Cijfers, argumenten, discussievaardighedenquote:
Aan wat voor cijfers moet ik denken dan?quote:Op zondag 10 juli 2011 17:58 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Cijfers, argumenten, discussievaardigheden
Hoe lang ga je nog door met draaien?quote:Op zondag 10 juli 2011 18:00 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Aan wat voor cijfers moet ik denken dan?
Tot jij vertelt aan wat voor cijfers je dacht.quote:Op zondag 10 juli 2011 18:07 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Hoe lang ga je nog door met draaien?
Die je standpunt onderbouwenquote:Op zondag 10 juli 2011 18:09 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Tot jij vertelt aan wat voor cijfers je dacht.
Aan wat voor cijfers denk je dan?quote:
Mag je helemaal zelf weten, zolang ze je standpunt onderbouwen. Maar jij gaat niet met een onderbouwing komen, jij gaat alleen maar door met draaien en draaien.quote:
Jij zegt te willen dat ik iets met cijfers onderbouw, dan moet je mij even uitleggen hoe ik dat met cijfers zou moeten onderbouwen, anders ga ik ervan uit dat het gewoon weer een van je inhoudsloze tussenwerpsels was.quote:Op zondag 10 juli 2011 18:25 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Mag je helemaal zelf weten, zolang ze je standpunt onderbouwen. Maar jij gaat niet met een onderbouwing komen, jij gaat alleen maar door met draaien en draaien.
Goed, we weten dus nu dat jij gewoon wat roept over de vereniging tegen kwakzalverij zonder dat hard te kunnen maken. Je blijft er voor gaan te draaien en draaien als een klein kind.quote:Op zondag 10 juli 2011 18:27 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Jij zegt te willen dat ik iets met cijfers onderbouw, dan moet je mij even uitleggen hoe ik dat met cijfers zou moeten onderbouwen, anders ga ik ervan uit dat het gewoon weer een van je inhoudsloze tussenwerpsels was.
Als ik om argumenten, consistentie en onderbouwing vraag in TRU sta ik kort voor een ban, omdat dit daar niet gewenst is. Hier kunnen de alu hoedjes gewoon trollen?quote:Op zondag 10 juli 2011 18:31 schreef Re het volgende:
met dit soort redenatie mogen mensen die ADs voorschrijven ook wel op de kwakzalverslijst
ik weet niet waar je het over hebt maar mijn reactie ging over de OPquote:Op zondag 10 juli 2011 18:36 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Als ik om argumenten, consistentie en onderbouwing vraag in TRU sta ik kort voor een ban, omdat dit daar niet gewenst is. Hier kunnen de alu hoedjes gewoon trollen?
Dus je roep om onderbouwing met cijfers kun je niet uitleggen? Dat ontsnapte je gewoon?quote:Op zondag 10 juli 2011 18:35 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Goed, we weten dus nu dat jij gewoon wat roept over de vereniging tegen kwakzalverij zonder dat hard te kunnen maken.
En dat kan jij natuurlijk onderbouwen, of ga je net zo een roltrap spelen als Weltscherz?quote:Op zondag 10 juli 2011 18:36 schreef Re het volgende:
de vereniging tegen kwakzalverij is een elitair omhooggevallen clubje wannabees, meer niet eigenlijk
Jij zal de cijfers moeten uitleggen, jij claimt immers.quote:Op zondag 10 juli 2011 18:38 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dus je roep om onderbouwing met cijfers kun je niet uitleggen? Dat ontsnapte je gewoon?
Kom eens met een onderbouwing van je stelling.quote:Op zondag 10 juli 2011 18:38 schreef Re het volgende:
[..]
ik weet niet waar je het over hebt maar mijn reactie ging over de OP
Wat claim ik en welke cijfers onderbouwen dat of juist niet?quote:Op zondag 10 juli 2011 18:40 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Jij zal de cijfers moeten uitleggen, jij claimt immers.
Weet je nu al niet meer wat je standpunt is?quote:Op zondag 10 juli 2011 18:41 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Wat claim ik en welke cijfers onderbouwen dat of juist niet?
http://www.plosmedicine.o(...)journal.pmed.0050045quote:Op zondag 10 juli 2011 18:41 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Kom eens met een onderbouwing van je stelling.
Mijn standpunt wel ja, ik vroeg me alleen af welke claim jij dacht daaruit te kunnen destilleren.quote:Op zondag 10 juli 2011 18:48 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Weet je nu al niet meer wat je standpunt is?
Veel plezier in TRU met je niveaugenoten.quote:Goed, fijne avond nog trolletje
Zie je nu hoe gemakkelijk het is, weltscherz?quote:Op zondag 10 juli 2011 18:54 schreef Re het volgende:
[..]
http://www.plosmedicine.o(...)journal.pmed.0050045
nuf said
Ik zie niks wat het genoemde standpunt onderbouwt, laat staan een eventuele claim. Het zijn ook vooral letters trouwens, geen cijfers.quote:Op zondag 10 juli 2011 18:57 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Zie je nu hoe gemakkelijk het is, weltscherz?
Welk standpunt?quote:Op zondag 10 juli 2011 19:01 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik zie niks wat het genoemde standpunt onderbouwt, laat staan een eventuele claim. Het zijn ook vooral letters trouwens, geen cijfers.
Dat de vereniging tegen kwakzalverij niet bij voorbaat alle niet westerse geneeswijzen in de hoek van kwakzalverij moet plaatsen en de farmaceutische industrie bij voorbaat boven verdenking moet plaatsen.quote:
nou ja het argument dat die kwakzalver vereniging redelijk selectief is in zijn hetze tegen bepaalde mensen is dat het gewoon duidelijk is dat bijvoorbeeld ADs gewoon in 90-95% niet werken maar nee daar zullen ze niet achteraan gaan wel beschuldigen ze iemand van kwakzalverij die een bepaalde therapie gebruikt die al tijden wordt gebruikt maar waarvan de werking wordt bediscussieerd als zijnde misschien toch niet zo effectief als gedacht wasquote:Op zondag 10 juli 2011 19:01 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik zie niks wat het genoemde standpunt onderbouwt, laat staan een eventuele claim. Het zijn ook vooral letters trouwens, geen cijfers.
De link is ook een prima aanvulling op dit topic, waarvoor mijn waardering, alleen kan die het bewuste standpunt van mij niet onderbouwen.quote:Op zondag 10 juli 2011 19:12 schreef Re het volgende:
[..]
nou ja het argument dat die kwakzalver vereniging redelijk selectief is in zijn hetze tegen bepaalde mensen is dat het gewoon duidelijk is dat bijvoorbeeld ADs gewoon in 90-95% niet werken maar nee daar zullen ze niet achteraan gaan wel beschuldigen ze iemand van kwakzalverij die een bepaalde therapie gebruikt die al tijden wordt gebruikt maar waarvan de werking wordt bediscussieerd als zijnde misschien toch niet zo effectief als gedacht was
Nee, dit ging over het voorschrijven van Anti Depressiva.quote:Op zondag 10 juli 2011 19:12 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat de vereniging tegen kwakzalverij niet bij voorbaat alle niet westerse geneeswijzen in de hoek van kwakzalverij moet plaatsen en de farmaceutische industrie bij voorbaat boven verdenking moet plaatsen.
Zelfs jij kan jouw standpunt niet onderbouwen, laat staan herinneren.quote:Op zondag 10 juli 2011 19:16 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
De link is ook een prima aanvulling op dit topic, waarvoor mijn waardering, alleen kan die het bewuste standpunt van mij niet onderbouwen.
het argument wat je hierbij kunt gebruiken is waarom deze vereniging het verkiest om 1 persoon aan te vallen en te betichten van kwakzalverij in een business die wereldwijd hooguit om een paar miljoenen gaat terwijl er 100.000en artsen zijn die voor biljarden aan medicatie voorschrijven die gewoon niet werken, maar dat zijn natuurlijk geen kwakzalversquote:Op zondag 10 juli 2011 19:16 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
De link is ook een prima aanvulling op dit topic, waarvoor mijn waardering, alleen kan die het bewuste standpunt van mij niet onderbouwen.
Dit was toch waar je op reageerde met gezeur om cijfers?quote:Op zondag 10 juli 2011 19:24 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Zelfs jij kan jouw standpunt niet onderbouwen, laat staan herinneren.
quote:Op zondag 10 juli 2011 17:09 schreef Weltschmerz het volgende:
Dat is ook ongeveer mijn verwijt aan de vereniging tegen kwakzalverij.
Nee klopt, het is ook een verhelderende link. Ik wist ook wel van het bestaan van de nodige twijfels over de werkzaamheid van psycho-activa, ik hield me alleen erg op de vlakte. Het gaat mij er namelijk meer om dat zo'n clubje een wat meer open blik zou moeten hebben, en dat laat zich niet onderbouwen met cijfers.quote:Op zondag 10 juli 2011 19:36 schreef Re het volgende:
[..]
het argument wat je hierbij kunt gebruiken is waarom deze vereniging het verkiest om 1 persoon aan te vallen en te betichten van kwakzalverij in een business die wereldwijd hooguit om een paar miljoenen gaat terwijl er 100.000en artsen zijn die voor biljarden aan medicatie voorschrijven die gewoon niet werken, maar dat zijn natuurlijk geen kwakzalvers
Vragen om een onderbouwing is zeuren volgens jou? Dit is NWS, niet TRUquote:Op zondag 10 juli 2011 19:42 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dit was toch waar je op reageerde met gezeur om cijfers?
Nee, maar jij was wel aan het zeuren.quote:Op zondag 10 juli 2011 19:43 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Vragen om een onderbouwing is zeuren volgens jou?
Tijd om je aluhoedjesbestrijdingspet af te zetten dus.quote:Dit is NWS, niet TRU
Kom je nog met een onderbouwing?quote:Op zondag 10 juli 2011 20:22 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Nee, maar jij was wel aan het zeuren.
[..]
Tijd om je aluhoedjesbestrijdingspet af te zetten dus.
Dat maakt hem iig geen kwakzalver, zoek ook even de BMJ discussie op, die is wat interessanter.quote:Op zondag 10 juli 2011 20:11 schreef Thorin82 het volgende:
Laten we het maar even omdraaien, er zijn namelijk zat studies die aantonen dat glusosamine niet werkt.
Hier is een linkje naar een abstract van een groot meta onderzoek en het artikel zelf.
Conclusie: het werkt net zo goed als een placebo. Dus het werkt niet.
Het feit dat er echt talloze studies naar een middel worden gedaan zonder dat er dus eigenlijk een duidelijk resultaat uitkomt, zorgt al voor argwaan over het effect. Dat moet dan wel zéér miniem zijn, of gewoon niet. Duidelijk is hier dat het er dus niet is.
Hoe flauw je redenering ook is, want dan is er áltijd wel iets op de wereld dat erger isquote:Op zondag 10 juli 2011 19:36 schreef Re het volgende:
[..]
het argument wat je hierbij kunt gebruiken is waarom deze vereniging het verkiest om 1 persoon aan te vallen en te betichten van kwakzalverij in een business die wereldwijd hooguit om een paar miljoenen gaat terwijl er 100.000en artsen zijn die voor biljarden aan medicatie voorschrijven die gewoon niet werken, maar dat zijn natuurlijk geen kwakzalvers
het is het bewust zwartmaken van een persoon op basis van een wetenschappelijke discussie die nu inderdaad in de wetenschappelijke journals wordt uitgevochten met voor en tegenstanders (maar meneer kiest er voor om het buiten die wetenschappelijke omgeving aan het licht te brengen). Het is in mijn ogen gewoon hypocriet, makkelijk scoren en enorm selectief. Als meneer echt hart heeft voor de pure wetenschap dan kan die zich inderdaad beter richten op de echt grote misstanden in de gezondheidszorg. Maar daar zal hij zijn vingers niet aan branden, vandaar mijn mening dat het een stelletje hypocriete omhooggevallen wannabees zijn.quote:Op zondag 10 juli 2011 23:05 schreef eleusis het volgende:
[..]
Hoe flauw je redenering ook is, want dan is er áltijd wel iets op de wereld dat erger isdus mag niemand ooit meer ergens over klagen...
Dan zou je toch juist blij moeten zijn dat de NVtdK-voorzitter het hier heeft over een reguliere arts die een regulier middel voorschrijft dat in zijn ogen niet gerechtvaardigd is?
Deze komkommerstory is nu precies wat jij blijkbaar graag ziet.
Ik zelf vind het overigens niet boeiend, dit soort discussies horen thuis in de journals. En het heeft ook weinig met de NVtdK te maken: de voorzitter heeft op persoonlijke titel iets gezegd op de radio. Dat de NVtdK het gezegd zou hebben heeft de TS er zelf bij verzonnen en staat niet eens in de oorspronkelijke bron (RTV Drenthe).
Die gedachte schiet mij ook regelmatig door het hoofd.quote:Op donderdag 7 juli 2011 19:39 schreef tarantism het volgende:
WAAROM ZIJN ER ALLEEN MAAR IDIOTEN WAAAAA IK WORD GEK
Dat zou je eens tegen de anti-depressiva-industrie moeten vertellen.quote:Op zondag 10 juli 2011 12:48 schreef Sicstus het volgende:
[..]
Nou, ik vind toch wel dat een medisch product grondig op werking getest dient te worden vooraleer men het als medicijn kan slijten in ruil voor de zuurverdiende centen van de mensen.
'Aanwijzingen' vind ik nogal vaag. Waarop is dat gebaseerd? Vaak anekdotisch; 'de broer-van-de-kennis-van-de-buurmans-groentenboer heeft er baat bij gehad'. Uhuh.
De link bekeken en waar verwijst die verder naar? Orthoklinika! Gaat er een lampje branden?quote:Op woensdag 13 juli 2011 12:17 schreef Neoliet het volgende:
Kijk eens naar het overweldigend bewijs van de werking van glucosamine bij artrose !!
Glucosamine Onderzoek
quote:Zie ook website van Herman de Boer: orthoklinika
Nee, we kijken liever naar peer reviewed journals dan naar reclame op de site van een glucosamine-tablettenverkoper, vind je dat erg?quote:Op woensdag 13 juli 2011 12:17 schreef Neoliet het volgende:
Kijk eens naar het overweldigend bewijs van de werking van glucosamine bij artrose !!
Glucosamine Onderzoek
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |