WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Wat mij betreft is je hypotheek een integraal onderdeel van het financieel advies, dus ook het pensioen is daarbij van belang. Voor een gedegen advies moet het ook gewoon worden meegenomen. Ik gok dat de AFM een advies zonder rekening te houden met het pensioeninkomen ook gewoon (terecht) afschiet. Leuk dat de klant alleen wil weten wat z'n maandlasten zijn, maar de hypotheek gaat, als je op de lange termijn gaat kijken, ook gewoon invloed hebben op het pensioen en het besteedbaar inkomen. Daarna zeggen pensioenopgaven ook iets over het inkomen bij overlijden of arbeidsongeschiktheid. Lijkt me vrij relevant en ik begrijp ook niet hoe je de ORV-dekking zonder dat overzicht kan bepalen.quote:Op dinsdag 14 augustus 2012 11:55 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Een bankspaarhypotheek heeft alsnog maar weinig met je pensioen te maken.
Ik herken de vraag van toen wij twee jaar geleden op zoek gingen. Kregen ook het verzoek om het pensioenoverzicht mee te nemen. En ik had hem wel in de map zitten, maar was eigenlijk niet van plan om die zomaar op tafel te leggen. Er is niet meer over gepraat.
Doel is waarschijnlijk een financieel advies dat wat breder kijkt dan alleen je hypotheek. Kan zinvol zijn, maar dat bepaal je uiteindelijk toch zelf.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Ik kom er niet voor een analyse van mijn financiele leven, ik kom voor een eenvoudige hypotheek. Ik werk in loondienst dus mijn pensioenafdracht is niet gerelateerd van de hoogte van het maandbedrag voor een hypotheek. Ik denk dat ik er zelfs meer zou willen betalen om die twee gescheiden te houden, gewoon voor de overzichtelijkheid.quote:Op dinsdag 14 augustus 2012 15:42 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Leuk dat de klant alleen wil weten wat z'n maandlasten zijn, maar de hypotheek gaat, als je op de lange termijn gaat kijken, ook gewoon invloed hebben op het pensioen en het besteedbaar inkomen.
Interessant: geen enkele adviseur legt uit (in de documentatie of op hun website) waarom ze die info nodig hebben. Ik ben van mening dat ik zelf wel vraag om advies over mijn pensioen als dat nodig is: ik heb 2 jaar geleden trouwens al eens zo'n pensioen-adviesgesprek gehad.
Can a bee be said to be or not to be an entire bee when half the bee is not a bee due to some ancient injury?
Zoals gezegd, het is wel degelijk relevant voor een goed advies. Dat jij dat niet vindt, is uiteraard voor jouw rekening. De gemiddelde consument heeft totaal geen benul van de invloed van de verschillende zaken op z'n leven en wil gewoon alleen weten wat iets maandelijks gaat kosten. 
Over tien jaar merkt hij/zij dat het veel beter geregeld had kunnen worden. (zie mijn voorbeeld mbt overlijden of arbeidsongeschiktheid).
Pensioenadvies zonder de hypotheek erin mee te nemen is vrij zinloos. (en compleet onoverzichtelijk...maar goed, de gemiddelde adviseur geef er ook niet echt veel verstand van (van alle zaken))
Over tien jaar merkt hij/zij dat het veel beter geregeld had kunnen worden. (zie mijn voorbeeld mbt overlijden of arbeidsongeschiktheid).Pensioenadvies zonder de hypotheek erin mee te nemen is vrij zinloos.
(en compleet onoverzichtelijk...maar goed, de gemiddelde adviseur geef er ook niet echt veel verstand van (van alle zaken))
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Persoonlijk wil ik vooral het advies begrijpen, en ik wil ook begrijpen waarom ik een pensioenoverzicht mee moet nemen: precies voor welk deel van het hypotheekadvies het relevant is. Dat heb ik nog nergens gezien. Maar we zullen het merkenquote:
De gemiddelde consument heeft totaal geen benul van de invloed van de verschillende zaken op z'n leven en wil gewoon alleen weten wat iets maandelijks gaat kosten.
Can a bee be said to be or not to be an entire bee when half the bee is not a bee due to some ancient injury?
Ik heb je de redenen al gegeven
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Ja, ik snap dat jij je toko draaiende wil houden.quote:
[..]
Wat mij betreft is je hypotheek een integraal onderdeel van het financieel advies, dus ook het pensioen is daarbij van belang. Voor een gedegen advies moet het ook gewoon worden meegenomen. Ik gok dat de AFM een advies zonder rekening te houden met het pensioeninkomen ook gewoon (terecht) afschiet. Leuk dat de klant alleen wil weten wat z'n maandlasten zijn, maar de hypotheek gaat, als je op de lange termijn gaat kijken, ook gewoon invloed hebben op het pensioen en het besteedbaar inkomen. Daarna zeggen pensioenopgaven ook iets over het inkomen bij overlijden of arbeidsongeschiktheid. Lijkt me vrij relevant en ik begrijp ook niet hoe je de ORV-dekking zonder dat overzicht kan bepalen.
The love you take is equal to the love you make.
Naast dat die opmerking kant noch wal slaat (welke toko?) is mijn uitleg ook niet zo moeilijk te begrijpen, hoop ik.(veel eenvoudiger kan ik het niet maken, sorry...)
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Ja, hoor.quote:
Naast dat die opmerking kant noch wal slaat (welke toko?) is mijn uitleg ook niet zo moeilijk te begrijpen, hoop ik.(veel eenvoudiger kan ik het niet maken, sorry...)
Jammer dat je mij niet begrijpt.
The love you take is equal to the love you make.
Leg het maar uit dan.
Ik snap echt niet hoe je als adviseur, zonder die informatie (er vanuit gaande dat deze beschikbaar is) een goed hypotheekadvies kunt geven. Hoeveel moet er worden afgelost bij overlijden? (om maar iets te zeggen) Vinger in de lucht? Of het aloude 'tonnetje spaar, tonnetje aflosvrij'?
Ik snap echt niet hoe je als adviseur, zonder die informatie (er vanuit gaande dat deze beschikbaar is) een goed hypotheekadvies kunt geven. Hoeveel moet er worden afgelost bij overlijden? (om maar iets te zeggen) Vinger in de lucht? Of het aloude 'tonnetje spaar, tonnetje aflosvrij'?
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Jij bent toch financieel expert danwel adviseur?quote:
Naast dat die opmerking kant noch wal slaat (welke toko?) is mijn uitleg ook niet zo moeilijk te begrijpen, hoop ik.(veel eenvoudiger kan ik het niet maken, sorry...)
Dan zou ik ook nooit beweren dat een 'advies' waarin alle aspecten worden meegenomen, niet nodig is... m.a.w., het is lastig om te bepalen in hoeverre jouw posts zijn doordrongen van je eigen belang danwel beroepsdeformatie.
Misschien kun je voor ons leken dan wel uitleggen hoe je hypotheek van invloed is op je pensioen, gegeven het feit dat de hypotheeklooptijd korter is dan de tijdspanne tussen afsluiten en pensionering. Let wel, ik heb het dus puur over het pensioen, niet over gevolgen van overlijden etc. die van invloed zijn op dat pensioen.
Dus, voor de duidelijkheid:
... vetgedrukte is niet van toepassing voor het beantwoorden van de vraag over het nut van het pensioenoverzicht (wat overigens niet betekent dat overlijdeb niet van belang is voor de hypotheek).quote:
Ik snap echt niet hoe je als adviseur, zonder die informatie (er vanuit gaande dat deze beschikbaar is) een goed hypotheekadvies kunt geven. Hoeveel moet er worden afgelost bij overlijden? (om maar iets te zeggen) Vinger in de lucht? Of het aloude 'tonnetje spaar, tonnetje aflosvrij'?
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Vetgedrukte is wel degelijk van belang bij die vraag:nooit van nabestaandenpensioen gehoord?
Bij overlijden wordt o.a. gekeken naar het inkomen voor de nabestaande. Dat staat dus ook op het pensioenoverzicht.
Bij overlijden wordt o.a. gekeken naar het inkomen voor de nabestaande. Dat staat dus ook op het pensioenoverzicht.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
De looptijd van een hypotheek is 30 jaar, langer dan de meeste losse ovr's zullen lopen of je bij dezelfde werkgever zult werken. Dan is het toch logischer om die hypotheek als basis te nemen ipv andersom. Of wij een losse OVR hebben is minder van belang voor het deel dat je voor overlijden verzekert binnen de hypotheek, omdat die losse ovr geregeld aangepast kan worden. Leuk dat werkgever X een goed nabestaandenpensioen oplevert, maar als je na 5 jaar overgaat naar werkgever Y of zelf gaat ondernemen dan is het niet handig als je hypotheekadvies is afgestemd op werkgever X.
Ja, ik ken het woord nabestaandenpensioen, jaquote:
Vetgedrukte is wel degelijk van belang bij die vraag:nooit van nabestaandenpensioen gehoord?
Bij overlijden wordt o.a. gekeken naar het inkomen voor de nabestaande. Dat staat dus ook op het pensioenoverzicht.
maar bij mijn weten (correct me if I'm wrong) is dat ook een pensioen wat je krijgt, inderdaad, als je pensioengerechtigd bent. Aangezien de stelling was dat de hypotheeklooptijd dan al verstreken is, zie ik specifiek dáárvan niet het argument van in.Maar nogmaals, correct me if I'm wrong.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Even afgezien van het feit dat advies altijd een momentopname is van wat er nu bekend is, zijn er heel veel mensen die bij hetzelfde pensioenfonds blijven (ambtenaren, zorg, metaal, haven, enz.). Zoals gezegd is het in beide gevallen een integraal onderdeel van financieel advies, in mijn ogen. Het is geen of/of.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Kom je voor een financieel advies of voor een hypotheek? Of heb je daarin tegenwoordig geen keuze meer?quote:
Even afgezien van het feit dat advies altijd een momentopname is van wat er nu bekend is, zijn er heel veel mensen die bij hetzelfde pensioenfonds blijven (ambtenaren, zorg, metaal, haven, enz.). Zoals gezegd is het in beide gevallen een integraal onderdeel van financieel advies, in mijn ogen. Het is geen of/of.
The love you take is equal to the love you make.
Bij dezen:quote:
Maar nogmaals, correct me if I'm wrong.
Nabestaandenpensioen is bestemd voor de nabestaanden vóór de pensioendatum. Dus als je partner overlijdt op 40 jarige leeftijd, dan zorgt dat vóór een inkomen vóór jou tot 65 of zelfs later.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Dan kan ik het helemaal volgen.
Maar dan gaat het dus niet zozeer om het inkomen na pensioendatum, maar om andere informatie die op dat pensioenoverzicht staan.
Maar dan gaat het dus niet zozeer om het inkomen na pensioendatum, maar om andere informatie die op dat pensioenoverzicht staan.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Je zult er tegenwoordig steeds vaker voor moeten tekenen dat dat niet wordt meegenomen en dat je dus zelf daarvoor verantwoordelijk bent.quote:
[..]
Kom je voor een financieel advies of voor een hypotheek? Of heb je daarin tegenwoordig geen keuze meer?
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Prima, dus die keuze heb je nog steeds.quote:
[..]
Je zult er tegenwoordig steeds vaker voor moeten tekenen dat dat niet wordt meegenomen en dat je dus zelf daarvoor verantwoordelijk bent.
The love you take is equal to the love you make.
Dat had ik al eerder aangegeven, inderdaad.quote:
[..]
Prima, dus die keuze heb je nog steeds.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Mooi, dan klopte mijn reactie op Clupea ook gewoon.quote:
[..]
Dat had ik al eerder aangegeven, inderdaad.
The love you take is equal to the love you make.
Ook dat, maar een adviseur kan aan de hand van dat overzicht aangeven dat je na afloop van bijvoorbeeld 35 jaar een dusdanige achteruitgang in inkomen kan gaan krijgen, dat nu niet aflossen niet handig is. Ik begrijp niet wat er zo geheimzinnig aan dat overzicht is, eigenlijk.quote:
Dan kan ik het helemaal volgen.
Maar dan gaat het dus niet zozeer om het inkomen na pensioendatum, maar om andere informatie die op dat pensioenoverzicht staan.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Ik geloof niet dat mijn reacties in dit topic enige waardering kunnen wegdragen. Ik PM je mijn advies/ervaring wel; stel je voor dat één van de reactanten er iets aan heeft.quote:
Ik ben gedetacheerd via uitzendbureau. Hoe streng zijn ze met verstrekken aan gedetacheerde? Wat is jouw ervaring als ik vragen mag?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
1. Het ontgaat mij ten ene male wat de definitie van "een goed advies ", specifieker, het eindresultaat, zo je wilt het doel van het advies is in jouw perceptie. Kunnen we daar eens iets concreets over horen? Zodra "een goed advies" een subjectief begrip blijkt, kunnen we er wel over ophouden.quote:
1. Zoals gezegd, het is wel degelijk relevant voor een goed advies............... 2. Over tien jaar merkt hij/zij dat het veel beter geregeld had kunnen worden.
2. Dat kan ik beamen. Had ik het advies van de adviseur maar NIET opgevolgd, dan waren de (historische en toekomstige) hypotheeklasten een stuk lager (geweest).
Vraag: hoe kan een (al dan niet goed) advies nou 30 jaar omspannen? Wetgeving tav hypotheek/pensioen/nabestaanden verandert met grote regelmaat. Nog afgezien van de marktontwikkeling van woningen/arbeidsmarkt of privé (scheiding, WW, ziekte, ) etc.quote:
is mijn uitleg ook niet zo moeilijk te begrijpen, hoop ik.(veel eenvoudiger kan ik het niet maken, sorry...)
[ Bericht 2% gewijzigd door blomke op 14-08-2012 19:18:39 ]
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Precies. Ik kan nu niet eens 5 jaar vooruit kijken, eigenlijk niet eens een jaarquote:Op dinsdag 14 augustus 2012 18:11 schreef blomke het volgende:
Vraag: hoe kan een (al dan niet goed) advies nou 30 jaar omspannen?
