GC General Chat
Hier kun je praten over van alles en nog wat. Eigenlijk alles wat niet in een van de andere rubrieken thuishoort.
Mijn vorige buurvrouw heeft wel eens zitten vertellen dat ze een PGB van 20.000 hadden aangevraagd voor hun zoon met adhd en pdd-nos en god weet wat nog meer.quote:Op dinsdag 19 juli 2011 18:33 schreef Scorpie het volgende:
[..]
De PGB in zijn huidige opzet smeekt gewoon om keihard misbruikt te worden. Het is dus een goede zaak dat ze het op de schop gooien. Dat wil niet zeggen dat het afgeschaft moet worden, het moet in een andere vorm terugkomen.
Uiteindelijk hadden ze die 20.000 niet nodig. Ze mochten wel 10% gewoon houden.
Makkelijke manier om even 2000 te cashen hoor
If God was a woman, wouldn't sperm taste like chocolat?
[b]AirwiN schreef [/b]
De posts van Huppelmuts onderscheiden zich toch al door hun grammaticale correctheid en scherpe spitsvondigheden? Daar heb je geen UI voor nodig om ze te herkennen.
[b]AirwiN schreef [/b]
De posts van Huppelmuts onderscheiden zich toch al door hun grammaticale correctheid en scherpe spitsvondigheden? Daar heb je geen UI voor nodig om ze te herkennen.
Het slachtofferschap dat gepaard gaat met het nu afbranden van Sabine is misschien wel tekenend. Ze heeft een punt als ze zegt dat dit vroeger ook allemaal gedaan werd, maar toen noemden we het niet mantelzorg en had niemand daarmee recht op hulp. Mijn ouders hebben, naast het runnen van een tuinbouwbedrijf, vanzelfsprekend gezorgd voor hun (dementerende) ouders en andere familieleden en alles wat daarbij kwam kijken en dan hadden ze nog een gezin met vijf kinderen. Nu doen mijn zussen dat op hun beurt voor hun schoonouders. Ik heb ze de term mantelzorg nooit horen gebruiken en zij zijn het zeker helemaal eens met Uitslag. Het zijn namelijk CDA-ers/SGP-ers. Die geloven zeker wel in naastenliefde, maar dan als burgerinitiatief en slechts mondjesmaat door de overheid. Niemand zegt dat zoiets makkelijk is, en zo bedoelt Uitslag het volgens mij ook niet, de vraag is alleen: wat kan de overheid precies betekenen op dit gebied, en wat hoort de overheid daarmee precies te doen?quote:Op dinsdag 19 juli 2011 15:04 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
En om advocaat van de duivel te spelen:
Wanneer ze bedoelt dat wat haar betreft zorg voor je naasten niet allemaal gekwalificeerd hoeft te worden als mantelzorg, omdat het dan aan allemaal regeltjes moet voldoen wat weer afschrikkend kan werken, dan heeft ze een punt. We willen in NL tegenwoordig teveel reguleren, onder protocollen onderbrengen en kapotrubriceren. De spontaniteit gaat er zo wel af.
Overigens is dat verwijt aan christendemocraten ouder dan het CDA zelf.
Deze prent is uit 1918.
'En waarom krijgen wij nog geen staatspensioen?'
'Omdat er in de Eerste Kamer te veel christelijken en te weinig christenen zitten'
The real is always way ahead of what we can imagine.
Weet je, als één of andere nietszeggende beleidsmedewerker in Hospital Lutjebroek-West dit zou ventileren op haar weblog zou ik er ook geen 'heksenjacht' voor over hebben. Maar dat is ze niet, ze is een volksvertegenwoordiger, wetgever en controleur van de regering. Da's wel andere koek.quote:Op dinsdag 19 juli 2011 18:26 schreef timmmmm het volgende:
Is dat een heksenjacht waard? In mijn ogen niet.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-07-2011 19:04:03 ]
Die reacties onder dat artikel 
Overigens heeft ze zelf nog niet gereageerd
Ik vermoed ook niet dat ze dat zal doen trouwens.
quote:UIT WAT VOOR ZWAKBEGAAFDEN-INSTELLING HEBBEN ZE JOU GETROKKEN?!?!?!
EN DAT WERKT AAN HET ZORGBELEID?!
Dan kunnen we net zo goed meteen van de brug springen!
quote:Gelukkig voor u ben ik niet de politieke leider van uw partij. U kunt heerlijk mensen fêteren op onze kosten.
Is dat ook mantelzorg?
Ik ga stuk hierquote:Sabine,
Je moet je de ogen uit je kop schamen.
Helaas ben je dan blind en dan heb je zelf mantelzorg nodig.
Overigens heeft ze zelf nog niet gereageerd
Ik vermoed ook niet dat ze dat zal doen trouwens.
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
Dat dus! Ik ga aan de slag voor een column op de FP. Tekstsuggesties per PM zeer welkom!quote:Op dinsdag 19 juli 2011 19:03 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Weet je, als één of andere nietszeggende beleidsmedewerker in Hospital Lutjebroek-West dit zou ventileren op haar weblog zou ik er ook geen 'heksenjacht' voor over hebben. Maar dat is ze niet, ze is een volksvertegenwoordiger, wetgever en controleur van de regering. Da's wel andere koek.
Mooi gezegd.quote:
[..]
Weet je, als één of andere nietszeggende beleidsmedewerker in Hospital Lutjebroek-West dit zou ventileren op haar weblog zou ik er ook geen 'heksenjacht' voor over hebben. Maar dat is ze niet, ze is een volksvertegenwoordiger, wetgever en controleur van de regering. Da's wel andere koek.
lolwut
Pro-tip: begin niet over haar huis en fakkels.quote:
[..]
Dat dus! Ik ga aan de slag voor een column op de FP. Tekstsuggesties per PM zeer welkom!
.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Denk dat yvonne hier vooral bedoeld dat deze ZZP'er nu niet meer genoeg kan werken om zijn gezin fatsoenlijk te onderhouden, maar in plaats daarvan zijn vrouw moet verzorgen.quote:
[..]
???
De tijd die die man voor zijn vrouw zorgt, steekt hij in zijn vrouw, omdat hij van haar houdt. Lijkt me een investering. Beetje een gekke uitspraak dat je je "tijd dan kwijt bent"..
Verder probeert ze volgens mij met die column JUIST te zeggen dat je goed bezig bent als je mensen (naasten) helpt in je leven, dat dat nou juist waardevol is. Of je dat nou als mantelzorg ziet of niet.
Ze zegt het alleen ongelukkig, ik denk niet dat ze het kwaad bedoeld, of het werk van de échte mantelzorger wil bagatelliseren.
lolwut
Weten jullie de cijfers van de fraude?
1 %...
Controle zou een stuk beter kunnen..
Je kan bijvoorbeeld ervoor kiezen om de SVB gratis een loonstrookje te laten maken en bijhouden voor je. Stel dat verplicht en maak die gegevens gelijk inzichtelijk voor zorgkantoren en dan ben je al een heel eind in de controle. Het enige wat ik nu hoef te doen is eens in het half jaar een briefje in te vullen met hoeveel uren ik uitbetaald heb.
Verder is er vooral fraude bekend waarbij bijvoorbeeld psychiaters valse indicaties afgaven en zelf een deel van de pgb vingen, dat zijn grote bedragen en komt uitgebreid in het nieuws..
Ik zou het ook prima vinden als er een maximum maandbedrag zou komen, of als er net als in Duitsland iets komt als een uitkering voor mensen die hun werk (deels) moeten opgeven om mantelzorger te kunnen zijn. Ik denk dan bijvoorbeeld aan anderhalf keer minimum inkomen als maximum bedrag met wel een compensatie voor mensen die daardoor hun huis kunnen verliezen waar ze voordat ze zorg nodig hadden hard voor hebben gewerkt.
Zoiets..
Afschaffen is imho uit den boze en voor zover ik weet is er nog geen alternatief en is men ook helemaal niet van plan een alternatief te bieden.
En nee, reguliere zorg is geen alternatief!
1 %...
Controle zou een stuk beter kunnen..
Je kan bijvoorbeeld ervoor kiezen om de SVB gratis een loonstrookje te laten maken en bijhouden voor je. Stel dat verplicht en maak die gegevens gelijk inzichtelijk voor zorgkantoren en dan ben je al een heel eind in de controle. Het enige wat ik nu hoef te doen is eens in het half jaar een briefje in te vullen met hoeveel uren ik uitbetaald heb.
Verder is er vooral fraude bekend waarbij bijvoorbeeld psychiaters valse indicaties afgaven en zelf een deel van de pgb vingen, dat zijn grote bedragen en komt uitgebreid in het nieuws..
Ik zou het ook prima vinden als er een maximum maandbedrag zou komen, of als er net als in Duitsland iets komt als een uitkering voor mensen die hun werk (deels) moeten opgeven om mantelzorger te kunnen zijn. Ik denk dan bijvoorbeeld aan anderhalf keer minimum inkomen als maximum bedrag met wel een compensatie voor mensen die daardoor hun huis kunnen verliezen waar ze voordat ze zorg nodig hadden hard voor hebben gewerkt.
Zoiets..
Afschaffen is imho uit den boze en voor zover ik weet is er nog geen alternatief en is men ook helemaal niet van plan een alternatief te bieden.
En nee, reguliere zorg is geen alternatief!
quote:erna van vondel | 19-07-2011 | 02:06
Beste Sabine,
Gaat het wel goed met je?
Je bent wijzer geworden, schrijf je. Helaas, laat me je uit je "naastenliefdedroom" helpen: je hebt een blinde vlek voor de harde werkelijkheid.
Wat drijft je, Sabine? Voldoening? Denk je echt dat het zo simpel is?
Schiet het schaamrood je inmiddels niet naar je kaken als je jezelf terugleest en tot de ontdekking komt dat je met je zalvende stukje mensen wegzet? Je kleineert ouders met gehandicapte kinderen die het water soms aan de lippen staat als hun kind midden in de nacht gillend van de pijn of vol van verdriet hen uit hun slaap haalt. Je zet ze neer alsof thuiszorg bij AH in de bonus is. Alsof thuiszorg iets is waarvoor je kiest.
En je hebt geen idéé wat mantelzorg inhoudt. Dat is echt zwaarder werk dan een tweede kamerlid zijn met een gitaartje.
Mantelzorg overkomt je en is vaak geen keuze, zoals jij schetst. Het is niet even een yogalesje afzeggen, even “gezellig” een bezoekje brengen en een potje koken, het is je leven soms compleet overhoop gehaald zien worden en niet meer weten hoe je ooit nog tijd voor jezelf kunt vinden. Je verwart mantelzorg met vrijwilligerswerk.
Het lijkt er op alsof je met je stukje - persoonlijk – winst wilt halen in de hoop dat jij voldoening voelt en krijgt door je kosteloos in te zetten voor een ander. Maar als je voldoening zoekt, kun je beter gaan fröbelen met kleuters!
Leer je eerst eens ÉCHT inleven in de belevingswereld van mensen die 24 uur per dag afhankelijk zijn van zorg. Denk je dat die zitten te wachten om mensen zoals jij over de vloer te krijgen, in de hoop dat dankbaarheid hen ten deel zal vallen? Laat me je uit je Christelijke (?) droom helpen: http://www.dankbaarmoetjezijn.nl/dankbaarheid/
En leer mensen met een beperking eens niet te zien als een kostenpost! Dwing mensen óók niet zichzelf als kostenpost te zien en zich te schikken naar de omstandigheden en dankbaarheid te tonen voor wat hen ten deel valt!
Denk je nu echt dat de duizenden mensen wiens PGB wordt afgenomen zitten te wachten op dit soort simplistisch geneuzel? Mensen die straks van ellende niet meer weten hoe ze hun zorg georganiseerd moeten krijgen zonder PGB, die hun eigen regie gaan verliezen.
Maar er is hoop: we hebben onze Sabien die altijd bereid is haar yogalesje af te zeggen en gezellig langs komt om een potje te koken.
Sterkte met wakker worden uit je droom, Sabine.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
Slecht. 1 grote klaagzang. Beter bouw je het op door te beginnen met feiten en niet met meningen. Geef voorbeelden die je kent. Aan het eind mag je dan zo hard je mening geven als je maar wilt.quote:
Op My 2 cents.
Ik vind het een schandalig stukje. Kan er haast kwaad om worden .
Mijn tante (63) heeft jaren voor mijn oma gezorgd. Oma is oud, krakkemikkig, licht dementerend.
Niet eens Mantelzorg, want het "enige" wat tante deed was koken, schoonmaken, wassen, boodschappen, oma begeleiden bij uitjes (oma was niet handig met de rollator en regelmatig verward). En dat dag in, dag uit, na haar werk. Gemiddeld twee uur per dag was ze met oma bezig. Dat trekt echt een zware wissel op je eigen gezinsleven.
En dat was dus nog niet eens mantelzorg, ik kan me niet voorstellen hoe zwaar het moet zijn voor mensen die daarbij ook nog verpleegtaken moeten doen...
"Gelukkig" heeft oma nu haar heup gebroken en moet ze nu in een verpleegtehuis wonen. Eindelijk krijgt ze zorg voor zaken die ze al lang zelf niet meer kon. En eindelijk kan mijn tante genieten van haar pensioen, zowel van haar werk als van haar zorgtaken voor oma
Je bent waardevol als je wat voor anderen doet, dat ben ik met haar eens. Maar voor veel mantelzorgers is de verhouding tussen belasting en belastbaarheid gewoon zoek. Voor velen is het geen daad uit naastenliefde maar uit pure noodzaak.
En ik vrees ook voor de (niet frauderende) mantelzorgers en hun (niet frauderende) naasten, als de vergoeding straks verdwijnt of omlaag gaat. Je hebt geld nodig, je hebt zorg nodig, en straks zullen die mensen van één van beide te weinig hebben.
.Mijn tante (63) heeft jaren voor mijn oma gezorgd. Oma is oud, krakkemikkig, licht dementerend.
Niet eens Mantelzorg, want het "enige" wat tante deed was koken, schoonmaken, wassen, boodschappen, oma begeleiden bij uitjes (oma was niet handig met de rollator en regelmatig verward). En dat dag in, dag uit, na haar werk. Gemiddeld twee uur per dag was ze met oma bezig. Dat trekt echt een zware wissel op je eigen gezinsleven.
En dat was dus nog niet eens mantelzorg, ik kan me niet voorstellen hoe zwaar het moet zijn voor mensen die daarbij ook nog verpleegtaken moeten doen...
"Gelukkig" heeft oma nu haar heup gebroken en moet ze nu in een verpleegtehuis wonen. Eindelijk krijgt ze zorg voor zaken die ze al lang zelf niet meer kon. En eindelijk kan mijn tante genieten van haar pensioen, zowel van haar werk als van haar zorgtaken voor oma
Je bent waardevol als je wat voor anderen doet, dat ben ik met haar eens. Maar voor veel mantelzorgers is de verhouding tussen belasting en belastbaarheid gewoon zoek. Voor velen is het geen daad uit naastenliefde maar uit pure noodzaak.
En ik vrees ook voor de (niet frauderende) mantelzorgers en hun (niet frauderende) naasten, als de vergoeding straks verdwijnt of omlaag gaat. Je hebt geld nodig, je hebt zorg nodig, en straks zullen die mensen van één van beide te weinig hebben.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
Tja jongens even eerlijk je hebt verschillende vormen van mantelzorg. De ene noemt het mantel zorg als ze een keer in de week extra boodschappen doen voor de buurvrouw en de andere noemt het mantelzorg als ze dag in dag uit voor hun vader zorgen. Tegenwoordig zijn dingen die we doen niet meer zo normaal als ze vroeger waren. Sommige misbruiken hierin de titel mantelzorg. Ik vind het een goed punt om een discussie over te hebben dit ook ivm misbruik van subsidies en geld wat voor mantelzorg wordt vrij gemaakt. Ik doel hierbij niet op de echte mantelzorgers die veel respect verdienen maar meer op de groep die voor de zoveelste keer alles uitbaten/misbruiken om niet te hoeven werken bv.
Fool,
Ik ben een fool zonder enig doel. Ik ben een dwaas verblind door mijn verlangen. Ik ben een filosoof en een dromer. Ik ben een ruimtebewoner.
En jij?
Ik ben een fool zonder enig doel. Ik ben een dwaas verblind door mijn verlangen. Ik ben een filosoof en een dromer. Ik ben een ruimtebewoner.
En jij?
Of het geniaal is, staat te bezien.quote:
[..]
Jammer dat niet iedereen het stuk van Uitslag op waarde weet te schatten inderdaad. Het is juist een geniale parodie op het huidige subsidiestelsel waarin de overheid subsidie toekent aan het onderhouden van normale familierelaties.
Maar de 'als door een wesp gestoken' reacties duiden er gewoon op, dat er een gevoelig punt geraakt wordt.
and then?
Vraagje:
Waar begint/stopt mantelzorg? Wanneer is het wekelijks, dagelijks of hoe vaak dan ook helpen van je (groot-)ouders mantelzorg, en wanneer niet?
Natuurlijk, zeer zieken/hulpbehoevenden hebben behoefte aan mantelzorg, maar ik kan mij voorstellen dat er mensen zijn die iets mantelzorg noemen (en daarmee geld claimen) wat een ander gewoon normaal vindt.
Ik proef een beetje dat dit een insteek van Sabine is geweest. Echter slecht verwoord.
Waar begint/stopt mantelzorg? Wanneer is het wekelijks, dagelijks of hoe vaak dan ook helpen van je (groot-)ouders mantelzorg, en wanneer niet?
Natuurlijk, zeer zieken/hulpbehoevenden hebben behoefte aan mantelzorg, maar ik kan mij voorstellen dat er mensen zijn die iets mantelzorg noemen (en daarmee geld claimen) wat een ander gewoon normaal vindt.
Ik proef een beetje dat dit een insteek van Sabine is geweest. Echter slecht verwoord.
Alsof ze de enige isquote:
[..]
Ze zal wel niet in de kamer zitten vanwege haar intelligentie zijn hoop ik
Kijk eens naar de PVV fractie
Verder zou ik Sabine geven.
Ze doet het alleen om het debat op gang te krijgen en dat werkt.,quote:
Vraagje:
Waar begint/stopt mantelzorg? Wanneer is het wekelijks, dagelijks of hoe vaak dan ook helpen van je (groot-)ouders mantelzorg, en wanneer niet?
Natuurlijk, zeer zieken/hulpbehoevenden hebben behoefte aan mantelzorg, maar ik kan mij voorstellen dat er mensen zijn die iets mantelzorg noemen (en daarmee geld claimen) wat een ander gewoon normaal vindt.
Ik proef een beetje dat dit een insteek van Sabine is geweest. Echter slecht verwoord.
En dat vind ik terecht.quote:
[..]
Ze doet het alleen om het debat op gang te krijgen en dat werkt.,
Ik geloof ook best dat er in Nederland genoeg mensen zijn die onterecht van alles aanwenden om niet te hoeven werken, of geld te krijgen. Er zullen er dus ook genoeg zijn die mantelzorg als dekmantel gebruiken om geld te verdienen.
Geld verdienen aan iets normaals, het verzorgen van een geliefde of familielid. En ten overvloede, hier heb ik het niet over erge ziekte gevallen en zo... de vraag is dus, waar ligt de grens?
Die vraag mag gesteld worden.
Preciesquote:
[..]
En dat vind ik terecht.
Ik geloof ook best dat er in Nederland genoeg mensen zijn die onterecht van alles aanwenden om niet te hoeven werken, of geld te krijgen. Er zullen er dus ook genoeg zijn die mantelzorg als dekmantel gebruiken om geld te verdienen.
Geld verdienen aan iets normaals, het verzorgen van een geliefde of familielid. En ten overvloede, hier heb ik het niet over erge ziekte gevallen en zo... de vraag is dus, waar ligt de grens?
Die vraag mag gesteld worden.
Ik heet geen Erna.quote:
[..]
Slecht. 1 grote klaagzang. Beter bouw je het op door te beginnen met feiten en niet met meningen. Geef voorbeelden die je kent. Aan het eind mag je dan zo hard je mening geven als je maar wilt.
My 2 cents.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
quote:
Sabine Uitslag heeft gelijk. Alle zorg die je voor naasten, waaronder familieleden, verricht mag nooit gesubsidieerd worden. Dat is haar punt: "Mijn conclusie is dat we mantelzorg tegenwoordig kwantificeren en daarmee wordt datgene wat altijd vanzelfsprekend was opeens iets waar eisen en verwachtingen aan worden gesteld."
quote:
Het punt is dat zorg, en alles eromheen, ten allen tijde een emotievol begrip is. Het treft mensen, met levens, met lief en leed. Elke uitspraak op dat punt ligt dus gevoelig, en dan kunnen mensen dat al snel heel erg persoonlijk gaan opvatten, gezien de OP waarin Yvonne nog net niet oproept haar te lynchen. Dat maakt het objectief beoordelen van zo`n stuk en het op waarde te schatten nagenoeg onmogelijk.
Verder rept ze met geen woord over afschaffen, zeikt ze volgens mij mantelzorgers niet echt af (oke, ze maakt wat vergelijkingen die niet handig zijn) en geeft ze tot slot de boodschap mee dat je door mantelzorg te geven waardevol kan zijn voor je omgeving. Holy shit, wat een onzin indeed
Al het bovenstaande dus.quote:
Ze heeft gewoon gelijk. Als we alles wat we voor elkaar gaan doen via de overheid gaan subsidieëren dan gaan we meteen failliet. Het is idioot dat mensen geld krijgen om hun eigen zieke moeder te bezoeken.
Sabine had zich wel wat minder denigrerend mogen uitlaten over mantelzorg maar de ophef van Yvonne is wel erg overtrokken. Er is duidelijk een gevoelig snaartje geraakt waardoor het gezond verstand op de achtergrond is beland.
Eigenlijk verlaagt Yvonne zich met dit topic tot het niveau van Sabine, van enige objectiviteit is geen sprake.
Als Sabine het synoniem is van Domheid is Yvonne het synoniem van Hypocrisie.
[ Bericht 7% gewijzigd door eight op 19-07-2011 23:24:34 ]
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
