Garantie en aandachtspunten spouwmuur isolatie

Ik heb een vrij moderne en goed onderhouden HR107 ketel (ex Nefit ingenieur die aan dat ding mee ontwikkeld heeft zit naast mij op mijn werk ) maar het huis kierde gewoon aan alle kanten afgelopen winter. Dat gaat je op 2 manieren pijn doen:

-Je verbruik is uberhaupt hoog door het hoge warmte verlies
-Je verbruik stijgt nog verder omdat je radiatoren op een hogere temperatuur bedreven worden waardoor je ketel rendement zakt.

We zijn nu tijdens de verbouwing dus ook druk aan het isoleren/ontkieren/etc. Daarbij moet ventilatie natuurlijk ook door blijven gaan.

[ Bericht 21% gewijzigd door TR08 op 07-07-2011 10:26:06 ]

quote:

Op donderdag 7 juli 2011 09:31 schreef Forno het volgende:
De vraag is niet of het goed gaat, maar hoe lang het goed gaat.

Eigenlijk kun je heel simpel redeneren. Als je tien jaar garantie hebt is dat een mooie indicatie voor de levensduur van het spul (PUR/vlokken/parels). Als het vijftig jaar zou meegaan zou de garantie vijftig jaar zijn. Logica van de koude grond, maar het zegt meer dan 1000 mooie brochures, verkooppraatjes en onderzoeken.
-knip-

Nou...ik zit wel eens aan de kant van het "garantie verlenen" en ik kan je zeggen dat je pas 10 jaar op schrijft als je eigenlijk zeker moet zijn dat het minstens wel 30 jaar goed gaat. Dus die 10 jaar vind ik op zich een mooi getal.

Punt blijft alleen: Hoe ga je in het kader van de garantie de problemen oplossen als ze toch optreden? Daar moet je gewoon bij stil staan. En het mooie is: Als je een oplossing kiest die tijdens de garantie periode goed te repareren is is de kans erg groot dat dat na de garantie nog steeds zo is.

Instelling pompsnelheid weet ik zo niet uit mijn hoofd...tapwater heb ik zo laag als mogelijk gezet zonder in legionella gevarenzone te komen. Ben exacte temperatuur even kwijt.

Dat volg ik even niet helemaal...waarom zou dat zo zijn? Normaal gesproken neemt ketel rendement (bij een industriele ketel tenminste) vrij rucksichtlos toe moet afnemende retour temperatuur.

Net nog even overleg gehad met de expert naast mij:

Wat je moet voorkomen is dat de water snelheid door je CV ketel te laag wordt. Bij lage snelheid neemt aan de waterzijde de warmte overdracht af waardoor je rookgassen toch minder gekoeld worden.

Koud retour blijft dus goed, maar je moet voldoende flow houden. De 20C temperatuurval over je radiatoren is op zich niet heilig. Minder dan 20C (bij gelijkblijvende retour temperatuur) is zelfs beter. Meer dan 20C kan op gegeven moment door verminderde warmte overdracht in de ketel een verhoogd verbruik geven. Wanneer dat echt pijn gaat doen hangt af van wat het water debiet door de ketel is in verhouding tot het nominale debiet bij vollast.

Lage watersnelheid en lage warmte vraag hoeven niet noodzakelijk samen te gaan:

Je kunt een X hoeveelheid warmte vragen met veel water en laag temperatuur verschil of weinig water en hoog temperatuurverschil.

Welke combinatie optimaal is hangt af van de temperaturen zelf en de karakteristiek van je ketel.

Uhm nou...kijk korrels krijg je er nog een keer uit met een stofzuiger-achtig iets. Met PUR geloof ik niet dat je dat er uit kunt krijgen (zonder de muur te slopen) mocht er een probleem ontstaan.

Ik vind het risico dat er "iets" gebeurt te groot om te accepteren dat de muur eruit moet als de isolatie problemeng aat geven.

Nou...vandaag was een interessante dag. Allerlei firma's begonnen mij te bellen waaronder 1 die PUR aanbeveelt. Hij claimt juist dat de woning stichting in Almelo op allerlei locaties parels en vlokken laat verwijderen om er PUR in te zetten...Weet iemand meer van het hoe en waarom van die aktie?

Heb hem nog enigszins aan de tand gevoeld over wat er gedaan kan als er problemen optreden met vocht en zo. Meneer reageerde daarop vrij kortaf met dat je het daarover helemaal niet hoefde te hebben omdat we van hem "gewoon de garantie krijgen dat dat niet gebeurt".

Volgende week mag hij dat nog eens netjes komen uitleggen, daarna meer nieuws. Met zijn irritatie heeft hij in elk geval geen bonus punten gescoord. Wel interessant is natuurlijk de claim dat hij hier in Almelo voor de woningstichting op diverse locaties juist de vlokken en parels aan het verwijderen is en aan het vervangen met PUR. Ben benieuwd wat daar uit gaat komen

Nog een leuk aandachtspunt bij ons: Wij hebben een houten vloer met houten draagbalken. Qua ventilatie van de spouw zal hier dus bij isoleren goed aandacht aan moeten worden besteed...

Ben me nog verder aan het inlezen: Op Wikipedia staat nog wat interessants over spouwmuur isolatie:

quote:

Werking en ventilatie

Door de spouwmuur kan het regenwater dat tegen de gevel komt door de capillaire werking van de poreuze baksteen niet meer tot binnen doordringen omdat de gevel onderbroken wordt door de spouw. Door de spouw licht te ventileren met roostertjes of open stootvoegen (verticale voegen) onder en boven in het buitenblad wordt de waterdamp afgevoerd en droogt de muur. Bij onderzoek is echter gebleken dat bij normale bakstenen het vocht in de muur voor ca 98% door middel van diffusie het buitenblad verlaat. Met andere woorden, het ventileren van de spouw is overbodig. Lint- en stootvoegen mogen dus afgedicht worden. Het zorgt enkel voor het afkoelen van de muur. Dit geldt echter niet voor ventilatieroosters (zie foto). Deze ventilatieroosters hebben tot taak de kruipruimte van de woning te ventileren en mogen niet worden afgedicht.
Bij dampdichte materialen (zoals geglazuurde bakstenen of een baksteen beschilderd met dampdichte verf e.d.) zal het vocht wel volledig moeten worden afgevoerd door middel van ventilatie. Een dampdichte laag aan de buitenzijde / op het buitenspouwblad is daarom af te raden.

Hier nog een mooie van spouwmuurisolatie.nl:

quote:

Inspectie vóór het isoleren
Ons werk begint al voordat we gaan isoleren: muur en spouw worden door ons geinspecteerd om eventuele gebreken die vochtproblemen kunnen veroorzaken te ontdekken. Zo moet het voegwerk in goede conditie zijn en de spouw vrij zijn van cementbruggen en vuil. Uiteraard moeten reeds aanwezige vochtproblemen in de woning eerst worden verholpen. In de jaren zeventig en tachtig zijn bovengenoemde zaken door een aantal spouwmuurisolatie-bedrijven wel eens nagelaten en dan kan het tot vochtproblemen leiden.

De geschiktheid zit hem dus in een schone spouw zonder cementbruggen.

Hier nog wat meer info over aandachtspunten:
http://www.dekruipruimte-(...)ouwmuurisolatie.html

Info van de overkoepelende organisatie waar alle isoleerfirma's die zich "erkend" mogen noemen bij aangesloten zijn:
http://www.ikobbkb.nl/pam(...)/spouw_dak_vloer.pdf

[ Bericht 11% gewijzigd door TR08 op 08-07-2011 19:21:21 ]

Weet je die toevallig te vinden? KOMO/BKB lijkt nu IKOB/BKB te heten maar ik vind hun voorwaarden niet erg specifiek op spouwmuur isolatie gericht.

Nuon heeft haar algemene isolatie voorwaarden hier:
Een stukje uit de voorwaarden:

quote:

5. Voor vochtdoorslag ontstaan na Isolatiewerk op grond van aanwezige
cementbruggen of andere obstakels in de spouwmuur kan geen aansprakelijkheid aanvaardt worden. Koper garandeert de afwezigheid van
dergelijke obstakels in spouwmuren.

En dit kan natuurlijk nooit. Nuon komt eerst langs om zelf te inspecteren en in de spouw te kijken. Ik kan niet in mijn spouw kijken en zij sturen speciaal o.a. daarvoor een mannetje langs dus zij moeten maar zeggen of het goed is.

Verder verwijst Nuon naar de inhoud van een of ander "garantie certificaat" wat je bij oplevering krijgt (of een vergelijkbaar moment). Kent iemand hier de inhoud van dat certificaat?

[ Bericht 6% gewijzigd door TR08 op 08-07-2011 20:52:03 ]

Tsja als er aangekondigd wordt dat er "een inspecteur komt kijken om te beoordelen of de spouw geschikt is voor isolatie"...dan mag het niet mijn probleem worden als hij maar half inspecteert. Van mij mag hij best even de tijd nemen.