Volgens mij kost zo'n ding ongeveer $1.250,-quote:Op maandag 18 juli 2011 15:10 schreef shameonyou het volgende:
Zo een SSB radio is maar 200 euro of zoiets.
Dat ze daarvoor helemaal moet gaan bedelen na 2 jaar internationale media aandacht en om te beginnen al 25 000 euro donatie in het begin is wel erg zielig en onprofessioneel.
Persoonlijk denk ik dat het zogenaamde "landteam" niet altijd de hele waarheid vertelt. Net zomin als LD dat zelf doet. Niet voor niets werd in haar laatste column nog maar weer eens genoemd dat ze tenslotte bezig is met het vestigen van een record.quote:Op maandag 18 juli 2011 16:58 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Kennelijk vinden sponsors het nog steeds de moeite waard om haar te sponsoren. Kennelijk krijgt het publiek ook niet alles te horen. Ik snap natuurlijk dat er beeldrechten enzoiets in het geding zijn, maar ik blijf het een vreemde manier van marketing vinden. Je zou toch echt verwachten dat ze zo vaak mogelijk, zo positief mogelijk en zo opzienbarend mogelijk in het nieuws komt. Dat is de beste garantie dat die docu en dat boek aftrek gaan vinden.
Het is uit en te na bewezen dat de firma Dick & Dick liegt, en Laura zelf ook. Maar als sponsor zoek je toch ook uit hoe iemand in het nieuws komt, en wat er allemaal aan vooraf ging? Je gaat toch na met wie je je merknaam geassocieerd wil hebben?quote:Op maandag 18 juli 2011 17:11 schreef spuitje het volgende:
[..]
Persoonlijk denk ik dat het zogenaamde "landteam" niet altijd de hele waarheid vertelt. Net zomin als LD dat zelf doet. Niet voor niets werd in haar laatste column nog maar weer eens genoemd dat ze tenslotte bezig is met het vestigen van een record.
En ik denk ook dat er nog zat mensen zijn die dat geloven, terwijl het natuurlijk 1 grote leugen is. Maar wat moeten ze dan? Vertellen dat Laura 2 jaar vakantie houdt maar het zelf niet kan bekostigen? En daarom sponsoren zoekt? Denk dat dat verhaal veel minder oplevert dan het recordpoging verhaal.
Volgens mij is het ook de reden dat LD niet met de pers wil praten. Want zij roept dan wel dat die persmuskieten nergens van afweten en geen verstand hebben van zeilen en dat zal in een aantal gevallen ongetwijfeld zo zijn. Maar er zijn ook zat persmuskieten die zich wel inlezen voor ze een interview afnemen. En die dus donders goed weten dat dat hele recordpoging verhaal allang niet meer op gaat en daar vragen over willen stellen. Maar dat soort vragen wil Laura niet horen, laat staan beantwoorden!
Maar goed, ze heeft zelf meer dan eens in haar weblogs en column's aangegeven op de motor te hebben gevaren, dus eigen schuld dikke bult.
Er zijn wel meer soorten. Zo heb je ook nog de mensen die een stukje zeilen, dan een baantje zoeken om het volgende traject te kunnen bekostigen, dan weer een stukje zeilen enz.quote:Op maandag 18 juli 2011 18:26 schreef livelink het volgende:
Maar die zeilwereld is toch een beetje een aparte wereld, kennelijk wordt Laura daar wel enorm op handen gedragen. Of nou ja, zeilwereld; de wereld van de rijke pensionado's kan ik beter zeggen. Het zal wel een vooroordeel zijn, maar ik krijg echt het idee dat er twee soorten zeilers zijn. De echte zeilers en het vakantiezeilgilde. En dat (voor)oordeel heb ik geheel en al opgedaan uit de blogs van Laura. Maar of dat nou de bedoeling was...????
Meld het eens bij iemand na de zomer als iedereen weer terug is van vakantie!quote:Op dinsdag 19 juli 2011 00:33 schreef spuitje het volgende:
Ook raar: op de site van LD stond onder het topic "over Laura" heel duidelijk te lezen dat haar landteam er o.a. voor zorgde dat eventuele sponsoren werden benaderd en het contact met sponsoren werd onderhouden. Het eindigde met de woorden:
"En ik? Ik kijk of ze het allemaal goed doen"
Dat gedeelte is helemaal verdwenen.
En ook in het "vraag en antwoord" bestand zijn duidelijk een aantal wijzigingen aangebracht. Dit zijn absoluut niet de antwoorden die een 13/14 jarige zou geven!
Wat men probeert verborgen te houden weet ik niet, maar ik zou het heel niet erg vinden als een onderzoeks journalist eens wat dieper in de zaak Laura Dekker dook!
Nou nee dank je. Als Laura en haar team er geen problemen mee hebben de boel te belazeren moeten ze dat vooral doen. De waarheid komt toch ooit wel naar buiten.quote:Op dinsdag 19 juli 2011 00:41 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Meld het eens bij iemand na de zomer als iedereen weer terug is van vakantie!
quote:Op zondag 17 juli 2011 22:06 schreef wich het volgende:
Bedrijven zijn geen liefdadigheidsinstellingen, dus als ze sponsoren is dat kennelijk lucratief (commercieel dan wel als imagoverbetering).
Zo eens kijken of Laura Dekker zonder boetes (wegens overtreding van een van vele regeltjes) en zonder extra kosten (wegens binnenlopen buiten de gewone werktijden van douane) in Fiji is ingecheckt.
Bijvoorbeeld het niet min. 48 uur van te voren schriftelijk aanmelden van aankomst van een jacht in Fiji, kan een boete van ca 8000 euro of 2 jaar gevangenisstraf opleveren. Niet aanmelden per radio als je op 20 mijl afstand bent, of op de verkeerde plek ankeren bij aankomst kan ook flinke boetes opleveren.
Handhaving van regels gebeurt overigens nog al eens willekeurig, zoals je mag verwachten in een semi-militaire dictatuur (couppleger Commodore Frank Bainimarama is premier).
Ik maak me ook zorgen..... wat moet er dan van dit draadje komen?quote:Op dinsdag 19 juli 2011 19:25 schreef BabeWatcher het volgende:
[..]De laatste post van Laura is van 17/7. Als zij echt is opgepakt haalt ze haar record nooit meer.
Het record van jongste zeilmeisje in de gevangenis van Fiji ligt dan wel voor het oprapen. Voor wie zoekt is altijd wel een record te vinden.quote:Op dinsdag 19 juli 2011 19:25 schreef BabeWatcher het volgende:
[..]De laatste post van Laura is van 17/7. Als zij echt is opgepakt haalt ze haar record nooit meer.
Of ze ligt met 2 flessen bacardi en rum in een greppel..quote:Op dinsdag 19 juli 2011 19:33 schreef livelink het volgende:
[..]
Maar voorlopig maak ik me geen zorgen. Ik vermoed dat ze al twee dagen van het kastje naar de muur wordt gestuurd in het bureaucratische inklaringsproces. Ze kan er natuurlijk ook overspannen van zijn geraakt.
Surry....quote:Op dinsdag 19 juli 2011 20:00 schreef livelink het volgende:
Jij denkt meteen weer het slechtste van haar
En weer die Henk hč? Of is het toch een andere Henk, dan de Henk die op kleine jongetjes valt?quote:19-7-2011
Lief logboek,
Sinds mijn aankomst heb ik alweer een hoop gedaan en ook veel nieuwe mensen leren kennen. Terwijl ik mijn dinghy aan het oppompen was kreeg ik van de omringende jachten te horen vooral niet van de boot af te gaan, voordat de douane en immigratie langs zijn geweest. Dus kon ik de eerste dag de boot niet af omdat ik moest wachten op de immigratiedienst, die pas heel laat in de middag kwam. Ze waren wel heel vriendelijk en wachtten geduldig tot ik de ongelooflijke berg formulieren naar waarheid had ingevuld en alles van dikke stempels was voorzien.. Daarna kwam ook Sogno d'Oro (de Midget) binnentuffen maar die wilden ze niet meer inklaren, waardoor ik daar niet aan boord mocht komen. Maar ik had beloofd om Henk op pannenkoeken te trakteren bij aankomst en heb er toch maar een paar overgebracht.. Ik weet zelf immers hoe fijn het is als je na een oversteek niet zelf hoeft te koken. Vandaag ben ik samen met een lokaal iemand, die ik hier heb leren kennen, Suva in geweest. En we zijn een film gaan kijken in een bioscoop! Dat was voor mij echt al heel erg lang geleden. Suva is echt een grote en drukke stad, wel weer even wennen maar toch ook wel weer even leuk. Even.. want als m'n pet en vaantje weer goed staan, gaan Gup en ik natuurlijk weer verder.
Laura
Ze rijzen gewoon samen dat is wel erg duidelijk.quote:Op dinsdag 19 juli 2011 22:25 schreef BabeWatcher het volgende:
phoe...gelukkig, goed nieuws
[..]
En weer die Henk hč? Of is het toch een andere Henk, dan de Henk die op kleine jongetjes valt?
Kennelijk heeft Laura haast, want amper aangekomen heeft ze het alweer over een aanstaand vertrek.
Het kan toch een vriendschappelijke omgang zijn?quote:Op dinsdag 19 juli 2011 22:43 schreef livelink het volgende:
Dit is weer een andere Henk, volgens mij valt hij niet op jongetjes. Misschien wel op jonge zeilmeisjes![]()
Laura zoekt toch wel vaak het gezelschap of steun van oudere mensen. Zou ze misschien toch iets te jong zijn voor de tocht?
[ afbeelding ]
Lekker voorbereidquote:...kreeg ik van de omringende jachten te horen vooral niet van de boot af te gaan, voordat de douane en immigratie langs zijn geweest. Dus kon ik de eerste dag de boot niet af omdat ik moest wachten op de immigratiedienst, die pas heel laat in de middag kwam.
Lekker riskantquote:Vandaag ben ik samen met een lokaal iemand, die ik hier heb leren kennen, Suva in geweest. En we zijn een film gaan kijken in een bioscoop!
Lekker ambitieusquote:Even.. want als m'n pet en vaantje weer goed staan, gaan Gup en ik natuurlijk weer verder.
Laura zal vaak de hulp van een volwassene nodig hebben bij het ondertekenen van diverse formulieren. Ze doet wel heel stoer alsof ze het allemaal zelf regelt en of dat allemaal maar geoorloofd is maar ik denk toch dat op veel plekken de hantekeningen nodig zijn van iemand die meerderjarig ( 18 of 21) is. Tot en met Panama zag je steeds die blonde mevrouw, nu hoor en zie je steeds over Henk. Ik denk dat hij haar nieuwe babysitter is.quote:Op dinsdag 19 juli 2011 22:43 schreef livelink het volgende:
Dit is weer een andere Henk, volgens mij valt hij niet op jongetjes. Misschien wel op jonge zeilmeisjes![]()
Laura zoekt toch wel vaak het gezelschap of steun van oudere mensen. Zou ze misschien toch iets te jong zijn voor de tocht?
[ afbeelding ]
Volgens mij wordt Henk hier met Henny verwardquote:Op dinsdag 19 juli 2011 22:43 schreef livelink het volgende:
Dit is weer een andere Henk, volgens mij valt hij niet op jongetjes. Misschien wel op jonge zeilmeisjes![]()
Laura zoekt toch wel vaak het gezelschap of steun van oudere mensen. Zou ze misschien toch iets te jong zijn voor de tocht?
[ afbeelding ]
En door wie zou die voorwaarde dan zijn gesteld?quote:Op dinsdag 19 juli 2011 22:45 schreef BabeWatcher het volgende:
[..]
Het kan toch een vriendschappelijke omgang zijn?![]()
Als ik mij niet vergis was het zelfs een van de voorwaarden voor haar reis, dat ze op veilige afstand gevolgd zou worden.
Ik weet niet of je wel eens gekeken hebt hoe andere solozeilsters het doen die rond de wereld zeilen (non-stop of via de toerische route van Laura), maar volgens mij is er geen zeilster bij die de reis uit eigen zak betaalt. De meesten zijn relatief jong, hebben beperkt of geen eigen geld, dus afhankelijk van sponsors.quote:Op dinsdag 19 juli 2011 22:41 schreef shameonyou het volgende:
[..]
Probeer het nog eens Laura als je 10 jaartjes ouder bent en je eigen geld en motivatie hebt om een echte solo-nonstop zeilreis te maken.
En je hoeft ook niet meteen de hele wereld rond. Solo heen en weer naar America zonder stops kan ook al een prestatie zijn
Heeft ze afgezien van in Portugal ergens problemen gehad qua papieren of leeftijd?quote:Op dinsdag 19 juli 2011 23:32 schreef spuitje het volgende:
[..]
En door wie zou die voorwaarde dan zijn gesteld?
Er heerst nog steeds een enorm misverstand volgens mij. Sommigen doen het voorkomen alsof de rechter toestemming heeft gegeven voor de reis van Laura maar dat is helemaal niet waar. De rechter heeft de OTS opgeheven en de verantwoordelijkheid voor Laura weer bij de ouders gelegd.
Waarop vader en dochter als hazen richting Portugal vertrokken omdat ze donders goed wisten dat wanneer ze zouden wachten tot de scholen weer begonnen de leerplicht ambtenaar weer op de loopplank zou staan. En papa moest mee omdat Laura niet de benodigde papieren had om alleen uit te mogen varen.
Je merkt nu ook steeds dat ze slecht voorbereid is. Ze weet vaak niet waar ze wel en waar ze niet heen kan gezien haar leeftijd. Dat soort dingen moet allemaal nog worden uitgezocht terwijl ze onderweg is en dan blijkt dat ze sommige plekken die ze aan wilde doen niet aan kan doen omdat het betreffende land nu eenmaal niet toestaat dat iemand van haar leeftijd en zonder de nodige papieren de territoriale wateren binnenvaart.
Daarvoor bedenken de Dekkertjes dan smoesjes die iniddels zo doorzichtig zijn als net gepoetst kristal: geen tijd, gevaarlijke riffen, enz.
Ze heeft zich met haar smoesjes zelfs de woede van de sommige bewoners van NIUE ~ NUIE op de hals gehaald door haar anti-reclame. En ik kan me voorstellen dat die mensen niet blij met haar zijn!
Dat ze Nuie voorbij gevaren heeft, had ze groot gelijk in. Alleen bij stabiele oostenwind lig je daar veilig en dat was toen niet het geval. Op Nuie gaat het erg slecht met de economie, dus dat de bewoners vechten voor iedere zeilboot die langkomt is niet zo vreemd.quote:Gup en ik heb besloten toch niet naar Niue te gaan maar rechtstreeks door te varen naar Tonga. Ik hoor via de SSB radio van alle zeilers die daar geweest zijn dat de ankerplaats wel erg ruw is
Laura heeft Nuie niet aangedaan omdat het onder de Nieuw-Zeelandse wetten valt en die staan niet toe dat mensen van haar leeftijd zonder de benodigde papieren hun territoriale wateren bevaren! Dat is ook de reden waarom ze Nieuw-Zeeland niet aandoet.quote:Op woensdag 20 juli 2011 00:37 schreef wich het volgende:
[..]
Heeft ze afgezien van in Portugal ergens problemen gehad qua papieren of leeftijd?
[..]
Dat ze Nuie voorbij gevaren heeft, had ze groot gelijk in. Alleen bij stabiele oostenwind lig je daar veilig en dat was toen niet het geval. Op Nuie gaat het erg slecht met de economie, dus dat de bewoners vechten voor iedere zeilboot die langkomt is niet zo vreemd.
Je maakt een denkfoutje Svetan: of je al dan niet ingezetene bent van een bepaald land maakt niet uit. Je hebt je aan de regels en wetten van het land te houden waar je op dat moment verblijft! En Laura verbleef tot het moment van vertrek langdurig in Nederland en was dus gewoon leeplichtig.quote:Op woensdag 20 juli 2011 06:27 schreef svetan het volgende:
@spuitje: Je moet er toch maar eens aan wennen dat Laura niet meer gebonden is aan de nederlandse regelzucht! Vanaf het ogenblik dat ze bij de gemeente werd uitgeschreven heeft ze weliswaar nog de nederlandse nationaliteit maar is geen ingezetene van Nederland meer en valt niet meer onder de nederlandse wet.
Slecht voorbereid? Ik vind integendeel juist dat de belangrijke zaken juist goed geregeld zijn. Bedenk eens even dat ze nu de helft van de tocht achter zich heeft en tot nu toe geen enkel ernstig probleem heeft gehad waarvoor men zich zorgen heeft moeten maken.
Het is nu eenmaal geen reisje met de Oad of Tui..... en het is heel verstandig als ze haar reisroute wijzigd als het weer en de berichten van medezeilers haar van een bepaalde haven afraden. Tot nu toe houd ze zich beter aan haar geplande reisroute ald dat ik dat gewoonlijk in mijn vakantie doe!
Ze krijgt nu een beetje haast en dat duid erop dat er op de achtergrond heel veel aan voorbereiding word gedaan..... vanwege de mogelijke noodzaak de lange route te kiezen.
Ze moet dan voor november al weer opweg zijn vanuit Darwin voor een heel lange oversteek over de indische oceaan ivm met de stormseizoenen.... en naar mogelijkheid in het zomerseizoen (op het zuidelijk halfrond) om de Kaap de Goede Hoop te zeilen.
Op zijn laast in Zuid Afrika zal er een grote onderhoudsbeurt voor Guppy moeten plaatsvinden omdat er dan nog een, wat betreft de meteorologie, moeilijk stuk volgd op de zuidelijke Atlantische oceaan.
En wie zegt dat de bedrijven zelf zo'n verhaal niet verzinnen? "Joh doe maar net of, dan hebben wij een reden om je een nieuwe te geven"quote:Op zondag 17 juli 2011 17:07 schreef Disana het volgende:
Ik noem het onbeschaamd bedelen. Beschaamd bedelen had ook gekund, dan had ze zelf het initiatief genomen bedrijven te benaderen en om een radio te vragen in ruil voor reclame. Maar het was gemakkelijker indirect met de bedelvraag te leuren op het internet - dan kan ze zeggen dat het haar is komen aanwaaien.
Svetan, dat was mijn punt niet. Mijn punt was dat er steeds wordt gelogen over de redenen waarom Laura bepaalde plaatsen niet aandoet.quote:Op woensdag 20 juli 2011 10:00 schreef svetan het volgende:
@spuitje: dat was 10 maanden geleden...... zolang ze nu nergens langer dan 3 maanden verblijft (touristen visum) of bewust een domicilie in een land kiest heeft ze niets meer met nationale regels van welke staat dan ook te maken. Alleen bij overtredingen van plaatselijke regels kan ze natuurlijk op de vingers worden getikt zoals elke tourist en reiziger.
Als je solo-NONstop zeilt heb je niet veel geld nodig onderweg. De aanschaf van een degelijke boot en apparatuur kost geld uiteraard en het is ook niet vreemd om hier een sponsor voor te vinden aangezien je met een echte record poging bezig bent die ook media aandacht voor de sponsors betekent.quote:Op woensdag 20 juli 2011 00:31 schreef wich het volgende:
[..]
Ik weet niet of je wel eens gekeken hebt hoe andere solozeilsters het doen die rond de wereld zeilen (non-stop of via de toerische route van Laura), maar volgens mij is er geen zeilster bij die de reis uit eigen zak betaalt. De meesten zijn relatief jong, hebben beperkt of geen eigen geld, dus afhankelijk van sponsors.
Voorbereiden doe je van tevoren. Dit heet improviseren in het Nederlands.quote:Op woensdag 20 juli 2011 06:27 schreef svetan het volgende:
Ze krijgt nu een beetje haast en dat duid erop dat er op de achtergrond heel veel aan voorbereiding word gedaan....
Als dat zo is, is het meer omdat iedereen in NL haar inmiddels door heeft, behalve de gekken in NL dan. In het buitenland ziet men dat nog niet zo...quote:Op woensdag 20 juli 2011 18:42 schreef svetan het volgende:
@MrFoureyes: Die vrees dat ze zich niet meer blijvend in Nederland zal vestigen is gegrond! Laura heeft teveel tegenwerking en kritiek in Nederland gehad. Laura is een "internationaal product" en niet zo vastgebakken aan het kikkerlandje als de meeste nederlanders en ik denk dat ze deze reis ook wel zal gebruiken om zich een plekje uit te zoeken waar ze jaar toekomst ziet. Zelf heb ik zo ook een beter plekje uitgezocht om te leven.
Je bedoelt: in het buitenland is ze vrijwel onbekend.quote:Op woensdag 20 juli 2011 18:42 schreef svetan het volgende:
@MrFoureyes: Die vrees dat ze zich niet meer blijvend in Nederland zal vestigen is gegrond! Laura heeft teveel tegenwerking en kritiek in Nederland gehad. Laura is een "internationaal product" en niet zo vastgebakken aan het kikkerlandje als de meeste nederlanders en ik denk dat ze deze reis ook wel zal gebruiken om zich een plekje uit te zoeken waar ze jaar toekomst ziet. Zelf heb ik zo ook een beter plekje uitgezocht om te leven.
Ik vraag me af waar Laura zich wel thuis zal voelen, want overal ter wereld gelden regels en wetten. En wanneer Laura een plek kiest waar ze zich wil vestigen zal ze zich aan de daar geldende regels en wetten moeten houden. Geen opleiding, straks geen inkomsten meer, ik wens haar sterkte!quote:Op woensdag 20 juli 2011 20:56 schreef livelink het volgende:
Svetan, je bent dan wel lichamelijk weg uit Nederland en je hebt als een echte avonturier een beter plekje gevonden om te leven, maar geestelijk lijk je toch nog wel in Nederland te hangen.
Was sich liebt das neckt sich is de uitdrukking die bij mij opkomt als jij het over Nederland hebt![]()
Ik ben ervan overtuigd dat Laura niet terug wil naar Nederland. Het liefst zal ze de rest van haar leven op vakantie blijven en op betoverende eilanden rondhangen. Of het haar ook lukt..? Ik vermoed dat de realiteit zo is dat ze niet op haar 16e/17e zomaar overal terecht kan en toch weer in Nederland terecht komt. Jouw positieve toekomstvisie voor Laura deel ik niet.
Ik denk niet dat wat je hier schrijft op veel feiten gebaseerd is.quote:Op woensdag 20 juli 2011 04:44 schreef spuitje het volgende:
[..]
Laura heeft Nuie niet aangedaan omdat het onder de Nieuw-Zeelandse wetten valt en die staan niet toe dat mensen van haar leeftijd zonder de benodigde papieren hun territoriale wateren bevaren! Dat is ook de reden waarom ze Nieuw-Zeeland niet aandoet.
Het gaat dan ook niet zozeer om het inklaren alswel om het uitklaren. Veel landen, waaronder de meeste europese, eisen dat men over bepaalde vaarbewijzen beschikt wanneer men met een plezierjacht wil varen. Voor veel landen buiten europa geldt dat ook en Laura beschikt simpelweg niet over deze documenten.quote:Op donderdag 21 juli 2011 00:59 schreef svetan het volgende:
@wich: dat over de bepalingen van Nuie was ook mijn kennisstand.... maar ik wilde er niet over schrijven omdat ik geen bronnen over kon vinden.
bekender als in Nederland denk ikquote:Op woensdag 20 juli 2011 20:49 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Je bedoelt: in het buitenland is ze vrijwel onbekend.
Goed punt inderdaad!quote:Op donderdag 21 juli 2011 11:02 schreef MrFoureyes het volgende:
De manier waarop Laura de fout probeerde te vinden (de hele boot overhoop halen, en uiteindelijk na een dag zoeken ontdekken dat de zekering eruit ligt) doet niet vermoeden dat ze er heel veel van snapt. Haar opmerking dat ze, nu ze de kast heeft open gehad, ook precies weet hoe een zendontvanger werkt, ondersteunt die stelling.
Dat kan wel zo zijn, maar om daar nou op te gokken als je een wereldreis met tijdsdruk maakt, lijkt me niet zo professioneel.. toch?quote:Op donderdag 21 juli 2011 11:58 schreef svetan het volgende:
Als je internationaal onderweg bent hoeven het ook niet altijd nederlandse diploma's en bewijzen zijn - ik ben bepaald niet voor zulke zaken maar er zijn altijd landen waar je papiertjes voor een paar Euro en drie vragen kunt krijgen.
Blijft het feit dat ze voor veel landen niet de leeftijd heeft waarop men deze bewijzen erkend. Denk even terug aan het vaarbewijs en rijbewijs.quote:Op donderdag 21 juli 2011 11:58 schreef svetan het volgende:
In iedergeval moet Laura wel een aantal (persoonlijke) examens/ diploma's op het gebied van de communicatie op zak hebben! Zonder internationaal Marifoon diploma (Marcom-B) zou ze anders geen haven in of uitkomen en dat SSB setje in beslag worden genomen.
Als je internationaal onderweg bent hoeven het ook niet altijd nederlandse diploma's en bewijzen zijn - ik ben bepaald niet voor zulke zaken maar er zijn altijd landen waar je papiertjes voor een paar Euro en drie vragen kunt krijgen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |