LIT Literatuur, Taal en Kunst
Boekbesprekingen, vragen over schrijvers, je favoriete theaterstuk, de mooiste schilderijen of de beste musea. Een must voor alle liefhebbers van kunst, boeken, theater en taal.
Paar meer hier, eentje minder daar. Allemaal statistiek.quote:Op maandag 25 juli 2011 12:25 schreef Karrel_Laaglawaai het volgende:
[..]
Als ik op dat moment een wapen had gehad, had er 1 persoon meer in het graf gelegen.
Mogelijkheid tot zelfverdediging boven alles.quote:
Wat ik daar dus mee wil zeggen is dat je niet uitsluit dat er mensen vermoord worden als je iedereen een wapen zou geven. Sterker nog, als je een wapen hebt zal je het eerder gebruiken dan als je het niet hebt.
Maar nu aan jou, waarom wil je een wapen hebben?
Iig niet in 2 uur tijd op 1 eiland.quote:
Maar dan vallen er wel 90 doden in thuissituaties met spelende kinderen, of een puber die geen zin heeft in maandagen
Have you ever picked your feet in Poughkeepsie?
Wanneer heb je het nodig gehad?quote:Op maandag 25 juli 2011 12:29 schreef KP het volgende:
[..]
Mogelijkheid tot zelfverdediging boven alles.
Zet dat eens af tegen het aantal momenten dat je in vertroebelde toestand wat verkeerds had kunnen doen met dat wapen.
Zelfverdediging. We leven in een redelijk beschaafd land en niemand heeft een wapen nodig. Niemand.
Bij elke gelegenheid schreef fathank het volgende:
Ik ben toen op Lowlands halverwege 't optreden van Typhoon knock out gegaan.
Ik ben toen op Lowlands halverwege 't optreden van Typhoon knock out gegaan.
Ik heb, gezien mijn beroep, ook wel eens bedacht wat ik zou doen als er een leerling of ex-leerling schietend door school ging. Maar het is nog nooit in me opgekomen dat ik die persoon dan zou kunnen neerknallen als er vrij wapenbezit zou zijn en ik 'dus' altijd een wapen bij me zou dragen tijdens mijn werk. Volgens die redenering zou het wellicht wel mijn verantwoordelijkheid worden als ik het niet zou kunnen opbrengen om daadwerkelijk te schieten in zo'n omstandigheid. Ik vind het een nogal verwarrende hypothetische situatie.
The real is always way ahead of what we can imagine.
1. Eigen verantwoordelijkheid.quote:
[..]
Wanneer heb je het nodig gehad?
Zet dat eens af tegen het aantal momenten dat je in vertroebelde toestand wat verkeerds had kunnen doen met dat wapen.
Zelfverdediging. We leven in een redelijk beschaafd land en niemand heeft een wapen nodig. Niemand.
2. Ik bepaal graag zelf of ik een wapen nodig heb.
Op basis waarvan bepaal je dan dat je een wapen nodig hebt, want je bent nog steeds niet met punten aangekomen die het bezit van een wapen rechtvaardigen.quote:
[..]
1. Eigen verantwoordelijkheid.
2. Ik bepaal graag zelf of ik een wapen nodig heb.
Bij elke gelegenheid schreef fathank het volgende:
Ik ben toen op Lowlands halverwege 't optreden van Typhoon knock out gegaan.
Ik ben toen op Lowlands halverwege 't optreden van Typhoon knock out gegaan.
Dat vind jij misschien, maar ik dus niet.quote:
[..]
Op basis waarvan bepaal je dan dat je een wapen nodig hebt, want je bent nog steeds niet met punten aangekomen die het bezit van een wapen rechtvaardigen.
Dus enkel zelfverdediging vindt jij een rechtvaardige reden tot wapenbezit?quote:
Bij elke gelegenheid schreef fathank het volgende:
Ik ben toen op Lowlands halverwege 't optreden van Typhoon knock out gegaan.
Ik ben toen op Lowlands halverwege 't optreden van Typhoon knock out gegaan.
Natuurlijk. Laten we onze kinderen allemaal met een wapen naar school sturen en kijken wie er het eerste schiet.quote:
[..]
Lijkt me wel, want haar spruit knalt die emo natuurlijk direct overhoop.
Je speelt het leuk, maar dit wordt te ridicuul om nog verder op in te gaan.
Ja.quote:
[..]
Dus enkel zelfverdediging vindt jij een rechtvaardige reden tot wapenbezit?
Dat was natuurlijk ook volstrekt niet serieus bedoeld.quote:
[..]
Natuurlijk. Laten we onze kinderen allemaal met een wapen naar school sturen en kijken wie er het eerste schiet.
Je speelt het leuk, maar dit wordt te ridicuul om nog verder op in te gaan.
Waar het mij om gaat is dat er tal van voorbeelden zijn die laten zien dat vuurwapenbezit soms niet wenselijk is, maar dat die voor mij niet opwegen tegen het beknotten van mijn mogelijkheden tot zelfverdediging. Z
Dat was natuurlijk ook volstrekt niet serieus bedoeld.quote:
[..]
Natuurlijk. Laten we onze kinderen allemaal met een wapen naar school sturen en kijken wie er het eerste schiet.
Je speelt het leuk, maar dit wordt te ridicuul om nog verder op in te gaan.
Waar het mij om gaat is dat er tal van voorbeelden zijn die laten zien dat vuurwapenbezit soms niet wenselijk is, maar dat die voor mij niet opwegen tegen het beknotten van mijn mogelijkheden tot zelfverdediging.
Moet de zelfverdediging proportioneel zijn? En zoja, moet het dan proportioneel zijn aan de waargenomen dreiging? Of aan de daadwerkelijke dreiging? Is dat wel goed in te schatten door de wapendrager? En: hoe in hoeverre valt het gevolg van het gebruik van een wapen vooraf in te schatten? (misschien wil je alleen maar iemand verwonden, maar raak je toch een slagader).
Je mogelijkheid tot zelfverdediging. Nog los van het feit dat je geen wapen nodig hebt voor zelfverdediging, vind ik het kortzichtig door enkel je eigen situatie te beoordelen.quote:Op maandag 25 juli 2011 13:34 schreef KP het volgende:
[..]
Dat was natuurlijk ook volstrekt niet serieus bedoeld.
Waar het mij om gaat is dat er tal van voorbeelden zijn die laten zien dat vuurwapenbezit soms niet wenselijk is, maar dat die voor mij niet opwegen tegen het beknotten van mijn mogelijkheden tot zelfverdediging. Z
Ik hoop dat je geestelijk stabiel genoeg bent om een wapen te bezitten. Dan kan dat ook. je moet alleen een vergunning aanvragen. Als dat niet zo is kan elke randdebiel ook een wapen aanschaffen. Een randdebiel die niet zo goed zichzelf onder controle heeft.
Bij elke gelegenheid schreef fathank het volgende:
Ik ben toen op Lowlands halverwege 't optreden van Typhoon knock out gegaan.
Ik ben toen op Lowlands halverwege 't optreden van Typhoon knock out gegaan.
Ik vind dat nogal betuttelend. Ik bepaal zelf wel wat ik wel of niet nodig heb voor mijn zelfverdediging.quote:
[..]
Je mogelijkheid tot zelfverdediging. Nog los van het feit dat je geen wapen nodig hebt voor zelfverdediging, vind ik het kortzichtig door enkel je eigen situatie te beoordelen.
Het individu staat voor mij boven alles als het op zelfverdediging aankomt. Dat mag jij kortzichtig vinden, maar ik vind het ridicuul om rekening te houden met een of ander generiek, algemeen doel als het op mijn lijfsbehoud aankomt.
Eigen verantwoordelijkheid. Voor de rest hebben we de rechtsstaat.quote:Op maandag 25 juli 2011 13:38 schreef zodiakk het volgende:
Moet de zelfverdediging proportioneel zijn? En zoja, moet het dan proportioneel zijn aan de waargenomen dreiging? Of aan de daadwerkelijke dreiging? Is dat wel goed in te schatten door de wapendrager? En: hoe in hoeverre valt het gevolg van het gebruik van een wapen vooraf in te schatten? (misschien wil je alleen maar iemand verwonden, maar raak je toch een slagader).
Je gaat geheel voorbij aan het feit dat je lijfsbehoud veel minder gewaarborgd is als het aantal wapens enorm toeneemt. Je moet maar hopen dat je zelf als eerste raakschiet, anders is je lijfsbehoud een stuk minder dan wanneer je aanvaller ook geen wapen had gehad (zoals nu in het gros van de gevallen).quote:
[..]
Ik vind dat nogal betuttelend. Ik bepaal zelf wel wat ik wel of niet nodig heb voor mijn zelfverdediging.
Het individu staat voor mij boven alles als het op zelfverdediging aankomt. Dat mag jij kortzichtig vinden, maar ik vind het ridicuul om rekening te houden met een of ander generiek, algemeen doel als het op mijn lijfsbehoud aankomt.
Als je rekening zou houden met de ander zou je je ook niet zo druk hoeven maken over je zelfverdediging.quote:
[..]
Ik vind dat nogal betuttelend. Ik bepaal zelf wel wat ik wel of niet nodig heb voor mijn zelfverdediging.
Het individu staat voor mij boven alles als het op zelfverdediging aankomt. Dat mag jij kortzichtig vinden, maar ik vind het ridicuul om rekening te houden met een of ander generiek, algemeen doel als het op mijn lijfsbehoud aankomt.
Bij elke gelegenheid schreef fathank het volgende:
Ik ben toen op Lowlands halverwege 't optreden van Typhoon knock out gegaan.
Ik ben toen op Lowlands halverwege 't optreden van Typhoon knock out gegaan.
De ridiculiteit beperkt zich niet tot die ene post. Het was een stijgende lijn.quote:
[..]
Dat was natuurlijk ook volstrekt niet serieus bedoeld.
Waar het mij om gaat is dat er tal van voorbeelden zijn die laten zien dat vuurwapenbezit soms niet wenselijk is, maar dat die voor mij niet opwegen tegen het beknotten van mijn mogelijkheden tot zelfverdediging.
Ik kan alleen maar hopen dat KP hier zit te chargeren.
Bij elke gelegenheid schreef fathank het volgende:
Ik ben toen op Lowlands halverwege 't optreden van Typhoon knock out gegaan.
Ik ben toen op Lowlands halverwege 't optreden van Typhoon knock out gegaan.
Dat gaat zeker niet voor alle landen met Veel wapenbezit op. Verder heb ik liever de kans dat ik als eerste raak schiet, dan de kans dat ik zonder zelf een wapen te hebben omgelegd word.quote:
[..]
Je gaat geheel voorbij aan het feit dat je lijfsbehoud veel minder gewaarborgd is als het aantal wapens enorm toeneemt. Je moet maar hopen dat je zelf als eerste raakschiet, anders is je lijfsbehoud een stuk minder dan wanneer je aanvaller ook geen wapen had gehad (zoals nu in het gros van de gevallen).
Ik weet eigenlijk niet zo goed waar ik nou verantwoordelijk voor ben, KP. Want wie ben ik, anders dan een sociale constructie?quote:
[..]
Eigen verantwoordelijkheid. Voor de rest hebben we de rechtsstaat.
Spijtig. Je kunt het met me oneens zijn, maar ridicuul is het niet. Slechts andere uitgangspunten en prioriteiten.quote:
[..]
De ridiculiteit beperkt zich niet tot die ene post. Het was een stijgende lijn.
Op
Hoe groot denk je dat de kans is dat je neergeschoten wordt in deze maatschappij?quote:
[..]
Dat gaat zeker niet voor alle landen met Veel wapenbezit op. Verder heb ik liever de kans dat ik als eerste raak schiet, dan de kans dat ik zonder zelf een wapen te hebben omgelegd word.
Bij elke gelegenheid schreef fathank het volgende:
Ik ben toen op Lowlands halverwege 't optreden van Typhoon knock out gegaan.
Ik ben toen op Lowlands halverwege 't optreden van Typhoon knock out gegaan.
Die uitgangspunten en prioriteiten kunnen best ridicuul zijn.quote:
[..]
Spijtig. Je kunt het met me oneens zijn, maar ridicuul is het niet. Slechts andere uitgangspunten en prioriteiten.
Jij gaat uit van een sloppenwijk in Johannesburg. Wij gaan uit van de Nederlandse maatschappij.quote:
[..]
Spijtig. Je kunt het met me oneens zijn, maar ridicuul is het niet. Slechts andere uitgangspunten en prioriteiten.
Bij elke gelegenheid schreef fathank het volgende:
Ik ben toen op Lowlands halverwege 't optreden van Typhoon knock out gegaan.
Ik ben toen op Lowlands halverwege 't optreden van Typhoon knock out gegaan.
Wij? Over wie heb je het?quote:
[..]
Jij gaat uit van een sloppenwijk in Johannesburg. Wij gaan uit van de Nederlandse maatschappij.
Soit, ik. De kans dat je in Nederland vermoord word is 1:100.000. Dat is gemiddeld. Als je in friesland woont is die kans nog veel kleiner.quote:
Op
Bij elke gelegenheid schreef fathank het volgende:
Ik ben toen op Lowlands halverwege 't optreden van Typhoon knock out gegaan.
Ik ben toen op Lowlands halverwege 't optreden van Typhoon knock out gegaan.
Zoals ik al eerder gezegd heb kan ik niets met dit soort algemene statistieken. Aan het ontstaan van mijn leven ligt overigens een nog veel kleinere kans ten grondslag.quote:
[..]
Soit, ik. De kans dat je in Nederland vermoord word is 1:100.000. Dat is gemiddeld. Als je in friesland woont is die kans nog veel kleiner.
Dat kan, maar dat is dan niet meer of minder verheven dan dat je jezelf opstelt, gezien je post van 13:49.quote:
[..]
Zeg je vanuit jouw ideologie. Komt op mij nogal moreel verheven over.
Wat is een mens? Daar zijn verschillende ideeen over. Ideeën over de mens en het idee "Mens" zijn sociaal geconstrueerd, ook al is er een fysieke realiteit. Als we niet objectief kunnen vaststellen wat een mens is, dan kunnen we niet vaststellen wat eigen verantwoordelijkheid is en dus ook niet wat zelfverdediging is en kunnen we dus ook niet vaststellen of wapenbezit geoorloofd is.quote:
Je kan niks met algemene statistiek. Dus jij voelt je bedreigt. Waaruit blijkt deze dreiging concreet dan?quote:
[..]
Zoals ik al eerder gezegd heb kan ik niets met dit soort algemene statistieken. Aan het ontstaan van mijn leven ligt overigens een nog veel kleinere kans ten grondslag.
Bij elke gelegenheid schreef fathank het volgende:
Ik ben toen op Lowlands halverwege 't optreden van Typhoon knock out gegaan.
Ik ben toen op Lowlands halverwege 't optreden van Typhoon knock out gegaan.
Ik moet al elke dag een telefoon, een iPod, sleutels en een portemonnee meenemen. Ik moet er toch niet aan denken om ook nog een wapen mee te nemen. Waar láát ik het ding?
quote:
Ik moet al elke dag een telefoon, een iPod, sleutels en een portemonnee meenemen. Ik moet er toch niet aan denken om ook nog een wapen mee te nemen. Waar láát ik het ding?
Ik wou net vragen of ie neergeschoten zou zijn.
Bij elke gelegenheid schreef fathank het volgende:
Ik ben toen op Lowlands halverwege 't optreden van Typhoon knock out gegaan.
Ik ben toen op Lowlands halverwege 't optreden van Typhoon knock out gegaan.
Juist om aan te geven dat je met woorden als kortzichtig en ridicuul niet ver komt in een discussie.quote:
[..]
Dat kan, maar dat is dan niet meer of minder verheven dan dat je jezelf opstelt, gezien je post van 13:49.
Ik voel me niet bedreigd. Maar zolang er een kans is dat er iets gebeurt, hoe klein ook, zou ik graag het heft in eigen handen houden.quote:
[..]
Je kan niks met algemene statistiek. Dus jij voelt je bedreigt. Waaruit blijkt deze dreiging concreet dan?
Hè ja. Wat een fijn idee. Geef al die laaggeletterde V-jackies maar een gun in de pocket. Daar wordt deze stad vast veiliger van.quote:
Het voordeel van vrij wapenbezit is alleen al dat beveiligers altijd een wapen dragen.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Wat een naar leven moet je hebben als je je daar druk om maakt.quote:
[..]
Ik voel me niet bedreigd. Maar zolang er een kans is dat er iets gebeurt, hoe klein ook, zou ik graag het heft in eigen handen houden.
Bij elke gelegenheid schreef fathank het volgende:
Ik ben toen op Lowlands halverwege 't optreden van Typhoon knock out gegaan.
Ik ben toen op Lowlands halverwege 't optreden van Typhoon knock out gegaan.
Wie zegt dat ik me daar druk om maak?quote:
[..]
Wat een naar leven moet je hebben als je je daar druk om maakt.
Je wilt het heft in handen houden hoe klein de kans op iets ook is. Dat is je behoorlijk druk maken.quote:
Bij elke gelegenheid schreef fathank het volgende:
Ik ben toen op Lowlands halverwege 't optreden van Typhoon knock out gegaan.
Ik ben toen op Lowlands halverwege 't optreden van Typhoon knock out gegaan.
Het is hier geen CUL SC.
Bij elke gelegenheid schreef fathank het volgende:
Ik ben toen op Lowlands halverwege 't optreden van Typhoon knock out gegaan.
Ik ben toen op Lowlands halverwege 't optreden van Typhoon knock out gegaan.
