abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 22 juli 2011 @ 10:34:35 #26
162717 Telecaster
Duivelse Spotter
pi_99786322
quote:
14s.gif Op vrijdag 22 juli 2011 10:33 schreef Techno het volgende:
Jezus was ook lang niet zo pacifistisch als men zegt...
Ja, dat zijn inderdaad nog een paar van die tekstjes die uit PR-overwegingen de gemiddelde kinderbijbel niet halen. :)



Maar om niet teveel in algemene religiekritiek te verzanden en af te dwalen van dit specifieke topic: ik kan me zo voorstellen dat als anders- of nietgelovige een relatie met iemand die die stukjes bijbel bloedserieus (eh... no pun intended) neemt nou niet bepaald een groot succes wordt.

[ Bericht 7% gewijzigd door Telecaster op 22-07-2011 10:41:11 ]
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
  vrijdag 22 juli 2011 @ 10:56:14 #27
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_99786988
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2011 09:59 schreef Chilled het volgende:
Nou vrij weinig. Je geeft geen onderbouwing, dus ik kan er niet echt op ingaan. Het gaat er mij om dat het best handig is om een mening te onderbouwen als je een discussie aan wil gaan. We zitten immers op een forum.... Nogmaals, als het alleen is om een oneliner te plaatsen, dat moeten jullie dat zelf weten, maar dan is het logisch dat je reacties zoals die van mij krijgt.
"Als je de Bijbel gelezen had, zou je dit niet zeggen," is net zo goed een one-liner.

De rest hebben de posts boven mij al wel aangetoond.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_99797834
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2011 10:27 schreef Telecaster het volgende:

[..]

Dan moet je de bijbel nog maar eens goed doorlezen - teksten zat waarin de Onzichtbare Tovervriend rechtstreeks oproept tot oorlog tegen, en zelfs genocide op, andere heidense volken.

Paar smakelijke voorbeeldjes ter onderbouwing (ik ben immers ook de beroerdste niet):

Deuteronomium 20:16-17:

[..]

Numerie 21:34-35:

[..]

Numerie 25:17:

[..]

Numerie 31:7:

[..]

Jeremia 50:21:

[..]

1 Samuel 15:3:

[..]

.
Ezechiel 9:5-6:

[..]

Jaja. De naastenliefde gutst er werkelijk uit.
Dit zijn teksten volledig uit de context gerukt. Voorspelbaar, dat wel. Het zijn namelijk de standaard teksten die uit het oude testament gebruikt worden. Copy-paste?

Ik zit te twijfelen om er inhoudelijk op in te gaan, het is namelijk een shitload aan geschiedenis die je dan moet bediscussiëren. Misschien handig; zou je het over de context willen hebben? Of ken je alleen deze teksten? Ik zei al, als je op die manier werkt kan je ook het grote boek van sinterklaas als duivels bestempelen.
Que Sera ~
pi_99797872
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2011 10:56 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

"Als je de Bijbel gelezen had, zou je dit niet zeggen," is net zo goed een one-liner.
In de rest vd post leg ik duidelijk uit waarom. Maar als je op die manier wilt discussiëren en verder je eigen post niet wil uitleggen, dan is dat jouw keuze :)
Que Sera ~
pi_99797925
Ter info, ik ben niet eens christen ofzo. Ik kan er alleen niet tegen dat mensen dingen niet in context willen of kunnen lezen en op basis van een paar teksten (of soms nog niet eens) het geloof gaan bashen en doen alsof ze er super veel van weten. :')
Que Sera ~
pi_99798151
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2011 15:34 schreef Chilled het volgende:
Dit zijn teksten volledig uit de context gerukt. Voorspelbaar, dat wel.
Dat is deze dooddoener net zo goed. Dat is ook precies de pest met al die geloven, iedereen interpeteert het op zijn eigen manier. En dan meestal net op die manier die het beste in het eigen straatje past.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-07-2011 15:41:42 ]
pi_99798163
quote:
14s.gif Op vrijdag 22 juli 2011 10:33 schreef Techno het volgende:
Jezus was ook lang niet zo pacifistisch als men zegt... zie bijvoorbeeld:

Matteüs 10:34-36:

[..]

Lucas 12:51-53:

[..]

Ook dit is uit de context gerukt. Is dit ook weer copy paste ofzo? Of heb je echt serieus zelf de bijbel gelezen?
Que Sera ~
pi_99798194
quote:
7s.gif Op vrijdag 22 juli 2011 15:41 schreef Techno het volgende:

[..]

Dat is deze dooddoener net zo goed. Dat is ook precies de pest met al die geloven, iedereen interpeteert het op zijn eigen manier. En dan meestal net op die manier die het beste in het eigen straatje past.
Nah, er is toch echt wel een groot verschil tussen dingen in z'n context lezen of dingen interpreteren.
Que Sera ~
pi_99798197
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2011 15:41 schreef Chilled het volgende:
Ook dit is uit de context gerukt. Is dit ook weer copy paste ofzo? Of heb je echt serieus zelf de bijbel gelezen?
Blijf je met die context-dooddoener aankomen, of wat?
pi_99798264
quote:
7s.gif Op vrijdag 22 juli 2011 15:42 schreef Techno het volgende:

[..]

Blijf je met die context-dooddoener aankomen, of wat?
Als er steeds 2 regels uit een verhaal worden geknipt wel ja, lijkt me logisch.
Que Sera ~
  vrijdag 22 juli 2011 @ 15:55:39 #36
162717 Telecaster
Duivelse Spotter
pi_99798931
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2011 15:43 schreef Chilled het volgende:

[..]

Als er steeds 2 regels uit een verhaal worden geknipt wel ja, lijkt me logisch.
Hoho. Jij beweert met droge ogen dat er in de bijbel nergens tot oorlog, moord en genocide wordt opgeroepen - ik kom met letterlijke citaten waaruit glashard het tegendeel blijkt.

"Dood van den man af tot de vrouw toe, van de kinderen tot de zuigelingen" - zeg eens, in welke 'context' is dit volgens jou ineens geen rechtstreekse oproep tot moord / genocide meer..?
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
  vrijdag 22 juli 2011 @ 15:56:48 #37
162717 Telecaster
Duivelse Spotter
pi_99798998
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2011 15:41 schreef Chilled het volgende:

[..]
Of heb je echt serieus zelf de bijbel gelezen?
Ik in elk geval wel.

En nu? Of heb je 'm pas "serieus" gelezen als je 'm exact op jouw manier interpreteert?
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
pi_99799167
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2011 15:41 schreef Chilled het volgende:
Of heb je echt serieus zelf de bijbel gelezen?
Ja. Misschien moet je dat zelf ook eens doen?
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2011 15:56 schreef Telecaster het volgende:
Of heb je 'm pas "serieus" gelezen als je 'm exact op jouw manier interpreteert?
Haha, nou inderdaad. :')

[ Bericht 38% gewijzigd door #ANONIEM op 22-07-2011 16:00:31 ]
  vrijdag 22 juli 2011 @ 16:09:27 #39
162717 Telecaster
Duivelse Spotter
pi_99799725
quote:
7s.gif Op vrijdag 22 juli 2011 15:59 schreef Techno het volgende:

[..]
Haha, nou inderdaad. :')
Je moet mijn opmerking natuurlijk wel in de juiste context lezen. :)
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
pi_99802066
Zoals al eerder gezegd; hangt af van de persoon. De ene christen is de ander niet, en hetzelfde geldt voor ongelovigen. Wat religie inhoudt en wat er in de bijbel staat doet er in dit topic niet toe.
  vrijdag 22 juli 2011 @ 17:23:13 #41
349996 Nonverbaal
never eat yellow snow
pi_99803802
Altijd onzin topics als het over geloof gaat,wil er niet eens over Discussiëren,heb ik lang genoeg gedaan en allang afgeschreven....wordt je een stuk vrolijker van....hahahaha wordt het nu spontaan al die stomme regeltjes waar je je aan moet houden je mag dit niet en dat niet en dat terwijl hij satan de wereld heeft gegeven!!!!!!
  dinsdag 26 juli 2011 @ 10:29:40 #42
162717 Telecaster
Duivelse Spotter
pi_99952507
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2011 15:55 schreef Telecaster het volgende:

[..]
"Dood van den man af tot de vrouw toe, van de kinderen tot de zuigelingen" - zeg eens, in welke 'context' is dit volgens jou ineens geen rechtstreekse oproep tot moord / genocide meer..?
...

En toen bleef het, zoals gebruikelijk, stil aan de overkant.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
pi_99952663
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2011 15:55 schreef Telecaster het volgende:

[..]

Hoho. Jij beweert met droge ogen dat er in de bijbel nergens tot oorlog, moord en genocide wordt opgeroepen - ik kom met letterlijke citaten waaruit glashard het tegendeel blijkt.

"Dood van den man af tot de vrouw toe, van de kinderen tot de zuigelingen" - zeg eens, in welke 'context' is dit volgens jou ineens geen rechtstreekse oproep tot moord / genocide meer..?
Ik heb niet gezegd dat er nergens tot moord wordt opgeroepen, alleen zit daar zo'n geschiedenis aan vast dat je dat niet 1 post uit kunt leggen. En aangezien je de bijbel zelf hebt ook gelezen, zul je dat zelf ook wel weten.

Nogmaals, ik geloof ook niet alles wat er in de bijbel staat en ik keur ook meerdere dingen af, maar om er een paar teksten uit te trekken (wat echt te vaak gebeurt) vind ik gewoon niet slim omdat je er een heel ander verhaal van kan maken.

Ik wil niet zeggen dat het t goedpraat, maar het gaat om het oude testament waarin totale volkeren oorlogen voerden. Het is geen oproep om dat nu in de toekomst uit te voeren, het waren verhalen van toen en de wetten van ot gelden al niet meer sinds het nieuwe testament.
Que Sera ~
pi_99952689
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juli 2011 10:29 schreef Telecaster het volgende:

[..]

...

En toen bleef het, zoals gebruikelijk, stil aan de overkant.
Ik heb ook nog een leven naast Fok ;)
Que Sera ~
pi_99952894
Maar zoals Kieswiel zegt, volgens mij is dat de discussie helemaal niet in dit topic. Ik wil best wel in een ander topic ingaan op de inhoud van de Bijbel en over de geschiedenis en wat we in het heden naar mijn mening zouden moeten toepassen, maar dat is niet waar het in dit topic om gaat.

Nogmaals, naar mijn mening gaat het om de radicaliteit van persoon tot persoon. Een radicale atheïst kan (zoals hier te zien) niet door 1 deur met een (zelfs) gematigde christen en een radicale christen kan dat niet met een atheïst. Volgens mij ligt het er maar net aan hoeveel respect je voor iemand anders zijn denkwijze op wilt brengen.
Que Sera ~
  dinsdag 26 juli 2011 @ 10:48:47 #46
162717 Telecaster
Duivelse Spotter
pi_99953139
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juli 2011 10:42 schreef Chilled het volgende:
Maar zoals Kieswiel zegt, volgens mij is dat de discussie helemaal niet in dit topic. Ik wil best wel in een ander topic ingaan op de inhoud van de Bijbel en over de geschiedenis en wat we in het heden naar mijn mening zouden moeten toepassen, maar dat is niet waar het in dit topic om gaat.

Nogmaals, naar mijn mening gaat het om de radicaliteit van persoon tot persoon. Een radicale atheïst kan (zoals hier te zien)
Ooh, snap.
quote:
niet door 1 deur met een (zelfs) gematigde christen en een radicale christen kan dat niet met een atheïst. Volgens mij ligt het er maar net aan hoeveel respect je voor iemand anders zijn denkwijze op wilt brengen.
Uiteraard. Maar dat zei ik op pagina 1 al.

Als jij echter beweert dat de bijbel nergens tot geweld oproept is dat echter volslagen onzin, en mag dat ook onderbouwd weersproken worden.

Me dunkt.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
pi_99953212
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juli 2011 10:48 schreef Telecaster het volgende:

[..]

Uiteraard. Maar dat zei ik op pagina 1 al.

Als jij echter beweert dat de bijbel nergens tot geweld oproept is dat echter volslagen onzin, en mag dat ook onderbouwd weersproken worden.

Me dunkt.
Pffff... Ik heb alleen gezegd dat ik geloof dat niet al het gezeik door het christendom komt. Niet dat er alleen maar rozengeur en maneschijn verhaaltjes in de Bijbel staan...

Kan je het verschil lezen?
Que Sera ~
  dinsdag 26 juli 2011 @ 10:53:33 #48
162717 Telecaster
Duivelse Spotter
pi_99953268
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juli 2011 10:51 schreef Chilled het volgende:

[..]

Pffff... Ik heb alleen gezegd dat ik geloof dat niet al het gezeik door het christendom komt. Niet dat er alleen maar rozengeur en maneschijn verhaaltjes in de Bijbel staan...

Kan je het verschil lezen?
Moet je eens teruglezen wat je zelf post.

quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2011 09:59 schreef Chilled het volgende:
Je zou kunnen discussiëren over interpretatie van bijbelteksten, maar het zijn geen teksten die aanzetten tot oorlog e.d.
QFT.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
pi_99953359
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juli 2011 10:53 schreef Telecaster het volgende:

[..]

Moet je eens teruglezen wat je zelf post.

[..]

QFT.
Dat is de inhoudelijke discussie die hier niet hoort. Maar nogmaals, je leest alleen wat je wilt lezen nu. Ik heb al eerder gepost dat er een verschil is tussen geschiedenis in Israel, Egypte e.d. en de geboden die christenen nu hebben meegekregen. En nee, ik geloof niet dat het christelijk geloof (zoals het hoort) aanzet tot oorlog. Dat er in de bijbel geschiedenis verhalen staan waar oorlogen zijn bedreven, is een ander verhaal.
Que Sera ~
pi_99956403
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juli 2011 10:29 schreef Telecaster het volgende:
En toen bleef het, zoals gebruikelijk, stil aan de overkant.
Que Sera ~
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')