NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ziek:
Originele, Engelse bron met grotere foto en meer info:
http://www.thesun.co.uk/s(...)irth-at-just-14.html
Zelf zo jong vader worden, kun je dan nog als 'ongelukje' afdoen, maar dan voorkom je in de opvoeding toch dat je dochter ook al zo jong onbeschermd seks heeft? En dan nog trots zijn ook.
Bron: http://www.deredactie.be/(...)N_110715_OpaOp29jaarquote:29-jarige Brit gaat als opa door het leven
De appel valt niet ver van de boom, dat mag de 29-jarige Brit Shem Davies concluderen nu zijn veertienjarige dochter bevallen is van een meisje. Davies kroont zich meteen tot de jongste grootvader van Groot-Brittannië.
Een week voor haar vijftiende verjaardag is Tia, de dochter van Shem, bevallen van een meisje genaamd Ava Grace. De baby werd tien weken te vroeg geboren, waardoor ze nu nog een tijdje in een couveuse moet liggen. Hoewel ze slechts 900 gram weegt, zegt haar familie in The Sun dat ze het opvallend goed stelt.
De jongste grootvader van Groot-Brittannië, die zelf papa werd op zijn veertiende, was geschrokken toen zijn dochter Tia hem het nieuws van haar zwangerschap vertelde. "Het lijkt alsof het nog maar gisteren was dat Tia zelf een baby was. En nu is ze mama."
Shem was naar eigen zeggen niet boos toen hij lucht kreeg van de zwangerschap. "Beter dan wie ook weet ik hoe het voelt om al op jonge leeftijd een ouder te zijn. Ik heb het destijds niet goed aangepakt, want ik kon het nieuws niet aan. " Nauwelijks drie maanden na zijn vaderschap gingen hij en zijn vriendin Kelly uit elkaar.
Zijn kleindochter Ava Grace kan alvast rekenen op een speelkameraad, want net geen negen maanden geleden beviel de nieuwe vriendin van opa Shem van een flinke zoon.
Originele, Engelse bron met grotere foto en meer info:
http://www.thesun.co.uk/s(...)irth-at-just-14.html
Zelf zo jong vader worden, kun je dan nog als 'ongelukje' afdoen, maar dan voorkom je in de opvoeding toch dat je dochter ook al zo jong onbeschermd seks heeft? En dan nog trots zijn ook.
15 jaar per generatie... zit dus in de familie zeg maar 
Denk dat iemand raar staat te kijken als die te horen krijgt van iemand van rond de 30 dat hij een trotse opa is.
Denk dat iemand raar staat te kijken als die te horen krijgt van iemand van rond de 30 dat hij een trotse opa is.
Die sletje (moeder) rookte zeker.quote:Op vrijdag 15 juli 2011 19:26 schreef Sushimonster het volgende:
Dat kapsel met dat voorhoofd... Niet compatible.
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Uit het artikel in The Sun:
Overigens is opa werkloos.quote:The grandad said: "One minute Tia's a baby, the next she's pregnant. I could have yelled at her, but what's the point? I know how hard it's going to be for them because I was in their shoes at the same age. I didn't handle it very well when I became a dad at 14. I wasn't able to cope with it and I ran away."
Tia's cafe worker mum Kelly, 30, said: "My worst nightmare has always been that Tia would repeat my mistake and get pregnant young. I always lectured her about contraception."
Was te verwachten.quote:
Uit het artikel in The Sun:
[..]
Overigens is opa werkloos.
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
Er is niet gevraagd wat de ouders van die 2 ("grandma" en "granddad") ervan vinden, want die zijn hoogstwaarschijnlijk ook nog in leven.
quote:
Terug naar school.OT: De moraalridders die zo goed weten hoe anderen moeten leven hebben zich alweer gemeld zie ik. Wordt weer een missionaris topic.
Wat boeit het of iemand anders op z'n 14-de, 18-de of 22-ste een kind krijgt? Laat mensen lekker leven zoals ze zelf willen.
Sterker nog, er leven nu zes generaties, zo staat in het Engelse artikel.quote:
Er is niet gevraagd wat de ouders van die 2 ("grandma" en "granddad") ervan vinden, want die zijn hoogstwaarschijnlijk ook nog in leven.
Ongelofelijk. Wat een faler wat betreft opvoeden.
Beetje laat die belgen.
Het originele artikel is van 25 januari dit jaar: http://www.thesun.co.uk/s(...)ml?OTC-RSS&ATTR=News
Het originele artikel is van 25 januari dit jaar: http://www.thesun.co.uk/s(...)ml?OTC-RSS&ATTR=News
Nee, het is walgelijk en we moeten dit met zijn allen veroordelen.quote:
[..]
OT: De moraalridders die zo goed weten hoe anderen moeten leven hebben zich alweer gemeld zie ik. Wordt weer een missionaris topic.
Wat boeit het of iemand anders op z'n 14-de, 18-de of 22-ste een kind krijgt? Laat mensen lekker leven zoals ze zelf willen.
Ah, de moraalridder die zo goed weet hoe anderen met taal moeten omgaan, heeft zich alweer gemeld, zie ik.quote:
Wat boeit het of iemand anders 'die sletje' schrijft, in plaats van 'dat sletje' ? Laat mensen lekker schrijven zoals ze zelf willen.
Geen sexuele voorlichting op school in de UK daarom schijnt daar het tienerzwangerschaps probleem zo groot te zijn
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nee, het kind is nu geboren, ten tijde van het Sun artikel was zijn dochter nog zwanger.quote:
Beetje laat die belgen.
Het originele artikel is van 25 januari dit jaar: http://www.thesun.co.uk/s(...)ml?OTC-RSS&ATTR=News
Opa van 29 heeft nog geen dag van z'n leven gewerkt, oma van 30 woont nu samen met een andere werkloze vent, heeft er nog een kind uitgepoept en woont in een gemeenteflat met een flatscreen en een zooi blackberries in het appartement.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Verdomd, heb ik dat bericht een half jaar eerder dus mooi verkeerd gelezenquote:Op vrijdag 15 juli 2011 19:58 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Nee, het kind is nu geboren, ten tijde van het Sun artikel was zijn dochter nog zwanger.
Opa van 29 heeft nog geen dag van z'n leven gewerkt, oma van 30 woont nu samen met een andere werkloze vent, heeft er nog een kind uitgepoept en woont in een gemeenteflat met een flatscreen en een zooi blackberries in het appartement.
Hoe het op scholen zit weet ik niet, maar de NHS heeft 'Sexual health centres' waar je de pil, spiraaltjes, condooms etc. kunt halen. En het is helemaal gratis. Je kunt je daar ook laten testen op zwangerschappen en SOA's.quote:
Geen sexuele voorlichting op school in de UK daarom schijnt daar het tienerzwangerschaps probleem zo groot te zijn
Thou shalt not worship pop idols or follow lost prophets.
hier schreef kensei: haha komen
hier schreef UnicornFarts: Ik weet dat SV heet is, Grielen heet is, maar van jou heb ik nog geen bewijs.
hier schreef UnicornFarts: Ik weet dat SV heet is, Grielen heet is, maar van jou heb ik nog geen bewijs.
Dat plaatje is duidelijk niet gemaakt door iemand die de Engelse taal erg machtig is.quote:
Op
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Die moeder heeft een even onfortuinlijk voorhoofd, maar wél een correcte haarstyle om het te verbergen.quote:
Jaaa, laten we met zn allen en masse doorfokken en op onze 18de al 2 of 3 kinderen hebben. Weten we zeker dat we net zolang kunnen doorwerken totdat we ergens in onze 80er of 90er jaren letterlijk dood op de werkvloer neerpleuren, want vadertje staat moet genoeg belastinggeld krijgen om deze kanzenjongeren te blijven sponsorenquote:
[..]
OT: De moraalridders die zo goed weten hoe anderen moeten leven hebben zich alweer gemeld zie ik. Wordt weer een missionaris topic.
Wat boeit het of iemand anders op z'n 14-de, 18-de of 22-ste een kind krijgt? Laat mensen lekker leven zoals ze zelf willen.
Maw, zeg dan gewoon niets halve zool
..Tevens ook het beste bewijs dat de ABC-versie van sexuele voorlichting en het nieuwe curriculum voor het vmbo _NIET_ werken...
*mompelt over ene mv v/d stam in NL die op 29 jaar ook al oma werd.
Ik begrijp niet al te veel van je post, maar jij wilt dus gaan bepalen wanneer andere mensen kinderen mogen krijgen?quote:
[..]
Jaaa, laten we met zn allen en masse doorfokken en op onze 18de al 2 of 3 kinderen hebben. Weten we zeker dat we net zolang kunnen doorwerken totdat we ergens in onze 80er of 90er jaren letterlijk dood op de werkvloer neerpleuren, want vadertje staat moet genoeg belastinggeld krijgen om deze kanzenjongeren te blijven sponsoren
Maw, zeg dan gewoon niets halve zool
Tevens ook het beste bewijs dat de ABC-versie van sexuele voorlichting en het nieuwe curriculum voor het vmbo _NIET_ werken...
*mompelt over ene mv v/d stam in NL die op 29 jaar ook al oma werd.
lekkere dochter 
[b]Op <ahref="http://forum.fok.nl/topic/1286014/2/50#68576888" target="_blank" >vrijdag 1 mei 2009 23:32</a> schreef swarmahoer het volgende:[/b]
neem een voorbeeld aan de kwaliteitsposts van gers :P
neem een voorbeeld aan de kwaliteitsposts van gers :P
Omdat je ook niets van de achterliggende punten wilt begrijpen maar liever je hakken in het zand zet. Kansenjongeren die ts 12-18 al hun eerste kind hebben, hebben er vijf jaar later doorgaans nog 1,2,3 bijgefokt. En aangezien deze kansenjongeren bij gebrek aan opleiding en relevante werkervaring niet bepaald rijkelijk betalende baantjes hebben mag de maatschappij en daarmee Jan Modaal de Hardwerkende Burgerlul wéér een paar ribben uit zn lijf gaan trekken, want die kinderen laten creperen is ook geen stijl.quote:
[..]
Ik begrijp niet al te veel van je post, maar jij wilt dus gaan bepalen wanneer andere mensen kinderen mogen krijgen?
Dat heeft voor de rest niets met een puriteinse moraalridders- of missionarissenmentaliteit te maken; beetje sneu om gelijk die kaart te spelen
...
Een heel verhaal, maar geen antwoord op de vraag.quote:
[..]
Omdat je ook niets van de achterliggende punten wilt begrijpen maar liever je hakken in het zand zet. Kansenjongeren die ts 12-18 al hun eerste kind hebben, hebben er vijf jaar later doorgaans nog 1,2,3 bijgefokt. En aangezien deze kansenjongeren bij gebrek aan opleiding en relevante werkervaring niet bepaald rijkelijk betalende baantjes hebben mag de maatschappij en daarmee Jan Modaal de Hardwerkende Burgerlul wéér een paar ribben uit zn lijf gaan trekken, want die kinderen laten creperen is ook geen stijl.
Dat heeft voor de rest niets met een puriteinse moraalridders- of missionarissenmentaliteit te maken; beetje sneu om gelijk die kaart te spelen
Het wordt wel steeds leuker, want nu zeg je dat de hoeveelheid kinderen die mensen mogen hebben afhankelijk moet zijn van hun inkomen. Goed plan!
Dat engelsquote:
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Dan moet je maar "terug naar school" gaan want nog eens voorkauwen heeft blijkbaar geen zin in jouw geval ...quote:
Een heel verhaal, maar geen antwoord op de vraag.
Wil je even ermee kappen anderen woorden in de mond te leggenquote:Het wordt wel steeds leuker, want nu zeg je dat de hoeveelheid kinderen die mensen mogen hebben afhankelijk moet zijn van hun inkomen. Goed plan!
? Ik zeg dat je zelf het besef moet hebben dat je eerst een fatsoenlijk inkomen moet hebben voordat je überhaupt aan kinderen gaat beginnen, en bij het laaggeschoolde volk c.q. kansenjongeren lijkt dat besef niet aanwezig te zijn. En ik pas ervoor om krom te liggen voor die mentaliteit.
Idealiter wel natuurlijk, maar dit is alleen realiseerbaar door allerlei nazimaatregelen in te voeren, wat ook niet wenselijk is. Er simpelweg voor passen om 'krom te liggen voor die mentaliteit' zal het aantal tienermoeders er ook niet minder op maken en zal de kinderen van die tienermoeders al helemaal niet ten goede komen. Voorlichting helpt een beetje misschien, maar uiteindelijk zul je dit soort taferelen nooit helemaal op kunnen lossen. Kan je misschien van balen, maar ach, shit happens.quote:
[..]
Dan moet je maar "terug naar school" gaan want nog eens voorkauwen heeft blijkbaar geen zin in jouw geval ...
[..]
Wil je even ermee kappen anderen woorden in de mond te leggen
In een groot deel van de wereld is dat volkomen normaal ...quote:
[..]
Jaaa, laten we met zn allen en masse doorfokken en op onze 18de al 2 of 3 kinderen hebben.
Natuurlijk hebben we het dan wel over het wat armere en minder succesvolle deel van de wereld.
Evolutionair gezien is die werkloze 29-jarige opa enorm succesvol.
Dit in tegenstelling tot hoogopgeleiden.
Dit in tegenstelling tot hoogopgeleiden.
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Valt tegen. 1 kind en 1 kleinkind.quote:
Evolutionair gezien is die werkloze 29-jarige opa enorm succesvol.
Daar moeten er nog 20 bij.
In tegenstelling tot een hoogopgeleide die 10 -14 jaar hard moet studeren, krom moet liggen om zijn hypotheek te betalen, en een veeleisende vrouw moet zien te scoren. Als hij dertig is heeft hij met moeite 1,5 kind (statistisch) gescoord...quote:Op zaterdag 16 juli 2011 09:57 schreef MisterSqueaky het volgende:
[..]
Valt tegen. 1 kind en 1 kleinkind.
Daar moeten er nog 20 bij.
Die werkloze Brit heeft moeiteloos op al zeer jonge leeftijd een vrouw weten te bezwangeren. Blijkbaar met tevredenheid want zijn kind ziet hem als voorbeeld. Als hij 40-50 jaar is dan zullen zijn nakomelingen veel talrijker zijn, en goed kunnen leven in de Britse welvaart maatschappij.
Zoals ik al zei: een evolutionair zeer succesvolle strategie
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
ALS deze Brit nog meer kindjes gaat maken. Hij is nu immers 29 en heeft er nog steeds maar 1.quote:
[..]
In tegenstelling tot een hoogopgeleide die 10 -14 jaar hard moet studeren, krom moet liggen om zijn hypotheek te betalen, en een veeleisende vrouw moet zien te scoren. Als hij dertig is heeft hij met moeite 1,5 kind (statistisch) gescoord...
Die werkloze Brit heeft moeiteloos op al zeer jonge leeftijd een vrouw weten te bezwangeren. Blijkbaar met tevredenheid want zijn kind ziet hem als voorbeeld. Als hij 40-50 jaar is dan zullen zijn nakomelingen veel talrijker zijn, en goed kunnen leven in de Britse welvaart maatschappij.
Zoals ik al zei: een evolutionair zeer succesvolle strategie
ehh, nee... hij heeft 2 nakomelingen: een kind en een kleinkind.quote:
[..]
ALS deze Brit nog meer kindjes gaat maken. Hij is nu immers 29 en heeft er nog steeds maar 1.
In ieder geval, hij heeft een voorsprong die niet makkelijk ingehaald wordt door hoogopgeleiden. Gemiddeld is dit zo. Onder de hoogopgeleide bevolking is het aantal mensen wat geen kinderen heeft het grootst, of slechts op latere leeftijd met te weinig nakomelingen om de bevolkingskrimp te kunnen weerstaan. Tevens is onder hoogopgeleiden het aantal singles het grootst. Laagopgeleiden in onze bevolkingen hebben veel meer nakomelingen op jongere leeftijd en zorgen ervoor dat de krimp nog enigzins meevalt.
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Klopt, maar maar 1 kind. Dat betekent dat hij de afgelopen 15 jaar zelf geen kinderen meer heeft geproduceerd. Een hoger opgeleide heeft er op zijn leeftijd zoals aangegeven 1,5; maar geen kleinkind.quote:
[..]
ehh, nee... hij heeft 2 nakomelingen: een kind en een kleinkind.
Hoewel hij dus een enorme voorsprong had kunnen nemen heeft hij dat tot dusver niet gedaan.
Nope, 2:quote:
[..]
ALS deze Brit nog meer kindjes gaat maken. Hij is nu immers 29 en heeft er nog steeds maar 1.
Uiteindelijk redelijk gemiddeld dus, net als de oma, die heeft er schijnbaar ook nog eentje bijgemaakt. Dat maakt 3 kindertjes op 4 volwassenen. Da's dus benedengemiddeld. Goddank. Je moet er toch niet aan denken dat dat soort voorhoofden plus bijbehorend IQ zich al teveel gaan voortplantenquote:Zijn kleindochter Ava Grace kan alvast rekenen op een speelkameraad, want net geen negen maanden geleden beviel de nieuwe vriendin van opa Shem van een flinke zoon.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Helaas is de werkelijkheid wel zo. Er is een omgekeerd verband tussen de IQ/sociale status en de hoeveelheid nakomelingen.quote:
[..]
Nope, 2:
[..]
Uiteindelijk redelijk gemiddeld dus, net als de oma, die heeft er schijnbaar ook nog eentje bijgemaakt. Dat maakt 3 kindertjes op 4 volwassenen. Da's dus benedengemiddeld. Goddank. Je moet er toch niet aan denken dat dat soort voorhoofden plus bijbehorend IQ zich al teveel gaan voortplanten
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Je moet wel even goed vertalen hé, het is de werkeloze nieuwe vriend van moeder/grootmoeder die beweert dat die nog nooit gewerkt heeft.quote:
[..]
Nee, het kind is nu geboren, ten tijde van het Sun artikel was zijn dochter nog zwanger.
Opa van 29 heeft nog geen dag van z'n leven gewerkt, oma van 30 woont nu samen met een andere werkloze vent, heeft er nog een kind uitgepoept en woont in een gemeenteflat met een flatscreen en een zooi blackberries in het appartement.
En wat verschrikkelijk zeg, dat een werkende moeder een flatscreen TV kan betalen en meer dan een abonnement met gratis Blackberry .. het zou verboden moeten worden, zomaar spullen kopen van je salaris.quote:Her new boyfriend said of the grandad-to-be: "Not only will this guy be Britain's youngest grandad, he already has the title of Britain's worst dad.
"He has not contributed a penny to his daughter's upbringing. I'm not sure that he has worked in his life."
pleased to meet you
Dat bepaal ik zelf wel, primaat.quote:Op vrijdag 15 juli 2011 19:42 schreef Confetti het volgende:
[..]
Nee, het is walgelijk en we moeten dit met zijn allen veroordelen.
Groeit dat kind trouwens in haar voorhoofd of zo? Djeez.
Dus als dat zo doorgaat issie met 45 overgrootvader, met 60 overovergrootvader etcetc. Goed bezig.
I'm not a sinner.
Volgens mij is de echte reden dat minderjarige moeders een gratis huis van de gemeente krijgen ... Kunnen opa en oma ook weer meer geld aan het cafe opmaken als ze bij dochter intrekken.quote:
Geen sexuele voorlichting op school in de UK daarom schijnt daar het tienerzwangerschaps probleem zo groot te zijn
Nog een verhaal dat de Engelse pers haalde.
volledig artikelquote:Pregnant at 15, daughter of Britain's most prolific single mother (And, of course, she's on benefits - just like mum)
She tells her children to do as she says and not as she does.
But the words of mother of 14 Joanne Watson – who receives more than £2,000 a month in state handouts – have fallen on deaf ears.
Her 15-year-old daughter Mariah is pregnant, the father has ‘left the scene’, and the youngster is about to start living off benefits.
Mrs Watson, 40, is raising her giant brood alone after parting from her husband John, 46, three years ago, and breaking up with subsequent partner Craig le Sauvage, 35, last year.
Despite this, she has still managed to squirrel away enough cash for a £1,600 breast enhancement and a sunbed. She claims she has always encouraged her daughters to use contraception – but, inevitably, it seems they would rather follow the family tradition.
Mariah’s pregnancy comes after Mrs Watson’s oldest daughter Natasha, 22, got pregnant with her son Branford, now six, when she was 16. Her second eldest daughter Shanice, 19, also got pregnant at 16 with her 22-month-old son Marley.
Mariah says she has no concerns about becoming a teenage mother, as it seems the most natural thing in the world. Initially, she and her child will be supported by the taxpayer.
Ik ageerde dan ook tegen de implicatie in de post van Kingstown dat het dus allemaal maar OK is om zo vroeg aan kinders te beginnen, al dan niet per ongeluk. In dat licht bekeken is het wel handig te vermelden dat Nederland juist 1 v/d laagste percentages tienerzwangerschappen van alle landen op deze aardkloot heeft, juist dankzij het liberale beleid op sexuele voorlichting. Dan mag jij raden welke categorieën meiden ons gemiddelde nog zo omhoog schroeven.quote:
Idealiter wel natuurlijk, maar dit is alleen realiseerbaar door allerlei nazimaatregelen in te voeren, wat ook niet wenselijk is. Er simpelweg voor passen om 'krom te liggen voor die mentaliteit' zal het aantal tienermoeders er ook niet minder op maken en zal de kinderen van die tienermoeders al helemaal niet ten goede komen. Voorlichting helpt een beetje misschien, maar uiteindelijk zul je dit soort taferelen nooit helemaal op kunnen lossen. Kan je misschien van balen, maar ach, shit happens.
Als ja of nee te moeilijk is voor je, dan houdt het op.quote:
[..]
Dan moet je maar "terug naar school" gaan want nog eens voorkauwen heeft blijkbaar geen zin in jouw geval ...
[..]
Heel mooi van je en hoe ga je dat in de praktijk doen dan? Ga jij bij al het laaggeschoolde volk langs om ze te overtuigen ofzo? ga je emigreren naar een land waar geen laaggeschoold volk is? Verplicht steriliseren? Zeg het maar....buiten frustratie over dat andere mensen seks (kinderen) hebben op een leeftijd die jij niet wilt, lees ik verder niets concreets.quote:Wil je even ermee kappen anderen woorden in de mond te leggen
|
|
