abonnement Unibet Coolblue
pi_98930149
Ik zit met de volgende situatie:

EDIT: Post 15 geeft enige verduidelijking bij dit verhaal.

Mijn partner is Zweeds maar woont al 3 jaar bij mij in Nederland, haar schildpad is een moorse landschildpad deze is meer dan 10 jaar terug gevonden in het gras vlakbij haar huis (zal wel losgelaten zijn door iemand) En verblijft nu nog bij haar ouders in Zweden, in Zweden zijn ze er destijds na de vondst mee naar de dierenarts gegaan en deze stelde terecht vast dat hem om een verboden soort ging maar na overleg met de wetgever aldaar is besloten dat ze de schildpad mochten houden omdat deze zeer goed werd verzorgt maar hier is helaas niets van op schrift.

Op dit moment komt de schildpad voor op de IUCN red list en is aldus verboden om in Nederland in te voeren of te houden.

Goed dat is de situatie maar nu de vraag omdat ik volstrekt onbekend ben met dit soort situaties, waar kan ik allemaal tegenaan lopen in Nederland? En wat moet ik allemaal doen om dit geregeld te krijgen? Of kan ik hem gezien de voorgeschiedenis gewoon meenemen naar Nederland en als ik er mee naar een dierenarts moet zal het allemaal gezien de voorgeschiedenis niet zo’n vaart lopen?

Iemand goede adviezen of ervaringen met dit soort situaties?

Dank :)

[ Bericht 2% gewijzigd door grindfreakje op 02-07-2011 12:55:39 ]
  vrijdag 1 juli 2011 @ 22:41:46 #2
33954 ElisaB
ook in zwart verkrijgbaar!
pi_98930304
Past deze niet beter in WGR?
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
pi_98930542
Daar kan ik maar één eerlijk antwoord opgeven:

Ik heb geen flauw idee waar deze het beste past. En zal je dus volledig volgen in je advies.
  vrijdag 1 juli 2011 @ 22:53:27 #4
33954 ElisaB
ook in zwart verkrijgbaar!
pi_98930955
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2011 22:46 schreef grindfreakje het volgende:
Daar kan ik maar één eerlijk antwoord opgeven:

Ik heb geen flauw idee waar deze het beste past. En zal je dus volledig volgen in je advies.
Ow :D

Zullen we even kijken wat er hier gebeurt en anders morgten of overmorgen een poging wagen en 'm een schopje richting WGR geven?
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
pi_98931061
Lijkt mij een goed plan.
  vrijdag 1 juli 2011 @ 23:01:50 #6
33954 ElisaB
ook in zwart verkrijgbaar!
pi_98931433
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2011 22:55 schreef grindfreakje het volgende:
Lijkt mij een goed plan.
Doen we het zo!

Game on :)
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
  vrijdag 1 juli 2011 @ 23:09:34 #7
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_98931831
Geen idee, ben wel heel erg benieuwd.

Ik denk dat je em als particulier sowieso niet zomaar dit land in krijgt. Je zult dan vooraf aantoonbaar moeten maken dat je hem uitermate goed verzorgt (en niet uitbuit). En dat hij onder deze omstandigheden beter terecht is dan bij de alternatieven.

Misschien dat een opvang-/hulporganisatie voor exotische en uitheemse diersoorten je hier wat meer over kan vertellen.
  zaterdag 2 juli 2011 @ 00:21:22 #8
33954 ElisaB
ook in zwart verkrijgbaar!
pi_98935624
Je kent toevallig niet iemand die bij een dierentuin werkt?
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
pi_98935704
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juli 2011 00:21 schreef ElisaB het volgende:
Je kent toevallig niet iemand die bij een dierentuin werkt?
Nee niet echt, en ik zit op dit moment in Zweden alhier zouden we het niet weten.

Hoopte hem volgende week mee naar Nederland te kunnen nemen en dan ga je natuurlijk op Google kijken naar wetgeving maar behalve dat het niet hoort is mij nog wel erg veel onduidelijk.

Éénmaal terug in Nederland zou ik bij een schildpaddenopvang of dierentuin Emmen kunnen informeren, maar hoopte voor vertrek voldoende duidelijkheid te verkrijgen.
  zaterdag 2 juli 2011 @ 00:58:29 #10
244933 trovey
Nachtoele
pi_98937186
Optimist tot in de kist
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
  zaterdag 2 juli 2011 @ 01:05:00 #11
33954 ElisaB
ook in zwart verkrijgbaar!
pi_98937448
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juli 2011 00:23 schreef grindfreakje het volgende:

Nee niet echt, en ik zit op dit moment in Zweden alhier zouden we het niet weten.

Hoopte hem volgende week mee naar Nederland te kunnen nemen en dan ga je natuurlijk op Google kijken naar wetgeving maar behalve dat het niet hoort is mij nog wel erg veel onduidelijk.

Éénmaal terug in Nederland zou ik bij een schildpaddenopvang of dierentuin Emmen kunnen informeren, maar hoopte voor vertrek voldoende duidelijkheid te verkrijgen.
Er was (ooit eens) een soort achterdeur: dierentuinen mogen andere dingen dan normale mensen. En onder de verantwoordelijkheid van de dierentuin, mochten dieren buiten de dierentuin (lees: bijvoorbeeld bij mensen thuis, of bij een andere instelling) worden ondergebracht.

Ik zat aan zo'n soort constructie te denken :)
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
  Eurovisie Songfestival Queen zaterdag 2 juli 2011 @ 09:49:47 #12
163650 Greys
pi_98941510
Misschien dat Sjef (van het spinnentopic, hij werkt hij Oliemeulen) er een licht over kan schijnen :) Ik zal hem voor je mailen of hij hier even kan kijken.

[ Bericht 0% gewijzigd door Greys op 02-07-2011 13:30:07 ]
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
  Moderator zaterdag 2 juli 2011 @ 10:53:03 #13
155227 crew  Guppy
dus
pi_98942278
Kan er niet alsnog iets op schrift worden gezet in Zweden?
[b]Op zaterdag 31 december 2011 16:16 schreef Socios het volgende:[/b] Kusje voor jou. :) :@ :*
  zaterdag 2 juli 2011 @ 11:50:10 #14
33954 ElisaB
ook in zwart verkrijgbaar!
pi_98943385
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juli 2011 09:49 schreef Greys het volgende:
Misschien dat Sjef (van het spinnentopic, hij werkt hij Oliemeulen er een licht over kan schijnen :) Ik zal hem voor je mailen of hij hier even kan kijken.
Smart thinking! Die hebben natuurlijk ook te maken met dieren die hier heul niet horen / mogen ^O^
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
pi_98945131
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juli 2011 00:58 schreef trovey het volgende:
kan je hier wat mee?

http://www.hetlnvloket.nl(...)_id=15024572&p_mode=
Uiteindelijk zal ik daar de papieren rond moeten maken zoals ik het begrijp.
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juli 2011 09:49 schreef Greys het volgende:
Misschien dat Sjef (van het spinnentopic, hij werkt hij Oliemeulen er een licht over kan schijnen :) Ik zal hem voor je mailen of hij hier even kan kijken.
Kijk dat zou zeer fijn zijn, bij Oliemeulen zouden ze al vaker met dit bijltje moeten hebben gehakt.
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juli 2011 10:53 schreef Guppyfriend het volgende:
Kan er niet alsnog iets op schrift worden gezet in Zweden?
Na wat meer met haar ouders gepraat te hebben weet ik nu dat het verhaal iets anders is.

Ze hebben hem 14 jaar geleden gevonden, eerst papiertjes in de buurt opgehangen en even later een advertentie in de plaatselijke krant gezet (welke in het archief terug gevonden kan worden) toen daar geen reactie op kwam zijn ze ermee naar de dierentuin geweest en hiermee is in onderling overleg besloten dat ze hem zelf konden houden omdat de verzorging en alles zeer goed in orde was. Pas 3 maanden na de vondst werden ze ineens door een vrouw gebeld die zei dat het beestje van haar moeder was maar dat als ze wilden ze hem wel konden houden. Van deze vrouw zijn geen enkele contactgegevens. Waar ik aanvankelijk had begrepen dat er overleg met een wetgever was geweest is dit in werkelijk dus de dierentuin geweest.

Ik hoef voor deze ondersoort zoals ik het begrijp geen aparte exportvergunning te hebben maar zou een kennisgeving papier voor de douanes moeten regelen (hoe weet ik eigenlijk nog niet)

Het lijkt mij op dit moment wel redelijk om hem gewoon mee naar Nederland te nemen (en is gezond en zonder enige ziekte) en dan van daaruit de benodigde papieren op orde te gaan stellen.
Nu weet ik alleen niet of dit wel de verstandigste wijze is. Maar ik vrees dat eerst alle cites papieren hier regelen en dan de papieren om hem naar Nederland te brengen een erg lange geschiedenis zou kunnen worden en in Zweden hebben ze er doordat de overige kinderen uit huis gaan en de ouders andere banen gaan vinden (hopelijk voor hun binnenkort) eigenlijk niet de tijd meer voor, en mijn vrouw werkt vanuit huis en praat me al 3 jaar aan het hoofd over het beestje.
  Moderator zaterdag 2 juli 2011 @ 13:08:34 #16
155227 crew  Guppy
dus
pi_98945558
Ik kan me voorstellen dat je vrouw hem graag mee wil nemen naar NL, ik hoop dat het gaat lukken!
[b]Op zaterdag 31 december 2011 16:16 schreef Socios het volgende:[/b] Kusje voor jou. :) :@ :*
  Eurovisie Songfestival Queen zaterdag 2 juli 2011 @ 13:16:46 #17
163650 Greys
pi_98945802
Ik heb Sjef gemaild :Y
Op welke termijn zou dat gaan gebeuren, de verhuizing van de schildpad? Heb je nog een paar daagjes? Kan zijn dat Sjef niet meteen vandaag tijd heeft namelijk.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
pi_98946888
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juli 2011 13:16 schreef Greys het volgende:
Ik heb Sjef gemaild :Y
Op welke termijn zou dat gaan gebeuren, de verhuizing van de schildpad? Heb je nog een paar daagjes? Kan zijn dat Sjef niet meteen vandaag tijd heeft namelijk.
In principe is de planning dat ik Dinsdag terug ga, maar indien nodig kan het één of twee dagen later omdat de boot nog niet geboekt is maar dat is wel echt het uiterste wat ik kan regelen. En even terug rijden om hem later op te halen is niet iets wat in een weekend even kan, en hoewel er ongetwijfeld goede gespecialiseerde verstuur mogelijkheden zijn vind ik dat geen aantrekkelijk idee.
  Eurovisie Songfestival Queen zaterdag 2 juli 2011 @ 13:50:54 #19
163650 Greys
pi_98946951
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juli 2011 13:49 schreef grindfreakje het volgende:

[..]

In principe is de planning dat ik Dinsdag terug ga, maar indien nodig kan het één of twee dagen later omdat de boot nog niet geboekt is maar dat is wel echt het uiterste wat ik kan regelen. En even terug rijden om hem later op te halen is niet iets wat in een weekend even kan, en hoewel er ongetwijfeld goede gespecialiseerde verstuur mogelijkheden zijn vind ik dat geen aantrekkelijk idee.
Oh Sjef reageert vast binnen een paar daagjes, moet te doen zijn :Y
En in uiterste geval kan je Oliemeulen misschien maandag even bellen om e.e.a. te vragen, ze hebben daar ook schildpadden. Ik denk dat daar een goede kans zit om dit soort invoer-info te krijgen.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
  Moderator zaterdag 2 juli 2011 @ 13:52:03 #20
155227 crew  Guppy
dus
pi_98946986
Word je gecontroleerd op de boot in Zweden? Zou je in het uiterste geval hem in een vervoersbox kunnen stoppen, en met een deken daarover de boot op kunnen rijden? Of is de enige optie dan in Zweden laten?
[b]Op zaterdag 31 december 2011 16:16 schreef Socios het volgende:[/b] Kusje voor jou. :) :@ :*
pi_98947050
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juli 2011 13:52 schreef Guppyfriend het volgende:
Word je gecontroleerd op de boot in Zweden? Zou je in het uiterste geval hem in een vervoersbox kunnen stoppen, en met een deken daarover de boot op kunnen rijden? Of is de enige optie dan in Zweden laten?
Nee de controle is echt peanuts, ik ben één keer om een paspoort gevraagd en de andere keren hebben we zelfs geen politie of douane gezien. Eigenlijk kun je gewoon stellen dat er geen enkele controle is. Dus hij kan gewoon mee in de auto en dan bestellen we bij de Mc-Donalds een lekkere salade voor hem :)
  Moderator zaterdag 2 juli 2011 @ 14:06:58 #22
155227 crew  Guppy
dus
pi_98947478
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juli 2011 13:53 schreef grindfreakje het volgende:

[..]

Nee de controle is echt peanuts, ik ben één keer om een paspoort gevraagd en de andere keren hebben we zelfs geen politie of douane gezien. Eigenlijk kun je gewoon stellen dat er geen enkele controle is. Dus hij kan gewoon mee in de auto en dan bestellen we bij de Mc-Donalds een lekkere salade voor hem :)
O+ het is natuurlijk beter als het via de officiële weg kan, maar hij hoeft dus niet per se achter te blijven
[b]Op zaterdag 31 december 2011 16:16 schreef Socios het volgende:[/b] Kusje voor jou. :) :@ :*
pi_98948901
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juli 2011 14:06 schreef Guppyfriend het volgende:

[..]

O+ het is natuurlijk beter als het via de officiële weg kan, maar hij hoeft dus niet per se achter te blijven
Je hebt helemaal gelijk met de officiële weg, maar gezien de afstand is er natuurlijk ook een praktische kant, heen en terug kost gewoon veel tijd en geld.
pi_98951384
Kun je gewoon niet bij zweden vragen voor een papiertje waar in staat dat je hem offcieel mag houden met een handtekening van 1 of ander iemand die daar bevoegt voor is.
Dan als ze je ooit controleren kun je laten zien dat je hem gewoon legaal hebt.
pi_98955895
Misschien een rare vraag hoor, maar als het een bedreigde diersoort is, kun je hem/haar dan niet beter aan een dierentuin of ander instituut met fokprogramma geven? Dan kan hij/zij nog een bijdrage leveren aan de genenpoel. Stel dat Emmen of zo hem/haar wil hebben dan kunnen zij ook de import regelen misschien :)
"If cats looked like frogs we'd realize what nasty, cruel little bastards they are." ~ Terry Pratchett.
Kom eens kijken F&F / Op de Beestenboerderij, Deel III!
  Moderator zaterdag 2 juli 2011 @ 18:28:09 #26
155227 crew  Guppy
dus
pi_98956469
Maar ik denk dat z'n vrouw het beestje graag thuis wil hebben, als gezelschap... Als ie naar een dierentuin gaat, komt ie niet meer thuis. En trouwens, de dierentuin moet ook maar net die soort hebben natuurlijk.

Hoewel ik een voorstander ben van het niet zelf houden van dit soort dieren, kan ik me voorstellen dat de vrouw van TS het graag wil. En omdat ze hem in Zweden ook al had...
[b]Op zaterdag 31 december 2011 16:16 schreef Socios het volgende:[/b] Kusje voor jou. :) :@ :*
pi_98957090
quote:
5s.gif Op zaterdag 2 juli 2011 18:11 schreef Miss_Isis het volgende:
Misschien een rare vraag hoor, maar als het een bedreigde diersoort is, kun je hem/haar dan niet beter aan een dierentuin of ander instituut met fokprogramma geven? Dan kan hij/zij nog een bijdrage leveren aan de genenpoel. Stel dat Emmen of zo hem/haar wil hebben dan kunnen zij ook de import regelen misschien :)
Ze hebben verschillende klassen voor beschermde diersoorten, deze soort staat niet op de lijst als uitstervende maar als kwetsbaar en dat is omdat de mens (zoals gebruikelijk) langzaamaan zijn oorspronkelijk leefgebied steeds meer uitdunt, vandaar de beschermde status en het verbod voor handel zonder certificaat. Verder zijn er ongetwijfeld programma’s (zoals studbook waar ik net van gehoord heb om bij te houden hoeveel er waar zijn in Nederland (en ik denk wat omringende landen)) als blijkt dat ze er graag mee zouden willen Fokken dan heb ik er natuurlijk geen probleem mee om het beestje een leuk dagje te geven met een ritje naar de “dames van lichte zeden” :)
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juli 2011 18:28 schreef Guppyfriend het volgende:
Maar ik denk dat z'n vrouw het beestje graag thuis wil hebben, als gezelschap... Als ie naar een dierentuin gaat, komt ie niet meer thuis. En trouwens, de dierentuin moet ook maar net die soort hebben natuurlijk.

Hoewel ik een voorstander ben van het niet zelf houden van dit soort dieren, kan ik me voorstellen dat de vrouw van TS het graag wil. En omdat ze hem in Zweden ook al had...
Zoals ik het van internet begrijp mag je het beestje houden als je aan kunt tonen dat je er net zo goed voor zorgt of zelfs beter dan de beschikbare alternatieven. (goede kennis, behuizing, voeding e.d.), En dat je er geen handel mee wilt bedrijven. Deze dingen aantonen mits gesetteld in Nederland zullen geen probleem zijn. Maar naar mijn idee niet iets wat we van hieruit even snel kunnen regelen.

En inderdaad ze wil het beestje dolgraag houden ze is nu 23 jaar en heeft het beestje al 14 jaar dus al vanaf haar 9e, en of wij of een ander er goed voor zorgen zal het beestje zelf echt helemaal niets moeten uitmaken (hoewel hij met haar natuurlijk reeds bijzonder vertrouwd is)
pi_98975750
Wat ik er van af weet is het volgende: Mocht je ooit naar een dierenarts gaan zal die niet 123 vragen naar papieren. Mocht de politie/dierenbescherming getipt worden of er zou een inval zijn ect. dan word die in beslag genomen. Heb je daarnaast andere huisdieren grote kans dat die automatisch ook in beslag worden genomen. Wat je eventueel zou kunnen proberen is contact op te zoeken met de stamboekhouder van het soort hier in nederland. Om te kijken of hij een oplossing ziet.
pi_98976172
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2011 11:37 schreef davo1979 het volgende:
Wat ik er van af weet is het volgende: Mocht je ooit naar een dierenarts gaan zal die niet 123 vragen naar papieren. Mocht de politie/dierenbescherming getipt worden of er zou een inval zijn ect. dan word die in beslag genomen. Heb je daarnaast andere huisdieren grote kans dat die automatisch ook in beslag worden genomen. Wat je eventueel zou kunnen proberen is contact op te zoeken met de stamboekhouder van het soort hier in nederland. Om te kijken of hij een oplossing ziet.
Hem verborgen houden en maar hopen dat alle dierenartsen die hij in zijn leven tegen gaat komen er geen probleem mee hebben was ook niet wat ik wilde proberen. Ik wil zeker de cites papieren op orde krijgen.

De stamboekhouder dat is de man die bij studbook staat vermeld bij deze familie? Of moet ik dan ergens anders zijn?

Edit: Yep dat is de goede man/vrouw daarvoor. Deze week zal ik daar het contact mee opstarten.

[ Bericht 4% gewijzigd door grindfreakje op 03-07-2011 12:19:55 ]
  zondag 3 juli 2011 @ 12:35:03 #30
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_98977237
Je zou ook contact op kunnen nemen met AAP. Die nemen ook allerhande uitheemse soorten op.

Wat betreft regelgeving en mogelijkheden zouden zij het moeten weten.
pi_98977484
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2011 12:35 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
Je zou ook contact op kunnen nemen met AAP. Die nemen ook allerhande uitheemse soorten op.

Wat betreft regelgeving en mogelijkheden zouden zij het moeten weten.
Ik wilde het eerst proberen met mensen die al specifiek met deze soort te maken hebben.
pi_99012508
Ik geef je weinig kans om eerlijk te zijn dat je cites papieren nog kan regelen. Is niet meer de jaren 70-80 waar dat nog makkelijk ging. Maar leg het voor bij de stamboekhouder en wie weet.
pi_99014466
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2011 09:41 schreef davo1979 het volgende:
Ik geef je weinig kans om eerlijk te zijn dat je cites papieren nog kan regelen. Is niet meer de jaren 70-80 waar dat nog makkelijk ging. Maar leg het voor bij de stamboekhouder en wie weet.
Gaan we doen.

Tevens ten tijde dat het beestje hier gevonden werd in 1997 was er in Zweden geen verplichting voor papieren (geen idee of dat in Nederland ook zo was) Dus het beestje is in elk geval legaal in bezit gekomen en aangezien er nooit mee gehandeld is of wat dan ook is er nooit een noodzaak geweest om papieren te regelen. En het hoeft ook niet gemakkelijk te zijn, als het maar rond komt :)
Verder wat waarschijnlijk ook veel scheelt, het beestje veranderd niet van eigenaar, maar blijft gewoon bij dezelfde eigenaar.
  dinsdag 12 juli 2011 @ 10:12:21 #34
343454 Oliemeulen
Dierenpark De Oliemeulen
pi_99357366
Allereerst mijn excuses voor de late reactie, zoals aangegeven is het niet altijd even makkelijk om te reageren in een druk schema.

Om de schildpad naar Nederland te krijgen zul je bij het ministerie na moeten vragen of je een export CITES kan aanvragen. Je zult dan wel moeten kunnen aantonen dat je het diertje al 10 jaar in bezit hebt ( d.m.v. foto's of iets dergelijks ) en hopen dat ze begripvol zijn. Het grote nadeel is namelijk dat er nog steeds mensen naar Noord-Afrika op vakantie gaan en deze dieren mee nemen als ze ze vinden. Uiteraard is dit niet legaal waardoor controlerende instanties argwanend blijven. Dat kan je ze niet kwalijk nemen natuurlijk, er moet gewoon een vorm zijn van controle op deze dieren. Aan de andere kant wordt het waarschijnlijk dus lastig om aan papieren te komen. Je doet er in ieder geval wel goed aan om dit toch te proberen, zou je het dier 'gewoon' meenemen dan krijg je vrijwel altijd problemen en deze boetes liegen er niet om. Daarna moet je een CITES-document aanvragen om het diertje in Nederland in te voeren. Dit kan aangevraagd worden bij het LNV. Bij deze nog een nuttige link met informatie. Succes met het zoeken naar de juiste personen, het is vaak zo dat je eerst verschillende mensen aan de telefoon krijgt die je dan weer doorverbinden met weer andere mensen en dan weer zegmaar...

Sjef
Het vreemdste dierenpark van Nederland!
www.oliemeulen.nl
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')