend.
Ik schrok ervan dat ik hem helemaal gemist had vanmorgen
! Dat heb ik dus ook zovaak he!quote:
Herkenbaar, maar dan met dromen en dan in mijn droom denken waar die muziek vandaan komt
Of als een mobiel afgaat, dat ik dan ga dromen dat ik aan het smsen ben met iemand, en elk piepje is een nieuw smsje in plaats van de lege batterij
Ik hoop dat ik dat ook heb. Want dan kan ik nog eens heel voldaan aan de keukentafel tegen beeb zeggen: "Jaaaaaa, zie je nou wel! Bette wilde heul wel bij mij in bed!"quote:
Mijn vader droomt voorspellend, alleen weet ie soms niet precies over wie en hij weet ook nooit wanneer het gaat gebeuren. Maar hij vertelt elke dag aan mn moeder wat ie gedroomd heeft, en vaak hebben ze dan na jaren zoiets van jaaaaaa zie je wel!
Ow ja, en een heel bizar ongeluk, hij wist de kleur auto, en allemaal gekke details, maar kon ook niet de juiste persoon erbij vertellen van te voren, echt, onwijs veel van die gekke dingen.
Ik droom altijd als voorbode van de verbouwing van de kinderkamer. Dan droom ik héél erg. En dat vind ik me leukquote:
Ik droom juist weer heel veel de laatste tijd. Geen idee hoe het komt. Ik had er ook een paar aan de kinderen verteld, juist omdat ik ze zo snel vergeet als ik ze niet opschrijf of vertel.
Ik heb liever mijn dromenquote:
Mn vader heeft de borstkanker van een vriendin van mn moeder voorspellend gedroomd, en ook hoe het daarna ging, maar hij wist niet meer precies wie het was... En dat iemand die hij kende iemand met een bijl te lijf zou gaan, en ook precies hoe en wat, en dat is ook gebeurd.
Ow ja, en een heel bizar ongeluk, hij wist de kleur auto, en allemaal gekke details, maar kon ook niet de juiste persoon erbij vertellen van te voren, echt, onwijs veel van die gekke dingen.
We waren nog geen 5 minuten het restaurant uit of mn vader belt dat hij is overleden.
Dan weet ie het nog het beste.
En hij droomt ook gewone dingen hoor, nietszeggende zaken, maar die hele specifieke dromen komen altijd vroeg of laat een keer uit.
Heel bizar. Er zal stiekem toch wel iets meer zijn tussen hemel en aardequote:
Mijn moeder vraagt dus altijd als ie nog net niet helemaal wakker is wat ie gedroomd heeft.
Dan weet ie het nog het beste.
En hij droomt ook gewone dingen hoor, nietszeggende zaken, maar die hele specifieke dromen komen altijd vroeg of laat een keer uit.
Ik heb de dood van mijn oma ook 'doorgekregen' (ow ja joh, Jomanda... Jaquote:
Ik heb gedroomd toen mijn opa overleed. Nou ja, niet gedroomd, maar ik zei tegen mijn vriend dat we die avond uit eten moesten want dat wilde mijn opa, dat ik het leven ging vieren omdat dat zijn afscheidscadeau was (ik had geld van ze gekregen een paar weken daarvoor), zo out of the blue, hij was ziek dus wilde niet maar ik heb m toch meegesleept.
We waren nog geen 5 minuten het restaurant uit of mn vader belt dat hij is overleden.
). Ik wist al dat ze overleden was voor iemand anders dat wist. Out of the blue, want ze was wel oud, maar er was geen reden om aan te nemen dat ze die nacht zou overlijden.Brrr...
Ik moest nodig eens naar bed gaan. Altijd fijn om te weten dat de afwezigen weer wat hebben om terug te lezen
Mijn andere opa merkte ik toen hij een hartaanval had gehad, kreeg ik ontzettend pijn op mn borst. Met mijn moeder heb ik dat ook vaak, dan lag ik in bed en kwam zij naar boven en dan vroeg ik of ze hoofdpijn had omdat ik ineens hoofdpijn kreeg.quote:
[..]
Ik heb de dood van mijn oma ook 'doorgekregen' (ow ja joh, Jomanda... Ja
Brrr...
Welterusten Elies
Mijn opa heeft mij na zijn dood nog een kadootje gegeven!
Hij was net dood en ik lag in de tuin op een luchtbed naar de sterren te kijken en heeeeeeeel hard aan hem te denken, en toen zag ik voor het eerst in mn leven een vallende ster.
En meteen daarna ging de hond die bij me lag ineens rondrennen en heel druk snuffelen en graven ergens in de tuin. Toen ik ging kijken lag daar gewoon in onze tuin een hele oude munt, uit 1916, het geboortejaar van opa
Mooi is dat hequote:
Mijn opa heeft mij na zijn dood nog een kadootje gegeven!
Hij was net dood en ik lag in de tuin op een luchtbed naar de sterren te kijken en heeeeeeeel hard aan hem te denken, en toen zag ik voor het eerst in mn leven een vallende ster.
En meteen daarna ging de hond die bij me lag ineens rondrennen en heel druk snuffelen en graven ergens in de tuin. Toen ik ging kijken lag daar gewoon in onze tuin een hele oude munt, uit 1916, het geboortejaar van opa
mijn opa heeft ook nog doorgegeven dat hij mij gehoord heeft. Ik heb een liedje voor hem gezongen de avond dat hij overleden is, een liedje dat NOOIT op de Nederlandse TV is, en ik zette een half uur daarna de TV aan, sprong die spontaan op een random Nederlands kanaal (ipv op NL1 zoals het normaal deed) en was dat liedje erop
Rhana probeert me nu uit te kleden dus ik denk dat het tijd wordt om naar bed te gaan
Elke dag zitten we met die stomme stinkcollega in de bus, en op 1 dag ging Billy halverwege de rit ineens als een neuroot van mijn schoot naar die van haar, en hij klemde zich helemaal aan haar vast, met zijn poten om haar nek.
Helemaal hysterisch was ie, echt compleet bizar.
Toen we op kantoor aankwamen belde haar zus, dat haar moeder overleden was, om 8 over 8, en dat was precies de tijd waarop Billy dat deed, want we reden toen langs de klok van het MECC en ik kijk altijd daar hoe laat het is.
Zij zei zelf meteen dat ze toen Billy dat deed wist dat haar moeder overleden was.
En de enige andere keer dat Billy zo over de zeik was en hetzelfde deed was toen Sjon dr net was, toen hing ie krijsend zo in de nek van een andere collega. Ook dat was een voorbode bedenk ik me net Bij mij idd ook altijd van die nare voorgevoelens: dood opa van mijn man, dood broer van mijn opa, hartinfarct van mijn oma (leeft gelukkig nog
), andere dingen die te toevallig zijn om toevallig te zijn (meestal gelukkig neutrale dingen).Maar het engste was toch die droom over Mumbai, te levensecht
Ik was een Indier in dat hotel en werd doodgeschoten. Brrr krijg nog de kriebels als ik er aan denk
[/creepy stories]
Iemand nog iets leuks?
Niet?Okee, ben dr ook weg van...lekker dromen/slapen
Een week voordat Christan geboren werd droomde ik dat ik een jongetje kreeg met zwarte krulletjes
Ik wist al hoe hij eruit zag, dus ik herkende hem meteen toen ze hem aan me lieten zien vandaag lekker ff wat geslapen.
gister eerst een begrafenis gehad en daarna een verjaardag.
quote:
Ik had gedroomd over FOK! van de week ook. Er waren bombardementen hier in Den helder en terwijl ik buiten stond te kijken naar alle afweer en zo met mijn kinderen naast me probeerde ik Greys te bellen om het op FOK! te zetten
Ik ben altijd bereikbaar
quote:
quote:
Ik was dom gisteravond
Ik zag je sms maar wilde niet terug smsen, omdat ik dacht 'Zo, die is lekker gevaarlijk bezig, in de auto smsen dat ze rond Utrecht zit, ik sms maar niet terug want lezen is ook gevaarlijk'. Maar je was met de trein
Wat een maatschappelijke kwesties hier zeg
Ik dacht al dat je me niet meer wilde spreken.quote:
[..]
Ik was dom gisteravond
Ik zag je sms maar wilde niet terug smsen, omdat ik dacht 'Zo, die is lekker gevaarlijk bezig, in de auto smsen dat ze rond Utrecht zit, ik sms maar niet terug want lezen is ook gevaarlijk'. Maar je was met de trein
Van Q. kreeg ik meteen een sms terug en Tombo had bezoek. Maar op jou wachtte ik. Ik smsen in de auto. Nou! Hoe sta jij in deze kwestie?quote:
Mogguh
Wat een maatschappelijke kwesties hier zeg
Ik sms meestal altijd terugquote:
[..]
Ik dacht al dat je me niet meer wilde spreken.
Heb je nog nare gevolgen gehad van je wasabi actie?quote:
Om weer een discussie te voorkomen laat ik me daar niet over uit...quote:
En Greys heeft vanmiddag ook geen tijd om te editten las ik
Dat wist ik.quote:
quote:
[..]
Om weer een discussie te voorkomen laat ik me daar niet over uit...
En Greys heeft vanmiddag ook geen tijd om te editten las ik
We hadden juist nog even op jullie inbreng gehooptquote:
Om weer een discussie te voorkomen laat ik me daar niet over uit...
Nou ik heb de discussie nog even nagelezen en ik zie toch een grote mate van overeenstemming nadat alle misverstandjes uit de weg zijn geruimd .quote:
[..]
We hadden juist nog even op jullie inbreng gehoopt
Iedereen is het er wel over eens dat mensen die lichamelijk en geestelijk er toe in staat zijn zijn best een handje kunnen helpen op welke wijze dan ook.
Alleen hoe dat uitgevoerd moet worden is nog een andere zaak.
Jij hebt het in één keer doorquote:
Nou ik heb de discussie nog even nagelezen en ik zie toch een grote mate van overeenstemming nadat alle misverstandjes uit de weg zijn geruimd .
Iedereen is het er wel over eens dat mensen die lichamelijk en geestelijk er toe in staat zijn zijn best een handje kunnen helpen op welke wijze dan ook.
Alleen hoe dat uitgevoerd moet worden is nog een andere zaak.
Knapperd
Ik vind het altijd wel leuke discussies, want ze stemmen tot nadenken en daar hou ik van
Ja ja, vlaggetje doet het ook weerquote:
Heb je mijn peuk nog gezocht in je ondergoed van maandag?
PS: als je 'm vindt, dan mag je 'm weggooien hoor
Ik heb een Peuk gezien bij Tombo!quote:
[..]
Ja ja, vlaggetje doet het ook weer
Heb je mijn peuk nog gezocht in je ondergoed van maandag?
PS: als je 'm vindt, dan mag je 'm weggooien hoor
En die wordt niet weggegooid.
Ik heb mn ondergoed van maandag nog niet uitgedaan, zal straks kijkenquote:
[..]
Ja ja, vlaggetje doet het ook weer
Heb je mijn peuk nog gezocht in je ondergoed van maandag?
PS: als je 'm vindt, dan mag je 'm weggooien hoor
quote:
Ik heb mn ondergoed van maandag nog niet uitgedaan, zal straks kijken
Zeg me dat het niet zo isquote:
Ik heb een Peuk gezien bij Tombo!
En die wordt niet weggegooid.
Wel.quote:
Ja ik ookquote:
[..]
Jij hebt het in één keer door
Knapperd
Ik vind het altijd wel leuke discussies, want ze stemmen tot nadenken en daar hou ik van
maar hier wordt altijd 's nachts het beste gediscussieerd en dan slaap ik Ik word gewoon nu net pas wakker!
Ja, ik hoor dan ook te slapen, maar het wilde niet erg vannacht; bij paps en mams gegeten en een ontploffing nabijquote:
Ja ik ook
Jij sliep nakend?quote:
Ik lieg hoor, ik heb mn ondergoed allang uit en geen peuk gevonden
Ik word gewoon nu net pas wakker!
Ontploffing?quote:
[..]
Ja, ik hoor dan ook te slapen, maar het wilde niet erg vannacht; bij paps en mams gegeten en een ontploffing nabij
Het blijft een raar verhaalquote:
Ik lieg hoor, ik heb mn ondergoed allang uit en geen peuk gevonden
quote:
[..]
Ja, ik hoor dan ook te slapen, maar het wilde niet erg vannacht; bij paps en mams gegeten en een ontploffing nabij
ontploffing? Meestal wel jaquote:
Ze koken zó lekker, dat ik veel teveel eet. Elke keer weerquote:
Te lekker en teveel gegeten vermoed ikquote:
Damn jij bent scherp vandaagquote:
quote:
Had ik ook moeten doen. Maar met een dubbele maaltijd achter de knopen, is dat toch altijd iets minder aanlokkelijkquote:
Ja he!quote:
Zo kkkkoud. En bloot. Ik lig toch onder een deken? Ben ik nu raar?
Is mij te frisjes met dit weer , brrrquote:
Ik heb zomer en winter een oud uitgelubberd tshirt aan in bed.....en een slipperdepipquote:
En als er brand uitbreekt, sta je zo raar buiten te kijken
Smaken verschillen.quote:
Koud?
Ben ik nu raar?
Ik vind het helemaal niks, ik wil altijd iets om het lijf en den bips hebben in bed. Misschien ben ik wel raar. 
Dan ben ik ook raarquote:
[..]
Smaken verschillen.
ja dat vooral, als er brand is moet ik toch al mijn man en katten wakker maken en naar buiten werken dan heb ik geen tijd meer om kleren aan te doenquote:
Ik vind naakt slapen ook niet echt fris
En als er brand uitbreekt, sta je zo raar buiten te kijken
Ik doe het ook alleen thuis hoorquote:
En gewoon vaak genoeg je bed verschonen
Dat is het enige waar ik me wel eens zorgen over heb gemaakt jaquote:En als er brand uitbreekt, sta je zo raar buiten te kijken
Dat doe ik nou nooit!quote:
ging naar de wc, alleen wc thuis was op plaat van voordeur bij haar.
trekt deur dicht, en staat naakt op de galerij
Bedje verschonenquote:
[..]
Ik doe het ook alleen thuis hoor
En gewoon vaak genoeg je bed verschonen
[..]
Dat is het enige waar ik me wel eens zorgen over heb gemaakt ja
Als het niet zo'n klote-werk was, zou ik het iedere dag doen
Zon harig beest tegen je kont aan Moet je es doen, is heel erg verfrissendquote:
rokje aan, panty aan, shirt aan etc.
Nee tochquote:
, wat een rare ben jij Freak!quote:
quote:
zo vertelde een vriendin van me dat een vriend van dr was blijven pitten na t stappen.
ging naar de wc, alleen wc thuis was op plaat van voordeur bij haar.
trekt deur dicht, en staat naakt op de galerij
Ik ben er nog hoorquote:
Jij durfal.quote:
Douche ze ing! Ga ik zo ook maar eens testen, naakt douchen
Ik ga NU een snuggly bestellen.
2day = pyama dag!
Have fun, hopelijk is het bij jou een stuk beter weerquote:
mijn internet is weer crap dus ik ga gelijk weer. het was reue geellig!!
Nou, dat dusquote:
[..]
Have fun, hopelijk is het bij jou een stuk beter weer
Tering, ik kan zwemmen in m'n tuin
Hou het alsjeblieft dáár, want ik heb net weer droge voeten achter mijn bureauquote:
Nou, dat dus
Tering, ik kan zwemmen in m'n tuin
Pyjama's FTW.quote:
Ik wil dat ook, maar ik moet zo op ziekenbezoek. Zal ik gewoon in mijn pyjama gaanquote: