Welkom bij de gelegenheid tot onbelemmerd gespui van politieke ideeën en populistisch geblaat zonder financiële justificatie. Ook geschikt voor al het politieke non-nieuws, bestuurlijke ongehoorzaamheid en alleen maar grappig bedoelde complottheorieën. Iedereen wordt welkom geheten, zelfs Ad Simonis.
Je verzekeren bij de voedselbank? Of wat wil je nu zeggen?quote:
Dat een private verzorgingsstaat ook winstgevend kan zijn.quote:Op donderdag 7 juli 2011 22:40 schreef dotCommunism het volgende:
[..]
Je verzekeren bij de voedselbank? Of wat wil je nu zeggen?
Brazilië heeft al jaren een socialistische president.quote:
[..]
Dat ligt wel wat anders, vaak zijn dat de staten die verder in ontwikkeling zitten en die de enorme economische groei al hebben gehad. Een socialistisch systeem is voor een booming-economy land als Brazilië funest.
Een genivelleerde samenleving is niet direct socialistisch. Kapitalisme en meer sociale gelijkheid kunnen prima hand in hand gaan.quote:
[..]
Dat ligt wel wat anders, vaak zijn dat de staten die verder in ontwikkeling zitten en die de enorme economische groei al hebben gehad. Een socialistisch systeem is voor een booming-economy land als Brazilië funest.
Ze zijn van eerder 
4 donkere dames met fierce liedjes...
Niet in het wereldbeeld van Robin nog. Daar heb je de vrije markt (die niet volledig vrij is, maar eh ok) en het communisme + goelags.quote:
[..]
Een genivelleerde samenleving is niet direct socialistisch. Kapitalisme en meer sociale gelijkheid kunnen prima hand in hand gaan.
Natuurlijk niet, want het kost geld. Van Lanschot zal er geen foldertjes neerleggen over hun bank en een spandoek ophangen om er vervolgens sponsorgeld voor te betalen.quote:
[..]
Oh, absoluut. Ik verwacht echter niet dat de particuliere sector de verzorging van de minima op zich neemt indien de overheid zn handen ervan aftrekt.
De hut van oom Tom.quote:Op donderdag 7 juli 2011 22:39 schreef Whiskers2009 het volgende:
Hoe heetten die vier mooie donkere US dames ook al weer met hun fierce liedjes
Fijne neprechtse ben je dan, iemand die echt in hart en nieren rechts was had die fiets nog voor wat centjes verkocht.quote:
[..]
Ik heb mijn oude fiets gegeven aan een jongen waarvan zijn ouders het niet breed hebben
Zo zie je maar weer, rechts gedachtengoed is iets wat sommigen zich inbeelden terwijl ze er niet naar leven.
Fijn nummer trouwens:
Citizen soldier!
Dat kan ja. Als de overheid niet zo bemoeizuchtig is. Als mensen meer te besteden hebben, dan denk ik dat de lokale horlogesmit ook meer geld verdient, and so on..quote:
[..]
Een genivelleerde samenleving is niet direct socialistisch. Kapitalisme en meer sociale gelijkheid kunnen prima hand in hand gaan.
En hoe denk je dat verzekeringen werken? Door zoveel mogelijk mensen geld te ontzeggen en uitzonderingen te kweken. Dat is namelijk hoe ze geld verdienen: wel je premie pakken maar alles doen om je niet te hoeven uitbetalen. Lees je maar in hoe dat in Amerika gaat, daar worden mensen soms uit hun verzekering geschopt omdat ze 15 jaar terug een hele simpele kwaal hadden. En nee, dat lost de vrije markt daar niet op, ze zijn allemaal zo.quote:
[..]
Dat een private verzorgingsstaat ook winstgevend kan zijn.
quote:
Thanks Robin, maar die bedoel ik niet..
4 donkere dames met fierce liedjes...
Ik ben op zich ook niet gekant tegen de vrije markt. De woningmarkt is bijvoorbeeld een sector die wel wat minder regelingen kan gebruiken. Echter, de hypotheek-sector die eraan verbonden is, weer niet.quote:
[..]
Niet in het wereldbeeld van Robin nog. Daar heb je de vrije markt (die niet volledig vrij is, maar eh ok) en het communisme + goelags.
Dat is particuliere liefdadigheidquote:
Fijne neprechtse ben je dan, iemand die echt in hart en nieren rechts was had die fiets nog voor wat centjes verkocht.
Zo zie je maar weer, rechts gedachtengoed is iets wat sommigen zich inbeelden terwijl ze er niet naar leven.
Als de overheid niet zo bemoeizuchtig was kon jij niet hopen je van het VMBO op te werken naar de universiteit, maar stond je nu in de kassen te werken.quote:
[..]
Dat kan ja. Als de overheid niet zo bemoeizuchtig is. Als mensen meer te besteden hebben, dan denk ik dat de lokale horlogesmit ook meer geld verdient, and so on..
quote:
Nee, die ook niet
Oh, had ik dan niet via privaat onderwijs hoger op kunnen komen?quote:
[..]
Als de overheid niet zo bemoeizuchtig was kon jij niet hopen je van het VMBO op te werken naar de universiteit, maar stond je nu in de kassen te werken.
Luzac.quote:
[..]
Als de overheid niet zo bemoeizuchtig was kon jij niet hopen je van het VMBO op te werken naar de universiteit, maar stond je nu in de kassen te werken.
Als de minima ook meer geld hebben om te besteden, dan verdient die horlogemaker natuurlijk meer geld.quote:
[..]
Dat kan ja. Als de overheid niet zo bemoeizuchtig is. Als mensen meer te besteden hebben, dan denk ik dat de lokale horlogesmit ook meer geld verdient, and so on..
quote:
Maar herverdelingskosten..quote:
[..]
Als de minima ook meer geld hebben om te besteden, dan verdient die horlogemaker natuurlijk meer geld.
Is dat het laatste woordje wat je hebt geleerd?quote:
Wat is daarmee?quote:
The Shirelles?quote:
Hoe heetten die vier mooie donkere US dames ook al weer met hun fierce liedjes
Hoge overheidstekorten zullen in ieder geval tot koopkrachtverlaging leiden, of dat nu door hogere belastingtarieven of lagere collectieve uitgaven komt. De verhoging van het collegegeld voor langstudeerders is een voorbeeld van koopkrachtverlaging.quote:
[..]
Dat is geen theorie maar een aanname.
Dat kon hij vast betalen ja.quote:
Dat het gepaard gaat met een deel welvaartsverlies. Dus uiteindelijk minder voor de plaatselijke horlogemaker.quote:
quote:
[..]
Is dat het laatste woordje wat je hebt geleerd?
Je aanname dat een verzorgingsstaat automatisch tot hogere tekorten, en meer privatiseringen tot lagere tekorten en dus meer geld leidt is een aanname die niet echt wordt ondersteund door de realiteit.quote:
[..]
[..]
Hoge overheidstekorten zullen in ieder geval tot koopkrachtverlaging leiden, of dat nu door hogere belastingtarieven of lagere collectieve uitgaven komt. De verhoging van het collegegeld voor langstudeerders is een voorbeeld van koopkrachtverlaging.
quote:
Ja, dit is natuurlijk onzin hè. Waarom zouden we elkaar slechts onzichtbaar via de staat de helpende hand mogen toesteken en is het 'not done' dit zichtbaar via een (deels gesubsidieerd) particulier initiatief te doen?quote:
[..]
Als je dat niet voelt, kan ik het je toch niet uitleggen
Tsja, als hij dat niet kan betalen is het natuurlijk hilarisch.quote:
Maar onderwijs moet gewoon weer voor de rijken worden, anders is het niet meer te betalen. Gewoon alles na het basisonderwijs privatiseren en de personen die geen geld hebben lenen het maar bij de IB-groep (of bij de leenrobot van Zienswijze).
Je bedoelt dat hij meer belasting moet betalen.quote:
[..]
Dat het gepaard gaat met een deel welvaartsverlies. Dus uiteindelijk minder voor de plaatselijke horlogemaker.
Jij vindt het onzin, ik vind het armoedigquote:Op donderdag 7 juli 2011 22:48 schreef Sjaakz het volgende:
[..]
Ja, dit is natuurlijk onzin hè. Waarom zouden we elkaar slechts onzichtbaar via de staat de helpende hand mogen toesteken en is het 'not done' dit zichtbaar via een (deels gesubsidieerd) particulier initiatief te doen?
Als je je land echt wilt verpauperen moet je dit doen ja.quote:
[..]
Tsja, als hij dat niet kan betalen is het natuurlijk hilarisch.
Maar onderwijs moet gewoon weer voor de rijken worden, anders is het niet meer te betalen. Gewoon alles na het basisonderwijs privatiseren en de personen die geen geld hebben lenen het maar bij de IB-groep (of bij de leenrobot van Zienswijze).
Daar maak ik me geen zorgen over, tegen die tijd hebben we vast een anti-pauper robot die het paupervolk weet te verheffen.quote:
[..]
Als je je land echt wilt verpauperen moet je dit doen ja.
Ja, leg dat eens uit dan, want blijkbaar vind je het niet armoedig om elkaar via een ingewikkelde constructie geld toe te stoppen?quote:
[..]
Jij vindt het onzin, ik vind het armoedig
Henry Ford
Ik denk dat onderwijs volledig geprivatiseerd kan worden.quote:
[..]
Tsja, als hij dat niet kan betalen is het natuurlijk hilarisch.
Maar onderwijs moet gewoon weer voor de rijken worden, anders is het niet meer te betalen. Gewoon alles na het basisonderwijs privatiseren en de personen die geen geld hebben lenen het maar bij de IB-groep (of bij de leenrobot van Zienswijze).
Wil je een goede studie doen dan kun je inderdaad altijd geld lenen. En ik vraag me af of de kosten zo hoog zullen zijn als nu, omdat private scholen hier bijna geen concurrentie hebben.
[ Bericht 23% gewijzigd door #ANONIEM op 07-07-2011 22:52:08 ]
Ik vind het erg armoedig als de staat het zover laat komen dat er particuliere initiatieven opgestart moeten worden om te voorkomen dat mensen verhongeren..quote:Op donderdag 7 juli 2011 22:50 schreef Sjaakz het volgende:
[..]
Ja, leg dat eens uit dan, want blijkbaar vind je het niet armoedig om elkaar via een ingewikkelde constructie geld toe te stoppen?
Jammer dat Ford een beruchte nationaal-socialist was, maar verder mooie woorden.quote:Op donderdag 7 juli 2011 22:50 schreef Zeeland het volgende:
There is one rule for the industrialist and that is: Make the best quality of goods possible at the lowest cost possible, paying the highest wages possible.
Henry Ford
Kapitalisme is inherent niet in staat om dat te doen, tenzij gedwongen door een overheid. Een van de redenen dat het een slecht systeem is.quote:
Overigens zou het idealer zijn wanneer de overheid niet hoeft in te grijpen om een meer gelijke samenleving te krijgen. Helemaal geweldig zou het zijn als bedrijven de buit wat eerlijker zouden verdelen. Dat gebeurt echter niet. In Nederland leidt dat niet enorme problemen, mede dankzij het minimumloon. Echter, in de VS, waar dat bedrag veel lager ligt, hebben niet-opgeleide mensen soms wel drie baantjes nodig om rond te komen. En dan hebben ze het nog niet ruim.
Ik hoorde vanavond dat het gemiddelde inkomen in de VS op het niveau van 1997 zit.quote:
Overigens zou het idealer zijn wanneer de overheid niet hoeft in te grijpen om een meer gelijke samenleving te krijgen. Helemaal geweldig zou het zijn als bedrijven de buit wat eerlijker zouden verdelen. Dat gebeurt echter niet. In Nederland leidt dat niet enorme problemen, mede dankzij het minimumloon. Echter, in de VS, waar dat bedrag veel lager ligt, hebben niet-opgeleide mensen soms wel drie baantjes nodig om rond te komen. En dan hebben ze het nog niet ruim.
Henry Ford een nationaal-socialist?quote:
[..]
Jammer dat Ford een beruchte nationaal-socialist was, maar verder mooie woorden.
En terecht, Rednecks verdienen ook geen beter leven.quote:
Overigens zou het idealer zijn wanneer de overheid niet hoeft in te grijpen om een meer gelijke samenleving te krijgen. Helemaal geweldig zou het zijn als bedrijven de buit wat eerlijker zouden verdelen. Dat gebeurt echter niet. In Nederland leidt dat niet enorme problemen, mede dankzij het minimumloon. Echter, in de VS, waar dat bedrag veel lager ligt, hebben niet-opgeleide mensen soms wel drie baantjes nodig om rond te komen. En dan hebben ze het nog niet ruim.
Met een studieschuld van 100k opgescheept zitten na je studie is inderdaad geweldig.quote:
[..]
Ik denk dat onderwijs volledig geprivatiseerd kan worden.
Wil je een goede studie doen dan kun je inderdaad altijd geld lenen. En ik vraag me af of de kosten zo hoog zullen zijn als nu, omdat private scholen hier bijna geen concurrentie hebben.
Altijd leuk, aan je volwassen leven beginnen met een ton schuld. Als je zo graag een horige wilt worden mag je dat ook gratis bij mij worden hoor. Mag je de hele dag voor mij werken en in ruil krijg je een slaapplaats en wat eten. Deal?quote:
[..]
Ik denk dat onderwijs volledig geprivatiseerd kan worden.
Wil je een goede studie doen dan kun je inderdaad altijd geld lenen. En ik vraag me af of de kosten zo hoog zullen zijn als nu, omdat private scholen hier bijna geen concurrentie hebben.
Niet onder de tram vallen hè.quote:
Private scholen hier hebben concurrentie, dat is namelijk een markt die geheel Europa bestrijkt en waar vele spelers actief zijn.quote:
[..]
Ik denk dat onderwijs volledig geprivatiseerd kan worden.
Wil je een goede studie doen dan kun je inderdaad altijd geld lenen. En ik vraag me af of de kosten zo hoog zullen zijn als nu, omdat private scholen hier bijna geen concurrentie hebben.
De verzorgingsstaat is opgebouwd om de opkomst van het communisme in West-Europa te voorkomen, dus dat zou je ironisch kunnen noemen. Verder, ik zou zeggen dat het alternatief van de verzorgingsstaat niet per se privatisering is, maar als de voorzieningen er zijn, dan groeien de uitgaven aan voorzieningen mee met het welvaartspeil (Baumol-effect), waardoor bezuinigen op collectieve uitgaven vaak onmogelijk is. Dus dan zullen de belastingen verhoogd moeten worden om het tekort terug te dringen, ja.quote:
[..]
Je aanname dat een verzorgingsstaat automatisch tot hogere tekorten, en meer privatiseringen tot lagere tekorten en dus meer geld leidt is een aanname die niet echt wordt ondersteund door de realiteit.
Die studieschuld komt echt niet zo hoog te liggenquote:
[..]
Met een studieschuld van 100k opgescheept zitten na je studie is inderdaad geweldig.
Daarnaast zul je wel je best moeten doen om een goede baan te vinden, en anders te gaan ondernemen. Dat is ook een soort van motivatie voor prestatie.
En ik las onlangs dat de koopkracht van Joe Average eind jaren negentig lager lag dan in de jaren zeventig. Nee, ik benijd de gemiddelde Amerikaan niet.quote:Op donderdag 7 juli 2011 22:52 schreef Tem het volgende:
[..]
Ik hoorde vanavond dat het gemiddelde inkomen in de VS op het niveau van 1997 zit.
En dan een huisje willen kopen......quote:
[..]
Altijd leuk, aan je volwassen leven beginnen met een ton schuld. Als je zo graag een horige wilt worden mag je dat ook gratis bij mij worden hoor. Mag je de hele dag voor mij werken en in ruil krijg je een slaapplaats en wat eten. Deal?
En zie dan nog maar eens voldoende inkomen over te houden om die idiote huur- en koophuisprijzen te betalen. Overdags werken in een goede baan en 's avonds achter het station de hoer moeten uithangen om je lening terug te betalen.quote:
[..]
Met een studieschuld van 100k opgescheept zitten na je studie is inderdaad geweldig.
Ik bedoel geen concurrentie onderling bij plaatselijke gebieden.quote:
[..]
Private scholen hier hebben concurrentie, dat is namelijk een markt die geheel Europa bestrijkt en waar vele spelers actief zijn.
Ford was een notoire jodenhater. Neem voor de grap eens een kijkje op zn Wiki-pagina.quote:
Hoe weet jij dat zo zeker?quote:
[..]
Die studieschuld komt echt niet zo hoog te liggen
Laat eens een berekening zien.
Kijk maar naar Amerika. Ze liggen snel op vele tienduizenden ja, afhankelijk waar je studeert. Als je dan ook nog je middelbare school moet bekostigen dan zit je al heel rap tegen de ton aan ja.quote:
[..]
Die studieschuld komt echt niet zo hoog te liggen
Daarnaast zul je wel je best moeten doen om een goede baan te vinden, en anders te gaan ondernemen. Dat is ook een soort van motivatie voor prestatie.
Volledig te voorspellen dat kapitalisme dat doet. Marx toonde het al aan en hij krijgt telkens gelijk.quote:
[..]
En ik las onlangs dat de koopkracht van Joe Average eind jaren negentig lager lag dan in de jaren zeventig. Nee, ik benijd de gemiddelde Amerikaan niet.
In de VS, jullie grote geprivatiseerde voorbeeld, heeft de gemiddelde student een schuld van ongeveer 100k als hij klaar is met zn studie.quote:
[..]
Die studieschuld komt echt niet zo hoog te liggen
Daarnaast zul je wel je best moeten doen om een goede baan te vinden, en anders te gaan ondernemen. Dat is ook een soort van motivatie voor prestatie.
Als je je kind fatsoenlijk onderwijs wilt geven dan speelt de regionale factor een ondergeschikte rol, genoeg mensen die hun kinderen een tijdje naar Zwitserland en Engeland sturen om naar school te gaan.quote:
[..]
Ik bedoel geen concurrentie onderling bij plaatselijke gebieden.
Wacht maar tot morgen dan.quote:
Wil binnenkort Das Kapital op de kop tikken. Duur boek trouwens, kost iets van 40 euro bij bol.quote:
[..]
Volledig te voorspellen dat kapitalisme dat doet. Marx toonde het al aan en hij krijgt telkens gelijk.
Mietje.quote:
Gozer, ¤40, doe eens normaal.quote:
[..]
Wil binnenkort Das Kapital op de kop tikken. Duur boek trouwens, kost iets van 40 euro bij bol.
Verheug je dan maar op morgenquote:
http://www.luzac.nl/college/contact/tarieven/quote:
[..]
Hoe weet jij dat zo zeker?
Laat eens een berekening zien.
Dat ligt dus niet zo hoog.
Kan je nog wel zitten of moet je op zo'n ring zitten?quote:
Was zojuist bij Nieuwsuur met Joseph Stiglitzquote:
[..]
En ik las onlangs dat de koopkracht van Joe Average eind jaren negentig lager lag dan in de jaren zeventig. Nee, ik benijd de gemiddelde Amerikaan niet.
Steeds meer spookwijken omdat mensen hun huis niet meer kunnen betalen en de waarde met 50% gekelderd is...ze zijn inderdaad niet te benijden.
13 dollar. Met verzendkosten ben je nog geen 20 euro kwijt. Kan je ook dit boek erbij kopen, wat het beste boek is wat uitleggen van Marx betreft. Volgt het boek zelfs 1-op-1. Ben je in totaal ook rond de 40 euro kwijt.quote:
[..]
Wil binnenkort Das Kapital op de kop tikken. Duur boek trouwens, kost iets van 40 euro bij bol.
Wij hebben hier de Nederlandse uitgave, het liefst zou ik hem willen doneren, maar dat zouden mijn ouders niet goed vindenquote:
[..]
Wil binnenkort Das Kapital op de kop tikken. Duur boek trouwens, kost iets van 40 euro bij bol.
quote:
[..]
Kan je nog wel zitten of moet je op zo'n ring zitten?
Het gaat om scholing in zijn algeheel, dus middelbare school + studie. En daar komen dan nog eens de kosten van huisvesting en levensonderhoud bij.quote:
[..]
http://www.luzac.nl/college/contact/tarieven/
Dat ligt dus niet zo hoog.
Ja, vwo en havo. Kom opquote:
[..]
http://www.luzac.nl/college/contact/tarieven/
Dat ligt dus niet zo hoog.
quote:
[..]
Wij hebben hier de Nederlandse uitgave, het liefst zou ik hem willen doneren, maar dat zouden mijn ouders niet goed vinden
Je ouders zijn linkse helden?
Lekker goedkoop wonenquote:
[..]
Was zojuist bij Nieuwsuur met Joseph Stiglitz
Steeds meer spookwijken omdat mensen hun huis niet meer kunnen betalen en de waarde met 50% gekelderd is...ze zijn inderdaad niet te benijden.
We hebben hier ook veel boeken van Lenin en Maoquote:
Voor de rest geen kapitalistische verheerlijking helaas
oke, dat is dus 18.000 euro voor je middelbare school. De tarieven, zoals ingesteld door universiteiten voor 2e studies, die vrij zijn gegeven, liggen tussen de 10.000 en 15.000 per jaar, wat een redelijke indicatie is voor wat het zou zijn als het volledig geprivatiseerd werd. 4 jaar voor je BA + MA of 5 jaar voor je BSC/MSC en je zit op tussen de 40.000 en 75.000 euro voor je universiteit. Oftewel een studieschuld van 60.000 tot 95.000 euro na je afstuderen. Succes met dat afbetalen.quote:
[..]
http://www.luzac.nl/college/contact/tarieven/
Dat ligt dus niet zo hoog.
Mag ik een keer op bezoek komen?quote:
[..]
We hebben hier ook veel boeken van Lenin en Mao
Voor de rest geen kapitalistische verheerlijking helaas
Was Stiglitz bij Nieuwsuur. Gemist, godver de godverquote:
[..]
Was zojuist bij Nieuwsuur met Joseph Stiglitz
Steeds meer spookwijken omdat mensen hun huis niet meer kunnen betalen en de waarde met 50% gekelderd is...ze zijn inderdaad niet te benijden.
100.000/40=2.500 per jaar afbetaling als je 40 jaar zou doen om het af te betalenquote:
[..]
Het gaat om scholing in zijn algeheel, dus middelbare school + studie. En daar komen dan nog eens de kosten van huisvesting en levensonderhoud bij.
HAHAHAHA!!!quote:
[..]
We hebben hier ook veel boeken van Lenin en Mao
Voor de rest geen kapitalistische verheerlijking helaas
Leer en genees!!
Heb jij dan ook al rekening gehouden met de kosten van levensonderhoud en huisvesting?quote:
[..]
oke, dat is dus 18.000 euro voor je middelbare school. De tarieven, zoals ingesteld door universiteiten voor 2e studies, die vrij zijn gegeven, liggen tussen de 10.000 en 15.000 per jaar, wat een redelijke indicatie is voor wat het zou zijn als het volledig geprivatiseerd werd. 4 jaar voor je BA + MA of 5 jaar voor je BSC/MSC en je zit op tussen de 40.000 en 75.000 euro voor je universiteit. Oftewel een studieschuld van 60.000 tot 95.000 euro na je afstuderen. Succes met dat afbetalen.
Dat is niet echt een reële voorstelling van zaken hè? Ik heb in ieder geval nog nooit iets gelezen over, of gezien dat iemand in Nederland werkelijk omgekomen is van de honger.quote:
[..]
Ik vind het erg armoedig als de staat het zover laat komen dat er particuliere initiatieven opgestart moeten worden om te voorkomen dat mensen verhongeren..
Maar goed, laten we jouw redenering even doortrekken... Vind je dat de overheid zodra er een liefdadig particulier initiatief ontstaat, op moet staan om dat initiatief overbodig te maken? Er is een initiatief, dus er is een behoefte, dus de overheid moet erin voorzien? Zoiets?
Wat is er mis met particuliere initiatieven? Gewoon elkaar helpen. Als familie, als buren, als buurt, als gemeente, landelijk of internationaal? Als de overheid een bestaansminimum garandeert, en wij willen daar samen een schepje bovenop doen is dat juist erg mooi vind ik.
quote:
[..]
Was Stiglitz bij Nieuwsuur. Gemist, godver de godver
quote:
Op Nee, ik dacht aardig te zijn en Robin tegemoet te komen door het bedrag nog enigszins laag te houden.quote:
[..]
Heb jij dan ook al rekening gehouden met de kosten van levensonderhoud en huisvesting?
Werken naast je studie is ook een optie. En nu gaan jullie er van uit dat je totaal niet kan rekenen op financiële steun van ouders of elders. Ook kunnen bedrijven je studie betalen, wat vaak in Australië al gebeurt.quote:
[..]
Heb jij dan ook al rekening gehouden met de kosten van levensonderhoud en huisvesting?
Volgens mij vergeet je de rentelasten, die zijn bij een dergelijk bedrag ook niet mals.quote:
[..]
100.000/40=2.500 per jaar afbetaling als je 40 jaar zou doen om het af te betalen
Ik heb de indruk dat jij steeds maar het halve verhaal vertelt en de rest vergeet of verzwijgt.
Ben aan het kijken. Dank.quote:
Verwacht eens deze dagen zijn boek uit 2010: Vrije Val.
Hahahahaha, ja, bedrijven zitten echt te wachten om een 12-jarige aan te nemen en voor 80.000 euro op te leiden. Echt, de kronkels waarin je je draait om het maar goed te praten worden wel hilarisch hoor.quote:
[..]
Werken naast je studie is ook een optie. En nu gaan jullie er van uit dat je totaal niet kan rekenen op financiële steun van ouders of elders. Ook kunnen bedrijven je studie betalen, wat vaak in Australië al gebeurt.
Maar nogmaals, dit komt voornamelijk door de onvermijdelijke consequenties van de deindustrialisatie van de samenleving. De enige rol van de politiek is dan om goed onderwijs mogelijk te maken voor de kinderen van Joe Avarage, zodat zijn kinderen het beter krijgen dan hij.quote:
[..]
En ik las onlangs dat de koopkracht van Joe Average eind jaren negentig lager lag dan in de jaren zeventig. Nee, ik benijd de gemiddelde Amerikaan niet.
Gaan we uit van een rente van 4%?quote:
[..]
Volgens mij vergeet je de rentelasten, die zijn bij een dergelijk bedrag ook niet mals.
Ik heb de indruk dat jij steeds maar het halve verhaal vertelt en de rest vergeet of verzwijgt.
Ik heb geen zin om het te berekenen, maar naarmate je meer afbetaald moet je ook steeds minder rente van het bedrag betalen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-07-2011 23:05:27 ]
Wat zou een studie gemiddeld kosten per jaar?quote:
[..]
Die studieschuld komt echt niet zo hoog te liggen
Daarnaast zul je wel je best moeten doen om een goede baan te vinden, en anders te gaan ondernemen. Dat is ook een soort van motivatie voor prestatie.
quote:
[..]
oke, dat is dus 18.000 euro voor je middelbare school. De tarieven, zoals ingesteld door universiteiten voor 2e studies, die vrij zijn gegeven, liggen tussen de 10.000 en 15.000 per jaar, wat een redelijke indicatie is voor wat het zou zijn als het volledig geprivatiseerd werd. 4 jaar voor je BA + MA of 5 jaar voor je BSC/MSC en je zit op tussen de 40.000 en 75.000 euro voor je universiteit. Oftewel een studieschuld van 60.000 tot 95.000 euro na je afstuderen. Succes met dat afbetalen.
4%, dat is laag.quote:
[..]
Gaan we uit van een rente van 4%?
Ik heb geen zin om het te berekenen, maar naarmate je meer afbetaald moet je ook steeds minder percentage rente van het bedrag betalen.
Nee, het komt door de inherente doelen van het kapitalisme, dat geen enkele noodzaak heeft om de levensstandaard van mensen te verbeteren. Wat je nu in Amerika ziet is precies een van de dingen die Marx helemaal uitzet in Das Kapital. Het laag houden van de lonen is juist een teken dat kapitalisme daar prima werkt.quote:
[..]
Maar nogmaals, dit komt voornamelijk door de onvermijdelijke consequenties van de deindustrialisatie van de samenleving. De enige rol van de politiek is dan om goed onderwijs mogelijk te maken voor de kinderen van Joe Avarage, zodat zijn kinderen het beter krijgen dan hij.
Werken naast je studie, terwijl je het probeert nominaal te halen? Als je een beetje fatsoenlijk programma hebt, en dat heb je aan een goede universiteit, dan weten ze je zelf met alfavakken qua tijdsbelasting heel goed bezig te houden.quote:
[..]
Werken naast je studie is ook een optie. En nu gaan jullie er van uit dat je totaal niet kan rekenen op financiële steun van ouders of elders. Ook kunnen bedrijven je studie betalen, wat vaak in Australië al gebeurt.
En nee, er zijn zat mensen die zaken alleen moeten bekostigen, tijdens mijn studie genoeg studiegenoten tegengekomen die het helemaal zelf moesten rooien (met lening en werken erbij). Of hebben al jouw studiegenoten wel extra centjes van hun ouders gekregen? Sterker nog, vertel eens hoe jij jouw studieperiode hebt ervaren.
En als je essays e.d. nou eigendom van hun zijn? Of dat je in je vrije tijd nog moet bij hun werken? Wie weet kan de markt er oplossingen voor bedenken.quote:
[..]
Hahahahaha, ja, bedrijven zitten echt te wachten om een 12-jarige aan te nemen en voor 80.000 euro op te leiden. Echt, de kronkels waarin je je draait om het maar goed te praten worden wel hilarisch hoor.
Ik heb (nog) niet gestudeerd.quote:
[..]
Werken naast je studie, terwijl je het probeert nominaal te halen? Als je een beetje fatsoenlijk programma hebt, en dat heb je aan een goede universiteit, dan weten ze je zelf met alfavakken qua tijdsbelasting heel goed bezig te houden.
En nee, er zijn zat mensen die zaken alleen moeten bekostigen, tijdens mijn studie genoeg studiegenoten tegengekomen die het helemaal zelf moesten rooien (met lening en werken erbij). Of hebben al jouw studiegenoten wel extra centjes van hun ouders gekregen? Sterker nog, vertel eens hoe jij jouw studieperiode hebt ervaren.
Lukt het nog een beetje?quote:
Ga maar van meer uit, aangezien je bij private banken leent. De ABN AMRO rekent nu 8.6% op haar studentenkrediet.quote:
[..]
Gaan we uit van een rente van 4%?
Ik heb geen zin om het te berekenen, maar naarmate je meer afbetaald moet je ook steeds minder rente van het bedrag betalen.
Jij stelde net ¤2.500 per jaar aflossing, nu komt er in het eerste jaar nog eens ¤4.000 bij. Zit je op ¤6.500 per jaar (¤542 per maand), dat zijn bedragen die een starter niet zomaar eventjes naast zijn levensonderhoud ophoest.quote:
[..]
Gaan we uit van een rente van 4%?
Ik heb geen zin om het te berekenen, maar naarmate je meer afbetaald moet je ook steeds minder rente van het bedrag betalen.
Overigens heb jij geen rekening gehouden met uitloop gedurende de studie, want op een sukkeltje die alleen maar aan de uni heeft zitten leren zit het bedrijfsleven echt niet te wachten.
Denk je werkelijk dat de bedrijven om je zitten te springen?
Nou dan zou ik toch kunnen lenen om het later terug te kunnen betalen?quote:
Robin, with all due respect, maar, je doet het vmbo he?
Denk je werkelijk dat de bedrijven om je zitten te springen?
En wie weet heeft de markt een oplossing voor me
En hoe gaat het bedrijf ooit winst halen uit jouw aanwezigheid? Er is geen cent te verdienen met essays van 14-jarigen. Je zou dus ongeveer je hele leven bij het bedrijf moeten werken om de investering terug te verdienen. Wat jij wilt is letterlijk terug naar het feodalisme, maar in plaats van binden aan een stuk grond wordt je gebonden aan een bedrijf.quote:
[..]
En als je essays e.d. nou eigendom van hun zijn? Of dat je in je vrije tijd nog moet bij hun werken? Wie weet kan de markt er oplossingen voor bedenken.
4% is veel te laag, spring maar naar de 8 of 9 procent. Het is geen hypotheek met een onderpand.quote:
[..]
Jij stelde net ¤2.500 per jaar aflossing, nu komt er in het eerste jaar nog eens ¤4.000 bij. Zit je op ¤6.500 per jaar (¤542 per maand), dat zijn bedragen die een starter niet zomaar eventjes naast zijn levensonderhoud ophoest.
Overigens heb jij geen rekening gehouden met uitloop gedurende de studie, want op een sukkeltje die alleen maar aan de uni heeft zitten leren zit het bedrijfsleven echt niet te wachten.
Vast wel. Je kan altijd nog overbodige organen verkopen in China o.i.d.quote:
En wie weet heeft de markt een oplossing voor me
Je kan bij jouw posts meestal "de markt" vervangen door "de toverfee" en je posts blijven hetzelfde realisme houden.quote:
[..]
Nou dan zou ik toch kunnen lenen om het later terug te kunnen betalen?
En wie weet heeft de markt een oplossing voor me
Tuurlijk snoesjequote:
[..]
Nou dan zou ik toch kunnen lenen om het later terug te kunnen betalen?
En wie weet heeft de markt een oplossing voor me
Geen idee, zo zwaar waren de voorgaande dagen niet (au contrair).
Dus hub blowen , 2 gram en knallen.
Ik geef het 1 a 2 joints voordat ik op de bank lig te creperen.
Element van verslaving(szorg).... het hebben van een kostbaar goedje is bijna de kick van het gebruiken ervan.
Maar soms kan je niet meer uit een persoon halen.quote:
[..]
Nou dan zou ik toch kunnen lenen om het later terug te kunnen betalen?
En wie weet heeft de markt een oplossing voor me
Ik zou haast zeggen(Uit jouw gedachtengoed gehaald): Werk harder
Sad, but truequote:
[..]
Je kan bij jouw posts meestal "de markt" vervangen door "de toverfee" en je posts blijven hetzelfde realisme houden.
Ik dacht dat hij gymnasiast was.quote:
Robin, with all due respect, maar, je doet het vmbo he?
Denk je werkelijk dat de bedrijven om je zitten te springen?
quote:
De hele dag met rode ogen op het werk rondgelopen.
Geen idee, zo zwaar waren de voorgaande dagen niet (au contrair).
Dus [b]hub[/b] blowen , 2 gram en knallen.
Ik geef het 1 a 2 joints voordat ik op de bank lig te creperen.
Element van verslaving(szorg).... het hebben van een kostbaar goedje is bijna de kick van het gebruiken ervan.
Goede tip voor onze jonge vriend, Robin.
Moahquote:
Deindustralisatie is dan ook een van de talloze ontwikkelingen die Marx niet voorzag. Kun je je verzetten tegen deindustrialisatie, en zo ja, wat zijn dan de consequenties van je verzet?quote:
[..]
Nee, het komt door de inherente doelen van het kapitalisme, dat geen enkele noodzaak heeft om de levensstandaard van mensen te verbeteren. Wat je nu in Amerika ziet is precies een van de dingen die Marx helemaal uitzet in Das Kapital. Het laag houden van de lonen is juist een teken dat kapitalisme daar prima werkt.
Oh, ik geloof heilig in de markt. Net zoals jij heilig in een staat gelooft :pquote:
[..]
Je kan bij jouw posts meestal "de markt" vervangen door "de toverfee" en je posts blijven hetzelfde realisme houden.
Helaas. Ik doe mavoquote:
Mis dusquote:
Laten we dan 8% zeggen, das in het eerste jaar ¤8.000 aan rente en ¤2.500 aan aflossing. Heb je in totaal ¤10.500 aan lasten.quote:
[..]
4% is veel te laag, spring maar nar de 8 of 9 procent. Het is geen hypotheek met een onderpand.
Als ik zo om mij heen kijk dan zie ik dat de startsalarissen van studenten tussen de ¤30.000 en ¤40.000 bruto (!) liggen. Dan blijft er iets van ¤27.000 netto over, oftewel ¤2.250 per maand. Daar moet dan nog eens ¤875 per maand van af, dus blijft er ¤1.375 netto om van te leven over.
Hopelijk ziet Robin in dat hetgeen wat hij hier loopt te verkondigen financieël niet te verdedigen valt.
Weer zo'n pikant detail: De twee vmbo'ers(PHP en Robin) zijn aanhangers van de VVD, De vwo'er(Moi) is links.quote:
Mag hoor.. Maar ik denk dat je er over 20 jaar anders over denktquote:
[..]
Oh, ik geloof heilig in de markt. Net zoals jij heilig in een staat gelooft :p
Waar je gulden een daalder waard is.quote:
[..]
Oh, ik geloof heilig in de markt. Net zoals jij heilig in een staat gelooft :p
Moeten we je komen halen?quote:
Op Klopt, maar het principe blijft hetzelfde ondanks de veranderde omstandigheden: kapitalisme zoekt naar de meeste winsten, dat is haar enige doel en reden van bestaan, en een van de middelen is dus de loonkosten zo laag mogelijk houden. Daarom is het helemaal niet verbazingwekkend dat de koopkrachtstijging in Amerika sinds de jaren 70 effectief op 0 is gebleven, het is juist heel logisch.quote:
[..]
Deindustralisatie is dan ook een van de talloze ontwikkelingen die Marx niet voorzag. Kun je je verzetten tegen deindustrialisatie, en zo ja, wat zijn dan de consequenties van je verzet?
En de mensen hier die studeren zijn allemaal weer rechts.quote:
[..]
Weer zo'n pikant detail: De twee vmbo'ers(PHP en Robin) zijn aanhangers van de VVD, De vwo'er(Moi) is zo links als een looien deur
Dus jouw tijd komt nog wel Dutchnative.
Maar jullie gaan er ook van uit dat er geen andere mogelijkheden zijn. De externe factoren kunnen de schuld dusdanig laag houden. Sowieso is dat bedrag hoger dan het minimumloon.quote:
[..]
Laten we dan 8% zeggen, das in het eerste jaar ¤8.000 aan rente en ¤2.500 aan aflossing. Heb je in totaal ¤10.500 aan lasten.
Als ik zo om mij heen kijk dan zie ik dat de startsalarissen van studenten tussen de ¤30.000 en ¤40.000 bruto (!) liggen. Dan blijft er iets van ¤27.000 netto over, oftewel ¤2.250 per maand. Daar moet dan nog eens ¤875 per maand van af, dus blijft er ¤1.375 netto om van te leven over.
Hopelijk ziet Robin in dat hetgeen wat hij hier loopt te verkondigen financieël niet te verdedigen valt.
Maar het verklaart veelquote:
[..]
Weer zo'n pikant detail: De twee vmbo'ers(PHP en Robin) zijn aanhangers van de VVD, De vwo'er(Moi) is zo links als een looien deur
![Metallica - Sad But True (Official Music Video) [HD]](https://i.ytimg.com/vi/Pq2OXVuAvQw/default.jpg)
Bij mijn krantenwijk hebben de meeste geen opleiding gedaan en stemmen SPquote:
[..]
Weer zo'n pikant detail: De twee vmbo'ers(PHP en Robin) zijn aanhangers van de VVD, De vwo'er(Moi) is links.
Kom eens met onderbouwingen en niet met loze kreten jongeman, dure woordjes werken mischien op de MAVO maar hier niet.quote:
[..]
Maar jullie gaan er ook van uit dat er geen andere mogelijkheden zijn. De externe factoren kunnen de schuld dusdanig laag houden. Sowieso is dat bedrag hoger dan het minimumloon.
SPOILERZW zou je broer kunnen zijn.
quote:
[..]
En de mensen hier die studeren zijn allemaal weer rechts.
Dus jouw tijd komt nog wel Dutchnative.
Werken daar ook volwassenen?quote:
[..]
Bij mijn krantenwijk hebben de meeste geen opleiding gedaan en stemmen SP
Zijn ze verstandiger dan jij.quote:
[..]
Bij mijn krantenwijk hebben de meeste geen opleiding gedaan en stemmen SP
Gisteren liepen er mij in Enschede toch ook een stel vreselijk knorrige narren, beetje corporaal zitten doen terwijl er daar helemaal geen corps gevestigd is!!!quote:
Waarom eigenlijk als ik het vragen mag?quote:
Er zijn mensen die ervan kunnen leven, dankzij verscheidene subsidies.quote:
[..]
Laten we dan 8% zeggen, das in het eerste jaar ¤8.000 aan rente en ¤2.500 aan aflossing. Heb je in totaal ¤10.500 aan lasten.
Als ik zo om mij heen kijk dan zie ik dat de startsalarissen van studenten tussen de ¤30.000 en ¤40.000 bruto (!) liggen. Dan blijft er iets van ¤27.000 netto over, oftewel ¤2.250 per maand. Daar moet dan nog eens ¤875 per maand van af, dus blijft er ¤1.375 netto om van te leven over.
Hopelijk ziet Robin in dat hetgeen wat hij hier loopt te verkondigen financieël niet te verdedigen valt.
En degenen die reeds klaar zijn met hun studie(s) voor het overgrote deel dan weer nietquote:
[..]
En de mensen hier die studeren zijn allemaal weer rechts.
Dus jouw tijd komt nog wel Dutchnative.
Dat je van ¤1.375 kan leven beschouw ik als onderbouwing. En als je van te voren weet dat je niet zo veel waard bent op de arbeidsmarkt, dan weet je dus ook dat het de investering niet waard is.quote:
[..]
Kom eens met onderbouwingen en niet met loze kreten jongeman.
En jullie vergeten nog wat. De belastingdruk kan een stuk lager met het afschaffen van publiek onderwijs.
MWOAHquote:
quote:
[..]
Kom eens met onderbouwingen en niet met loze kreten jongeman, dure woordjes werken mischien op de MAVO maar hier niet.
Ja, er zijn 3 kinderen. De rest is volwassenquote:
Ik wist ook als 12-jarige precies wat ik waard zou zijn om een weloverwogen en rationele keuze voor het aangaan van forse leningen te kunnen nemen.quote:
[..]
Dat je van ¤1.375 kan leven beschouw ik als onderbouwing. En als je van te voren weet dat je niet zo veel waard bent op de arbeidsmarkt, dan weet je dus ook dat het de investering niet waard is.
En jullie vergeten nog wat. De belastingdruk kan een stuk lager met het afschaffen van publiek onderwijs.
Ja, maar die hebben dan ook allemaal Melkert+ banen (verzonnen werk voor hogeropgeleiden).quote:
[..]
En degenen die reeds klaar zijn met hun studie(s) voor het overgrote deel dan weer niet
Mijn HBO telt niet mee zeker?quote:
[..]
En de mensen hier die studeren zijn allemaal weer rechts.
Dus jouw tijd komt nog wel Dutchnative.
Het draait om planning he. We zijn toen nog speciaal naar de stad verhuistquote:
[..]
Ik wist ook als 12-jarige precies wat ik waard zou zijn om een weloverwogen en rationele keuze voor het aangaan van forse leningen te kunnen nemen.
Zo voel ik me soms wel als ik op mijn werk zit. Soort bezigheidstherapie is het.quote:
[..]
Ja, maar die hebben dan ook allemaal Melkert+ banen (verzonnen werk voor hogeropgeleiden).
In welke regio heb je een krantenwijk? Bij ons in de regio Utrecht stemmen de meeste PVV.quote:
[..]
Bij mijn krantenwijk hebben de meeste geen opleiding gedaan en stemmen SP
Hey, de kattengeluiden komen uitsluitend van mij he??quote:
Ik ben op 13-jarige leeftijd bewust naar de LTS gegaan. Ik wilde met mijn handen werken en heb er nog geen dag spijt van gehad.quote:
[..]
Ik wist ook als 12-jarige precies wat ik waard zou zijn om een weloverwogen en rationele keuze voor het aangaan van forse leningen te kunnen nemen.
Zolang je nog 'MWOAH' kan typen valt het allemaal wel mee.quote:
Mijn post ook gezienquote:
Oh hier in Zeeland niet dusquote:
[..]
In welke regio heb je een krantenwijk? Bij ons in de regio Utrecht stemmen de meeste PVV.
Fijne argumentatie is dat, dan gaat straks niemand meer studeren omdat het loont. Gevolg is dat de economische bedrijvigheid uit Nederland wegtrekt omdat er geen hogeropgeleiden meer zijn. Maar goed, dan heeft de markt zijn werk iig gedaan.quote:
[..]
Dat je van ¤1.375 kan leven beschouw ik als onderbouwing. En als je van te voren weet dat je niet zo veel waard bent op de arbeidsmarkt, dan weet je dus ook dat het de investering niet waard is.
En jullie vergeten nog wat. De belastingdruk kan een stuk lager met het afschaffen van publiek onderwijs.
Wat is "een stuk" lager, dat zijn allemaal loze kreten. Laat eens met een onderbouwing zien hoeveel het daadwerkelijk uitmaakt.
Ja, want dat zegt jouw onderbuikgevoelquote:
[..]
Ja, maar die hebben dan ook allemaal Melkert+ banen (verzonnen werk voor hogeropgeleiden).
Wie was jij ook alweer?quote:
Dat kan dus ook. Nu heb je veel wannabe-nerds, die eigenlijk veel beter zijn met praktische dingen.quote:
[..]
Ik ben op 13-jarige leeftijd bewust naar de LTS gegaan. Ik wilde met mijn handen werken en heb er nog geen dag spijt van gehad.
quote:
[..]
Het draait om planning he. We zijn toen nog speciaal naar de stad verhuist
PS. Het is verhuisD
Eerder lamme jantje. Hup, naar huis watje.quote:
Hebben VS en die barkeep GHB in je drankje gegooid?quote:
Ik dacht dat jij er ook zo een was.quote:
[..]
Gisteren liepen er mij in Enschede toch ook een stel vreselijk knorrige narren, beetje corporaal zitten doen terwijl er daar helemaal geen corps gevestigd is!!!
Hoe kan ik die fout makenquote:
Ik was net contact aan het leggen met mijn badass Canadese achter-achter-achter-achter-neef
Hmm... nee, want je kan nog wel zitten.quote:Op donderdag 7 juli 2011 23:19 schreef Sjaakz het volgende:
[..]
Hebben VS en die barkeep GHB in je drankje gegooid?
Mijn onderbuikgevoel zegt dat de politiek ter linker- en ter rechtezijde in het spectrum niets waard is en daarom geheel genegeerd kan worden.quote:
[..]
Ja, want dat zegt jouw onderbuikgevoel
Er zijn ook nog een paar mensen die niet wisten op wie ze moesten stemmen en maar iets hebben ingevuld en er is er een die op de Gelderse CD stemt (hij weet ook niet waarom).quote:
Leukste tijd ooit. Studeren was hetzelfde als Griekenland.
Nee, sorry. Ik zal even terug lezen.quote:
Vakmanschap is onbelangrijk in Nederland? Duitsland moet het ook vooral hebben van de industrie. De tekorten in hoog-opgeleiden zou je dus kunnen compenseren door de grenzen wat meer open te zetten voor hoog-opgeleiden. Nederland is voor die doelgroep aantrekkelijk door de lage belastingen.quote:
[..]
Fijne argumentatie is dat, dan gaat straks niemand meer studeren omdat het loont. Gevolg is dat de economische bedrijvigheid uit Nederland wegtrekt omdat er geen hogeropgeleiden meer zijn. Maar goed, dan heeft de markt zijn werk iig gedaan.
Wat is "een stuk" lager, dat zijn allemaal loze kreten. Laat eens met een onderbouwing zien hoeveel het daadwerkelijk uitmaakt.
En ik ga niet kijken naar de overheidsuitgaven en inkomsten om te berekenen hoeveel % belasting het uiteindelijk zou schelen, dat is me iets te veel werk. Maar dat de belasting fors zou dalen lijkt me een feit, aangezien onderwijs één van de grootste uitgaven was deze jaren.
Ja, maar ik ben geen wannabe, echter lopen er daarvan een heleboel rond (te beginnen bij die papen, en al helemaal die knorrige zooi in Enschede).quote:
[..]
Ik dacht dat jij er ook zo een was.
Daar begin ik het wel steeds meer mee eens te worden. Ik ben wat betreft de Nederlandse politiek nog nooit zo apathisch geweest. Daarom moet ik af en toe even fulmineren tegen rechts, dat houdt het vuurtje nog een beetje opgestookt.quote:
[..]
Mijn onderbuikgevoel zegt dat de politiek ter linker- en ter rechtezijde in het spectrum niets waard is en daarom geheel genegeerd kan worden.
Keynes is kinnesinne.quote:
[..]
Mijn onderbuikgevoel zegt dat de politiek ter linker- en ter rechtezijde in het spectrum niets waard is en daarom geheel genegeerd kan worden.
Keynes zag het nog best goed.quote:
Hoe dan ook in het vervolg je grote waffel en slinger niet zoveel onzin de ether in waarvan je niet eens weet of het feitelijk correct is wat je loopt te verkondigen.quote:
[..]
En ik ga niet kijken naar de overheidsuitgaven en inkomsten om te berekenen hoeveel % belasting het uiteindelijk zou schelen, dat is me iets te veel werk.
Scholen kunnen hun eigen term hanteren, en VMBO heeft een slechte naam dus ik vind het niet altijd wenselijk daar mee geassocieerd te worden.quote:
PS waarom hebben Rbin en PHP het iedere keer over MAVO?? Die bestaat toch niet meer? Is gtoch VMBO Theoretische leerweg of zoiets??
Dan klinkt het naar meer.quote:
PS waarom hebben Robin en PHP het iedere keer over MAVO?? Die bestaat toch niet meer? Is gtoch VMBO Theoretische leerweg of zoiets??
Door je afhankelijk te maken van immigratie creëer je natuurlijk geen duurzame maatschappij.quote:
[..]
Vakmanschap is onbelangrijk in Nederland? Duitsland moet het ook vooral hebben van de industrie. De tekorten in hoog-opgeleiden zou je dus kunnen compenseren door de grenzen wat meer open te zetten voor hoog-opgeleiden. Nederland is voor die doelgroep aantrekkelijk door de lage belastingen.
Dan ga je slapenquote:
Ludwig von Mises en Milton Friedman zagen het ook heel goed.quote:
Ik had het kunnen wetenquote:
Ik kom daar niet meer uit.... Er zijn wel 101 afkortingen voor de Mavo-vmbo-tl-gl....quote:
PS waarom hebben Robin en PHP het iedere keer over MAVO?? Die bestaat toch niet meer? Is gtoch VMBO Theoretische leerweg of zoiets??
Technocraten met wilde fantasieën.quote:
[..]
Ludwig von Mises en Milton Friedman zagen het ook heel goed.
quote:
[..]
Hoe dan ook in het vervolg je grote waffel en slinger niet zoveel onzin de ether in waarvan je niet eens weet of het feitelijk correct is wat je loopt te verkondigen.
Als onderwijs één van de grootste uitgave is, dan is het toch logisch dat de belastingdruk lager kan als die wordt afgeschaft. Wat is daar onzin aan?
Afgeschaft = afgeschaft.. Het is dus gewoon VMBOquote:
[..]
Scholen kunnen hun eigen term hanteren, en VMBO heeft een slechte naam dus ik vind het niet altijd wenselijk daar mee geassocieerd te worden.
Nee, die geloven in een toverfee die alles spontaan goedmaakt. Friedman's theorieen zijn verscheidene keren in de praktijk geprobeerd en keer op keer mislukt.quote:
[..]
Ludwig von Mises en Milton Friedman zagen het ook heel goed.
Eigenlijk had ik mijn hoop gevestigd op het rechtse kabinet zoals het er nu zit. Maar nu ik heb gezien dat ze net zoals voorgaande kabinetten een schrijnend gebrek aan visie en lange-termijn denken hebben ben ik mijn vertrouwen in dit systeem verloren.quote:Op donderdag 7 juli 2011 23:22 schreef dotCommunism het volgende:
[..]
Daar begin ik het wel steeds meer mee eens te worden. Ik ben wat betreft de Nederlandse politiek nog nooit zo apathisch geweest. Daarom moet ik af en toe even fulmineren tegen rechts, dat houdt het vuurtje nog een beetje opgestookt.
Maarja, niet zeiken, als het kan dan ontrek ik mij geheel aan de tentakels der Nederlandse overheid.
.Uhuh.quote:
Maar dotCommunism, ben jij nu een pseudoniem van ethiraseth, die ooit branieliberaal was, of niet?
Hear, hearquote:
[..]
Eigenlijk had ik mijn hoop gevestigd op het rechtse kabinet zoals het er nu zit. Maar nu ik heb gezien dat ze net zoals voorgaande kabinetten een schrijnend gebrek aan visie en lange-termijn denken hebben ben ik mijn vertrouwen in dit systeem verloren.
Maarja, niet zeiken, als het kan dan ontrek ik mij geheel aan de tentakels der Nederlandse overheid.
Het imago van VMBO is een beetje slecht. Scholen mogen hun opleiding ook MAVO noemen en veel scholen doen dat ook.quote:
PS waarom hebben Robin en PHP het iedere keer over MAVO?? Die bestaat toch niet meer? Is gtoch VMBO Theoretische leerweg of zoiets??
quote:
Het begrip 'onderbuik' begint me eigenlijk ook steeds meer te irriteren. Onder mijn buik hangen mijn geslachtsorganen, en die geven geen fuck meer om politiek sinds Femke eruit is gestapt.
Femke was Neequote:
[..]
Afgeschaft = afgeschaft.. Het is dus gewoon VMBO
http://www.rtl.nl/(/actue(...)1_1930_vmbo_mavo.xml
Historicus?quote:
Ik heb nog niet zo'n slecht kabinet meegemaakt als dit. Nouja, misschien dat kabinet met de LPF.quote:
[..]
Eigenlijk had ik mijn hoop gevestigd op het rechtse kabinet zoals het er nu zit. Maar nu ik heb gezien dat ze net zoals voorgaande kabinetten een schrijnend gebrek aan visie en lange-termijn denken hebben ben ik mijn vertrouwen in dit systeem verloren.
Maarja, niet zeiken, als het kan dan ontrek ik mij geheel aan de tentakels der Nederlandse overheid.
Ik heb enige reden mij zo te noemen gezien mijn diploma.quote:
okquote:
ECHT??quote:
Sorry
quote:
[..]
Nee
http://www.rtl.nl/(/actue(...)1_1930_vmbo_mavo.xml
Zich schamen voor de opleiding die ze volgen. Wat een triestheid.
Geldt dat niet ook een klein beetje voor het Communisme?quote:
[..]
Nee, die geloven in een toverfee die alles spontaan goedmaakt. Friedman's theorieen zijn verscheidene keren in de praktijk geprobeerd en keer op keer mislukt.
ik ben dan ook geen communist, hoe graag mensen als Gsbrder dat etiket me ook willen oppplakken om me zo Stalin in de schoenen te kunnen schuiven.quote:
[..]
Geldt dat niet ook een klein beetje voor het Communisme?
Daarom een middenweg : het Socialisme.quote:
[..]
Geldt dat niet ook een klein beetje voor het Communisme?
Ik schaam me er wel een beetje voor ja? Zeker omdat mensen beter van me verwachten in de eerste plaats. Waarom is dat erg?quote:
[..]
Zich schamen voor de opleiding die ze volgen. Wat een triestheid.
Omdat je jezelf ermee onderuitschoffeltquote:
[..]
Ik schaam me er wel een beetje voor ja? Zeker omdat mensen beter van me verwachten in de eerste plaats. Waarom is dat erg?
Wat ben je dan?quote:
[..]
ik ben dan ook geen communist, hoe graag mensen als Gsbrder dat etiket me ook willen oppplakken om me zo Stalin in de schoenen te kunnen schuiven.
RSC'er?quote:
[..]
Ja, maar ik ben geen wannabe, echter lopen er daarvan een heleboel rond (te beginnen bij die papen, en al helemaal die knorrige zooi in Enschede).
quote:
[..]
Daarom een middenweg : het Socialisme.
SPOILERWat is het verschil?
quote:
Ik zou me ook schamen als ik op het vmbo zat.
Ach veel van m'n vrienden zijn na hun MAVO via MBO / HBO en soms uni ook nog prima terecht gekomen hoor.quote:
[..]
Ik schaam me er wel een beetje voor ja? Zeker omdat mensen beter van me verwachten in de eerste plaats. Waarom is dat erg?
Dat zou ik dus graag willen doen.quote:
[..]
Ach veel van m'n vrienden zijn na hun MAVO via MBO / HBO en soms uni ook nog prima terecht gekomen hoor.
Ik vraag me eigen nu echt af waarom men zich beter voor wil doen dan dat hij/zij is. Dat is erg, ik heb het al vaker aangehaald allemaal afgunst en jaloezie, de grondleggers van het materialisme en kapitalisme.quote:
[..]
Ik schaam me er wel een beetje voor ja? Zeker omdat mensen beter van me verwachten in de eerste plaats. Waarom is dat erg?
Ik hou het maar op marxist.quote:
Wat lief en mild van jequote:
[..]
Ach veel van m'n vrienden zijn na hun MAVO via MBO / HBO en soms uni ook nog prima terecht gekomen hoor.
Die knul is de grondlegger van het Communismequote:
Simpel: gebrek aan status. Mijn functietitel is "business intelligence specialist" (quote:
[..]
Ik vraag me eigen nu echt af waarom men zich beter voor wil doen dan dat hij/zij is. Dat is erg, ik heb het al vaker aangehaald allemaal afgunst en jaloezie, de grondleggers van het materialisme en kapitalisme.
) en dat klinkt toch duurder dan loodgieter, ook al kan ik letterlijk niks zinvols. I am not a Marxist.quote:
-Karl Marx
Nah, daarvoor moet je toch echt bij Lenin en Mao zijn. Die hebben het pas echt verder ontwikkeld. Marx was vooral geïnteresseerd in de fouten van het kapitalisme. Dat gebrabbel in het communistisch manifest vind ik niet heel interessant.quote:
[..]
Die knul is de grondlegger van het Communisme
Ja ik twijfelde ook of ik dat moest posten. Ik heb een imago hoog te houden.quote:
Het is in de praktijk wat uit zijn verband gerukt he??quote:
[..]
Die knul is de grondlegger van het Communisme
Niet dat ik ooit vóór was.. Ik vond juist het anarchisme wel interessant toen ik heel jong was
Nikszeggend citaat zonder de context waarin hij het zei.quote:
Dat is normaal in de Puberteit. De een wordt Nazi-sympathisant, de ander Libertariër, weer een ander pleegt zelfmoordquote:
[..]
Het is in de praktijk wat uit zijn verband gerukt he??
Niet dat ik ooit vóór was.. Ik vond juist het anarchisme wel interessant toen ik heel jong was
Je (zeer zelden) kwetsbaar danwel welwillend opstellen wil ook nog wel eens lonenquote:
[..]
Ja ik twijfelde ook of ik dat moest posten. Ik heb een imago hoog te houden.
Dat is inderdaad wel grappig. Ik werk zelf bij een wat kleinere organisatie waar dat soort titels eigenlijk niet gehanteerd worden. Als ik dan weer bij de grotere klanten kom zit ik vaak tegenover 3 van dat soort titeltjes die samen minder weten dan ik.quote:
[..]
Simpel: gebrek aan status. Mijn functietitel is "business intelligence specialist" (
* Whiskers2009 NEEEEEEEEE Kruist armen, haalt oordopjes en gilt heeel hardquote:
Dit heeft ook wel wat zeg, wow...... apart.
Lees het hier zelf na, middelbaar en hoger onderwijs een van de grootste uitgaven.quote:
[..]
Als onderwijs één van de grootste uitgave is, dan is het toch logisch dat de belastingdruk lager kan als die wordt afgeschaft. Wat is daar onzin aan?
http://www.rijksbegroting(...)tingsstaat,Rijk.html
Joepie, dan krijgen pakweg 10 miljoen Nederlanders per jaar ¤1000 terug. Is dat nu die grote belastingteruggave waarover jij zo zat te pochen? Dat staat in geen verhouding tegen het bedrag wat jij aan priveonderwijs kwijt zou zijn (laten we zeggen ¤15.000).
Nogmaals, trek die klep van je pas open wanneer echt inhoudelijk iets te melden hebt, want die vermoedens en aanname's van je slaan nergens op.
Dat is ook zoiets stompzinnigs, die functiebenamingen tegenwoordig, waar is dat goed voor? Zet ze op een rijtje op je CV en geen enkele werkgever heeft ook maar het vaagste vermoeden wat je kan of gedaan hebt.quote:
[..]
Simpel: gebrek aan status. Mijn functietitel is "business intelligence specialist" (
Zo is de zoekfunctie van willekeurig welke vacaturebank ook totaal overbodig, aangezien je duizend-en-één benamingen tegenkomt voor dezelfde functie, waarvan er geen één ook maar bij benadering de lading dekt.
quote:Het feest in het twente stadion was een succes! Het dak ging eraf =)
Heb jij mij ooit anders horen beweren?quote:
Oh maak je daar maar geen zorgen over. Ik ben in het echt lang niet zo bot als ik online soms lijk.quote:
[..]
Je (zeer zelden) kwetsbaar danwel welwillend opstellen wil ook nog wel eens lonen
Jij ook.quote:
Dit heeft ook wel wat zeg, wow...... apart.
Ik word intern "opgeleid" (wat neerkomt op "hier heb je SQL management server, Visual Studio en google, dit moet je maken, veel succes") omdat er blijkbaar een tekort aan IT'ers is. We proberen al maanden iemand erbij te krijgen maar ze zijn niet te vinden blijkbaar.quote:
[..]
Dat is inderdaad wel grappig. Ik werk zelf bij een wat kleinere organisatie waar dat soort titels eigenlijk niet gehanteerd worden. Als ik dan weer bij de grotere klanten kom zit ik vaak tegenover 3 van dat soort titeltjes die samen minder weten dan ik.
Ik heb ook op het vmbo gezeten hoor.quote:
Ik zou me ook schamen als ik op het vmbo zat.
Jij schaamde je er toen ook voor?quote:
[..]
Ik heb ook op het vmbo gezeten hoor.
Tja, zie mijn klacht in "klaagbaak" hier op het forum...quote:
Ik word intern "opgeleid" (wat neerkomt op "hier heb je SQL management server, Visual Studio en google, dit moet je maken, veel succes") omdat er blijkbaar een tekort aan IT'ers is. We proberen al maanden iemand erbij te krijgen maar ze zijn niet te vinden blijkbaar.
Nee, geweldige tijd, samen met de sociale onderkant van de samenleving.quote:
[..]
Jij schaamde je er toen ook voor?
Hoe zit het met requirements analysis en architecture / design dan?quote:
[..]
Ik word intern "opgeleid" (wat neerkomt op "hier heb je SQL management server, Visual Studio en google, dit moet je maken, veel succes") omdat er blijkbaar een tekort aan IT'ers is. We proberen al maanden iemand erbij te krijgen maar ze zijn niet te vinden blijkbaar.
doe je best eens.quote:
http://www.encyclo.nl/begrip/Socialisme
http://www.encyclo.nl/begrip/Communisme
Daar doen we niet aan. Bedrijf is nogal chaotisch en er is amper structuur.quote:
[..]
Hoe zit het met requirements analysis en architecture / design dan?
In feite kloten we met de hele IT-afdeling bij elkaar maar wat aan, samen met een paar externe programmeurs. Daarom kan ik er ook gewoon bij worden gezet zonder dat ik enige kennis van IT had/heb. Ik moet zeggen dat ik dit ook wel een leuke tijd vind. Mijn tijd kan ik dan ook puur besteden aan mijn hobby's.quote:
[..]
Nee, geweldige tijd, samen met de sociale onderkant van de samenleving.
Maar als mensen me niet kennen vind ik het niet echt prettig om te vertellen
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-07-2011 23:43:37 ]
Mjah dat is niet zo bijzonder hoor. Ik deed gymnasium en had precies hetzelfde.quote:
Maar als mensen me niet kennen vind ik het niet echt prettig om te vertellen
Socialisme is enkel het Economische systeem, Communisme ook het politieke systeem?quote:
[..]
doe je best eens.
http://www.encyclo.nl/begrip/Socialisme
http://www.encyclo.nl/begrip/Communisme
Dat is mooiquote:
[..]
Mjah dat is niet zo bijzonder hoor. Ik deed gymnasium en had precies hetzelfde.
LTS D hiero.quote:
[..]
Ik heb ook op het vmbo gezeten hoor.
Halloquote:
Klinkt leuk.quote:
[..]
Daar doen we niet aan. Bedrijf is nogal chaotisch en er is amper structuur.
Ze deden er bij mijn huidige werkgever de afgelopen 5 jaar ook niet aan. Wildgroei aan applicaties voor klanten die totaal niet meer te managen is. Heb het software team redelijk op de rit en project management gaat ook de goede kant op. Ondanks een aantal veredelde autoverkopers op de sales afdeling.
Nee.quote:
[..]
Socialisme is enkel het Economische systeem, Communisme ook het politieke systeem?
Metaal, nee, electro ook niet denk ik, dus wat is D? Diesel techniek?quote:
Spreek je al Spaans voor als je straks naar Z-Amerika moet uitwijken ivm werkloosheid?quote:
[..]
Daar doen we niet aan. Bedrijf is nogal chaotisch en er is amper structuur.
quote:
[..]
Metaal, nee, electro ook niet denk ik, dus wat is D? Diesel techniek?
Wikipediaquote:De leerling kon kiezen uit een viertal niveaus: A, B, C of D niveau. De theoretische kennis van een LBO [Lager BeroepsOnderwijs] C of D diploma stond gelijk aan MAVO C of D plus de vakkennis. Voor leerlingen die liever een beroep leerden zonder veel zware theorie was het LBO-B programma bestemd. Leerlingen die veel moeite ondervonden met het leren van veel theorie konden het A-programma volgen. Veel leerlingen uit het IBO (Individualiserend Beroepsonderwijs) volgden een A-programma.
Zowel Keynes als Friedman zijn door politici tot prostitutie gedwongen. Je kunt bitches pullen met punchlines, maar je kunt net zo goed je kiezers bedriegen met zogenaamd anticyclisch beleid dat feitelijk procyclisch werkt.quote:
D is het niveau slimpiequote:
[..]
Metaal, nee, electro ook niet denk ik, dus wat is D? Diesel techniek?
En verder zit je er ook naast gok ik
Ja, zo gaat het bij ons ook. Helpt ook niet mee dat de directeur volstrekt onrealistische ideeen heeft en we een sales-afdeling hebben die allerlei dingen verkoopt die de IT-afdeling nog lang niet kan leveren. Nu moeten we een project waar we binnen de afdeling zelf ongeveer een jaar voor hadden gerekend opeens in drie maanden werkend krijgen.quote:
[..]
Klinkt leuk.
Ze deden er bij mijn huidige werkgever de afgelopen 5 jaar ook niet aan. Wildgroei aan applicaties voor klanten die totaal niet meer te managen is. Heb het software team redelijk op de rit en project management gaat ook de goede kant op. Ondanks een aantal veredelde autoverkopers op de sales afdeling.
Wat wel zo is, is dat zo volledig in het diepe gegooid worden goed is voor je skills. Tis toch zwemmen of verzuipen.
Nu loop je gewoon interessant te doen.quote:
[..]
Zowel Keynes als Friedman zijn door politici tot prostitutie gedwongen. Je kunt bitches pullen met punchlines, maar je kunt net zo goed je kiezers bedriegen met zogenaamd anticyclisch beleid dat feitelijk procyclisch werkt.
Ah ok, dus zeg maar groene bandquote:
D is een niveau en geen afkorting voor een discipline. thanx.You're welcome.quote:
[..]
Ah ok, dus zeg maar groene band
Daar kom ik toch echt steeds bij uitquote:
In very broad strokes, socialism is an economic system in which "the means of producing and distributing goods is owned collectively or by a centralized government that often plans and controls the economy." In modern societies, socialism often attempts to eradicate class divisions. While the word "socialism" is sometimes used interchangeably with "communism," the two aren't the same -- communism is a more extreme form of socialism.
Communism advocates the "collective ownership of property and the organization of labor for the common advantage of all members." While communism is first and foremost an economic system, it's also a political ideology that rejects religion. And just as communism is a form of socialism, Marxism, Maoism, and Leninism are branches of communism.
Omdat de kerken het nog altijd mooi vinden om mensen afhankelijk te maken.quote:
[..]
Oh en waarom is de Voedselbank dan uit particulier initiatief ontstaan?
Vreemd genoeg is het bedrijf al jaren winstgevend. En ik heb een vast contract en ze zouden liever vandaag dan morgen hebben dat ik fulltime ga werken, dus ik maak me nog niet echt zorgen.quote:
[..]
Spreek je al Spaans voor als je straks naar Z-Amerika moet uitwijken ivm werkloosheid?
Nu ben je schrödingers whiskersquote:
En verder zit je er ook naast gok ik
Ik had de kennis al wel. Het management / politieke spelletjes aspect is wel nieuw voor me.quote:
[..]
Ja, zo gaat het bij ons ook. Helpt ook niet mee dat de directeur volstrekt onrealistische ideeen heeft en we een sales-afdeling hebben die allerlei dingen verkoopt die de IT-afdeling nog lang niet kan leveren. Nu moeten we een project waar we binnen de afdeling zelf ongeveer een jaar voor hadden gerekend opeens in drie maanden werkend krijgen.
Wat wel zo is, is dat zo volledig in het diepe gegooid worden goed is voor je skills. Tis toch zwemmen of verzuipen.
Maar nou heb ik dus in Augustus twee keer zoveel FTE nodig als ik tot m'n beschikking heb om de deadlines te halen. Dat heb ik slechts een keer of 15 aangegeven, dus ik laat het gewoon maar weer eens lekker klappen en onze manager operations over de vloer rollen met onze manager sales.
What's newquote:
[..]
Nu loop je gewoon interessant te doen.
Een leuke quote waar ik me kan in vinden.quote:
[..]
Daar kom ik toch echt steeds bij uit
In very broad strokes, socialism is an economic system in which "the means of producing and distributing goods is owned collectively or by a centralized government that often plans and controls the economy." In modern societies, socialism often attempts to eradicate class divisions. While the word "socialism" is sometimes used interchangeably with "communism," the two aren't the same -- communism is a more extreme form of socialism.
Communism advocates the "collective ownership of property and the organization of labor for the common advantage of all members." While communism is first and foremost an economic system, it's also a political ideology that rejects religion. And just as communism is a form of socialism, Marxism, Maoism, and Leninism are branches of communism.
quote:Communisme gaat uit van de commune, de gemeenschap die alles deelt.
Socialisme gaat uit van sociaal zijn, het omzien naar de zwakkeren.
In de praktijk leidt communisme tot dictators, en socialisme tot het omzien naar arbeiders, gepensioneerden, zieken en werkelozen. Socialisme haalt de scherpe kantjes van het kapitalisme, waardoor het kapitalisme als politiek systeem beter werkt.
Het communisme is tegen vrije markt economie
Ah ja, klinkt zoals het bij mijn werk ook gaat ja.quote:
[..]
Ik had de kennis al wel. Het management / politieke spelletjes aspect is wel nieuw voor me.
Maar nou heb ik dus in Augustus twee keer zoveel FTE nodig als ik tot m'n beschikking heb om de deadlines te halen. Dat heb ik slechts een keer of 15 aangegeven, dus ik laat het gewoon maar weer eens lekker klappen en onze manager operations over de vloer rollen met onze manager sales.
JIj hebt wel een IT-studie gedaan neem ik aan?
Ironisch genoeg heb ik een paar jaar informatica gedaan op het HBO voor ik geschiedenis ben gaan studeren omdat ik helemaal genoeg had van computers. En nu zit ik er alsnog in.
Betyar werkt met hout schat, ik neem aan (maar ik kan heel goed mis zitten) dat hij op de LTS dus iets met houtbewerking deedquote:
[..]
Nu ben je schrödingers whiskers
Nee hoor. Zowel de renteaanpassingen die Friedman bepleit, als de sturing van overheidsuitgaven die Keynes bepleit, worden door politici toegepast op het moment dat de economie al herstelt.quote:
[..]
Nu loop je gewoon interessant te doen.
De socialisme beschrijving lijkt meer op sociaal-democratie eigenlijk.quote:
[..]
Een leuke quote waar ik me kan in vinden.
[..]
Bouwkunde algemeen, richting timmerman.quote:
[..]
Betyar wekt met hout schat, ik neem aan (maar ik kan heel goed mis zitten) dat hij op de LTS dus iets met houtbewerking deed
Volgens mij deden jullie allebei iets met geschiedenisquote:
[..]
Ah ja, klinkt zoals het bij mijn werk ook gaat ja.
JIj hebt wel een IT-studie gedaan neem ik aan?
Ironisch genoeg heb ik een paar jaar informatica gedaan op het HBO voor ik geschiedenis ben gaan studeren omdat ik helemaal genoeg had van computers. En nu zit ik er alsnog in.
Zou het?quote:
Ironisch genoeg heb ik een paar jaar informatica gedaan op het HBO voor ik geschiedenis ben gaan studeren omdat ik helemaal genoeg had van computers. En nu zit ik er alsnog in.
Woonde jij een poosje in een 4-flat in 020-osdorp?
Universitaire studie Technische Informatica + jaartje of 5 werkervaring, dus ik heb de kennis wel.quote:
[..]
Ah ja, klinkt zoals het bij mijn werk ook gaat ja.
JIj hebt wel een IT-studie gedaan neem ik aan?
Ironisch genoeg heb ik een paar jaar informatica gedaan op het HBO voor ik geschiedenis ben gaan studeren omdat ik helemaal genoeg had van computers. En nu zit ik er alsnog in.
Godzijdank niet zeg. In Osdorp zou ik nog niet dood gevonden willen worden.quote:
[..]
Zou het?
Woonde jij een poosje in een 4-flat in 020-osdorp?
Is eigenlijk toch ook.quote:
[..]
De socialisme beschrijving lijkt meer op sociaal-democratie eigenlijk.
D66 / Liberale VVD'er.quote:
Monolith, ik hoor vrij weinig van jouw politieke voorkeur.
Slotervaart dan, ergens op die grens, je initialen beginnen dan met een, ff denken.... je broer ging bij de marine?quote:
[..]
Godzijdank niet zeg. In Osdorp zou ik nog niet dood gevonden willen worden.