Tsja, wat moet je daar nu van zeggen? Gebeurt zoiets vaker? Volgens Drost is het een 'juridisch uitzonderlijke situatie'.quote:Justitie stimuleert poging tot verbod pedoclub Martijn
vrijdag 15 juli 2011 | 22:17
HENGELO – Letselschadespecialist Yme Drost is afgelopen woensdag benaderd door justitie om alsnog een procedure te beginnen die moet leiden tot de strafrechtelijke vervolging van pedofilievereniging Martijn.
Drost spreekt van een juridisch uitzonderlijke situatie. „Ik kreeg een telefoontje van de plaatsvervangend hoofdofficier van het arrondissementsparket Rotterdam. Zij vroeg mij of ik een artikel 12-procedure wilde beginnen. Zo ja, dan was haar dringende verzoek dat zo snel mogelijk te doen. Het Openbaar Ministerie vraagt mij eigenlijk om actie te ondernemen tegen een door het OM zelf genomen besluit.” Drost doelt daarmee op de beslissing door justitie in juni om Martijn niet te vervolgen. Het OM zag daartoe onvoldoende grond. Met een artikel 12-procedure kan door belanghebbenden alsnog vervolging worden afgedwongen.
Kinderporno is een soort van nieuwe Godwin. Zodra dat woord gevallen is, valt er niet meer normaal te discussieren.quote:Op zaterdag 16 juli 2011 10:15 schreef Trommeldaris het volgende:
Onder het mom van kinderporno verkopen we onze eigen moeder nog
Nouja, not to be a downer, maar ik dacht dat Justitie in Nederland toch ook verder kon kijken dan een tokkie als Henk Bres, en daar begin ik nu ook aan te twijfelen.quote:Op zaterdag 16 juli 2011 10:48 schreef bijdehand het volgende:
Triest, triest, triest. Gelukkig zal het Europese Hof het verbod verwerpen
Nee, maar justitie kan iets verbieden omdat het tegen de Nederlandse wet is, maar het Hof moet toetsen aan een aantal punten, net als met politieke partijen. Verbod komt er toch niet.quote:Op zaterdag 16 juli 2011 10:52 schreef ZoKanIkHetOok het volgende:
[..]
Nouja, not to be a downer, maar ik dacht dat Justitie in Nederland toch ook verder kon kijken dan een tokkie als Henk Bres, en daar begin ik nu ook aan te twijfelen.
Ik ben er niet zo bekend mee, is het Europese Hof redelijker van aard dan Justitie?
De zaak tegen Wilders is uiteindelijk ook via een artikel 12 procedure doorgezet.quote:Op zaterdag 16 juli 2011 10:08 schreef ZoKanIkHetOok het volgende:
Van het Brabants Dagblad:
[..]
Tsja, wat moet je daar nu van zeggen? Gebeurt zoiets vaker? Volgens Drost is het een 'juridisch uitzonderlijke situatie'.
Ah.quote:Op zaterdag 16 juli 2011 11:07 schreef Dagonet het volgende:
[..]
De zaak tegen Wilders is uiteindelijk ook via een artikel 12 procedure doorgezet.
OM wilde niet, belanghebbenden (degenen die de aangifte deden) spanden een artikel 12 procedure aan waarin de rechtbank ze gelijk gaf (wat niet wil zeggen dat het hof van mening was dat Wilders schuldig was) en gelastte het OM om Wilders te vervolgen.
Nee, dat maakt niet uit. Een belanghebbende kan iedereen zijn die er belang bij heeft, ook al is het niet degene die de aangifte heeft gedaan.quote:Op zaterdag 16 juli 2011 11:13 schreef ZoKanIkHetOok het volgende:
Ah.Nu maar hopen op hetzelfde eindoordeel.
Trouwens, wat ik me dan wel af vraag... 'belanghebbenden spanden een artikel 12 procedure aan'. Maar daar zat niemand van Justitie bij, of wel? Want van hen komt nu het initiatief, zo leest het.
Dus dat is dan wel een verschil, toch?
[ik ben een leek]
De PVV is wel een vereniging. Anders kunnen ze niet deelnemen aan de verkiezingen. De vereniging heeft het minimumaantal van 2 leden: Geert Wilders en de Stichting Vrienden van de PVV. Enige bestuurder van die stichting: Geert Wilders.quote:Op zaterdag 16 juli 2011 11:20 schreef Re het volgende:
't is jammer dat die criminele bende van de PVV geen vereniging is (Wilders is voor een verbod)
Het is bananenrepubliekerig noch slinks. Het is een goede wijze van handelen als het OM van mening is dat er eigenlijk helemaal geen vervolging plaats hoort te vinden waardoor ze makkelijk vrijspraak kunnen eisen (net als bij Wilders).quote:Op zaterdag 16 juli 2011 11:29 schreef eleusis het volgende:
Wat een bananenrepubliekHet OM die via slinkse wijze zichzelf probeert te dwingen tot vervolging.
Gelukkig wel, maar het laat zo goed zien hoe weinig mensen nadenken over belangrijke zaken.quote:Op zaterdag 16 juli 2011 10:48 schreef bijdehand het volgende:
Triest, triest, triest. Gelukkig zal het Europese Hof het verbod verwerpen
Welk verbod eigenlijk?quote:Op zaterdag 16 juli 2011 10:48 schreef bijdehand het volgende:
Triest, triest, triest. Gelukkig zal het Europese Hof het verbod verwerpen
I know, I know, sadomasochist.quote:
Dat maakt op zich niet uit voor het begrip criminele organisatie.quote:Op zaterdag 16 juli 2011 11:20 schreef Re het volgende:
't is jammer dat die criminele bende van de PVV geen vereniging is (Wilders is voor een verbod)
of ze willen een uitspraak waar ze naar kunnen verwijzen als er weer is iemand als Bres aan het zeiken is.quote:Op zaterdag 16 juli 2011 13:01 schreef KoosVogels het volgende:
Jaja, justitie moet natuurlijk het vertrouwen winnen van Henkie en Ingrid.
bronquote:OM vraagt civiele rechter om verbod Martijn
Laatste update: 24 november 2011 19:19
DEN HAAG - Het Openbaar Ministerie (OM) zal de civiele rechter vragen pedofielenvereniging Martijn verboden te verklaren en te ontbinden. Dat maakte de top van het OM donderdag bekend.
Zowel het OM als het gerechtshof in Leeuwarden bepaalde eerder dat Martijn niet strafrechtelijk aan te pakken is, vandaar dat nu om een verbod van de vereniging wordt gevraagd.
Individuele leden van Martijn komen wel met politie en justitie in aanraking en zij worden wel vervolgd. Maar omdat de activiteiten niet vanuit de vereniging komen, kan die niet via de strafrechter aangepakt worden.
Het OM vindt dat de pedoclub pedofilie en pedoseksualiteit vergoelijkt en verheerlijkt. Jongeren en hun ouders moeten daartegen beschermd worden.
Ad van den Berg
Het verzoek zal binnen 3 weken bij de rechter worden ingediend. Daarnaast blijft het OM pedo-verdachten vervolgen. Onlangs nog werd de voorzitter van Martijn, Ad van den Berg, veroordeeld tot gevangenisstraf wegens bezit van kinderporno.
De beslissing van het OM volgt op een maandenlang onderzoek naar Martijn. De vervolgende instantie concludeert dat ''Martijn zich op zodanige wijze manifesteert dat dit in strijd is met de goede zeden''. In dit geval wordt het openbare belang belangrijker gevonden dan het recht op de vrijheid van vereniging.
CDA
Het OM maakte de beslissing bekend op de dag dat het CDA en de ChristenUnie in de Tweede Kamer een wetsvoorstel aankondigden om pedofielenclubs te verbieden.
Volgens het Verdrag van Lanzarote kunnen verenigingen verboden worden als een leidinggevende is veroordeeld voor kinderpornobezit. CDA en ChristenUnie willen dit in de Nederlandse wet vastgelegd zien. Volgens de partijen zijn inmiddels acht huidige en voormalige (bestuurs)leden van Martijn veroordeeld voor zedenmisdrijven.
Minister Ivo Opstelten (Veiligheid en Justitie) meent dat het Verdrag van Lanzarote al door Nederland wordt nageleefd.
Gedraagt die vereniging zich nu zo dat ze een belemmering zijn voor de openbare orde? Valt allemaal wel mee toch?quote:Artikel 8: Vrijheid van vereniging
Het recht tot vereniging wordt erkend. Bij de wet kan dit recht worden beperkt in het belang van de openbare orde.
Media he.. Waarheid verkoopt nietquote:Op zaterdag 16 juli 2011 10:20 schreef ZoKanIkHetOok het volgende:
Opvallend trouwens dat ik in dat artikel wederom de claim zie dat ze zouden hebben geholpen met het uitwissen van sporen van kindermisbruik, terwijl die claim toch wel degelijk onderzocht is, en verwezen naar het rijk der fabelen.
Mits onder strenge toezicht van de overheid zou dat geen probleem zijn. En uiteraard moet eenieder die op de ledenlijst van de pedoclub staat uitgesloten worden van elk beroep waarbij je in aanraking met kinderen zou kunnen komen. Iedereen blij.quote:Op donderdag 24 november 2011 21:57 schreef BabeWatcher het volgende:
Laat die club alstublieft blijven bestaan.
Of niet zo zeer streng toezicht maar infiltreren als lid zodat je kan zien welke mensen minder legale dingen op hun forum posten, aanbieden en dergelijkequote:Op donderdag 24 november 2011 22:46 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Mits onder strenge toezicht van de overheid zou dat geen probleem zijn. En uiteraard moet eenieder die op de ledenlijst van de pedoclub staat uitgesloten worden van elk beroep waarbij je in aanraking met kinderen zou kunnen komen. Iedereen blij.
Het is hooguit bruikbaar als een instrument om die lieden in de gaten te houden en te voorkomen dat ze schadelijk worden voor de maatschappij. Verder is zo'n club natuurlijk nergens goed voor.quote:Op donderdag 24 november 2011 23:12 schreef Mr.44 het volgende:
[..]
Of niet zo zeer streng toezicht maar infiltreren als lid zodat je kan zien welke mensen minder legale dingen op hun forum posten, aanbieden en dergelijke
De wet biedt nul komma nul mogelijkheden.quote:Op donderdag 24 november 2011 23:27 schreef Drugshond het volgende:
ff serieus... ontmantelen die hap... zoiets verdient geen kans.
Die vereniging gaat toch niet over het verhandelen van kinderporno? Het wordt eerder gewoon ongepast gevonden dat daar een platform voor bestaat, terwijl dat natuurlijk niets meer is dan een naieve ontkenning van de werkelijkheid.quote:Op donderdag 24 november 2011 23:43 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Het is hooguit bruikbaar als een instrument om die lieden in de gaten te houden en te voorkomen dat ze schadelijk worden voor de maatschappij. Verder is zo'n club natuurlijk nergens goed voor.
Maar in die uitvoering heb je natuurlijk alsnog het risico dat ze ondergronds gaan en hun handel en wandel moeilijker traceerbaar wordt.
Eens. Extreemrechtse en extreemlinkse clubjes mogen ook. En zolang die pedofielen niets verkeerd doen mogen ze wat mij betreft ook een vereniging oprichten.quote:Op vrijdag 25 november 2011 07:33 schreef Taurus het volgende:
[..]
Die vereniging gaat toch niet over het verhandelen van kinderporno? Het wordt eerder gewoon ongepast gevonden dat daar een platform voor bestaat, terwijl dat natuurlijk niets meer is dan een naieve ontkenning van de werkelijkheid.
Die vereniging is overigens wel degelijk ergens goed voor, namelijk voor die pedofielen zelf. Het is toch niet aan ons om te bepalen wat wij aan die vereniging hebben, dat is de vraag toch niet? Dat kan ik me wel bij 98% procent van de verenigingen afvragen aangezien ik daar geen enkele interesse voor heb.
Tegen pedofielen heb ik niks, die kunnen er niks aan doen. Pedoseksuelen daarentegen... en mensen die denken dat je dit soort mensen kan weren zijn echt koekkoek.quote:Op vrijdag 25 november 2011 08:26 schreef Bastard het volgende:
Top, zet alles op alles om pedo's van de maatschappij te weren.
Nou weren misschien niet, maar ik gun ze ook geen platform of vereniging of whatever, dus op alle mogelijke manieren dwars zitten vind ik prima.quote:Op vrijdag 25 november 2011 08:28 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Tegen pedofielen heb ik niks, die kunnen er niks aan doen. Pedoseksuelen daarentegen... en mensen die denken dat je dit soort mensen kan weren zijn echt koekkoek.
Exact. Ik vind het bijna gevaarlijk om dit soort dingen 'krampachtig' te verbieden, niet eens omdat je ze 'met website veel beter in de gaten kunt houden', maar omdat je anders meewerkt aan een mentaliteit waarin we net doen of iets niet bestaat omdat we het niet vinden kunnen. Zo werkt het natuurlijk niet. Het bestaat, dus we moeten er over praten en het moet júist in de openbaarheid.quote:Op vrijdag 25 november 2011 07:56 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Eens. Extreemrechtse en extreemlinkse clubjes mogen ook. En zolang die pedofielen niets verkeerd doen mogen ze wat mij betreft ook een vereniging oprichten.
En het begint met het aanpakken van pedo's, niemand zeurt dan natuurlijk. Dan worden sportschutters aangepakt, dan jachtverenigingen, dan sm-clubs, parenclubs, motorclubs, dan dit, dan dat, en op een gegeven moment mag niks meer.quote:Op vrijdag 25 november 2011 08:59 schreef Taurus het volgende:
[..]
Exact. Ik vind het bijna gevaarlijk om dit soort dingen 'krampachtig' te verbieden, niet eens omdat je ze 'met website veel beter in de gaten kunt houden', maar omdat je anders meewerkt aan een mentaliteit waarin we net doen of iets niet bestaat omdat we het niet vinden kunnen. Zo werkt het natuurlijk niet. Het bestaat, dus we moeten er over praten en het moet júist in de openbaarheid.
Helaas wordt er zo panisch en emotioneel op dit soort dingen gereageerd dat het probleem niet bepaald verminderd wordt.
Inderdaad. Er is al enige jaren de gevaarlijke trend om antwoord te zoeken op de vraag "moeten we dit met zijn allen willen?" Wat op zich een volkomen irrelevante vraag is. Helaas is het antwoord vaak "Nee, dus dat moeten verbieden", en dat antwoord is wel relevant ook al deugt het niet.quote:Op vrijdag 25 november 2011 07:33 schreef Taurus het volgende:
[..]
Die vereniging gaat toch niet over het verhandelen van kinderporno? Het wordt eerder gewoon ongepast gevonden dat daar een platform voor bestaat, terwijl dat natuurlijk niets meer is dan een naieve ontkenning van de werkelijkheid.
Die vereniging is overigens wel degelijk ergens goed voor, namelijk voor die pedofielen zelf. Het is toch niet aan ons om te bepalen wat wij aan die vereniging hebben, dat is de vraag toch niet? Dat kan ik me wel bij 98% procent van de verenigingen afvragen aangezien ik daar geen enkele interesse voor heb.
Als de vereniging daadwerkelijk bezig is met het plegen van criminele daden, dan is een verbod logisch. Maar wat er precies mis is met deze vereniging ontgaat mij ten ene male. Het is een vereniging die zich richt op pedofielen (pedofiel zijn is niet strafbaar, dat zou ook idioot zijn) en die zich verder voor zover bekend aan de wet houdt en via democratische weg dingen wil die de meerderheid in Nederland niet wil (wederom: niets mis mee).quote:Op vrijdag 25 november 2011 08:38 schreef Bastard het volgende:
Nou weren misschien niet, maar ik gun ze ook geen platform of vereniging of whatever, dus op alle mogelijke manieren dwars zitten vind ik prima.
Gun ze wel alle hulp en medicatie die er maar mogelijk is overigens.
Mensen die vinden dat alles moet kunnen omdat ze er recht op hebben vind ik koekkoek.
Dat zou inderdaad zeker interessant kunnen worden.quote:Op vrijdag 25 november 2011 13:21 schreef Taurus het volgende:
Morgen is het onderwerp bij 'debat op 2' wéér pedofielie. Zul je zien dat bij de gasten weer een pedojager en wat ouders van misbruikte kindjes zitten. Kan nu al voorspellen hoe dat gesprek gaat.
Ze zouden eens een keer alleen pedofielen uit moeten nodigen, en wat psychologen of rechtsgeleerden. Dan wordt het een boeiende discussie.
Dat gaat echt nooit gebeuren. Nooit.quote:Op vrijdag 25 november 2011 14:12 schreef Nielsch het volgende:
Ik hoop dat het verbod er komt. Dan kunnen we namelijk ook andere clubjes waarvan individuele leden de wet overtreden gaan verbieden. Ik dacht zo eens te beginnen met de PVV.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |