Normaal gesproken wordt een kind na kort gehoord te zijn, dan zo snel mogelijk weer thuisgebracht. Tenzij er ook thuis iets mis blijkt te zijn.quote:Op maandag 4 juli 2011 04:13 schreef karo30 het volgende:
is het meisje ook alweer bij de ouder of wordt zei ook nog verhoord
klinkt mooi, maar de realiteit is niet zo goed geregeld...quote:Op zondag 3 juli 2011 01:04 schreef Banjerkanjer het volgende:
Dus, als je een Amber alert krijgt, kun je er iig vanuit gaan dat het om een geval gaat dat de politie heel serieus neemt.
Soms, lees ik namelijk wel eens reacties op Amber alerts, die suggereren dat er wel niets aan de hand zal zijn. Bij een Amber alert, denkt de politie daar iig heel anders over.
Precies, en dus kun je ervan uitgaan dat als er dan een Amber Alert wordt uitgegeven, dat de politie die vermissing iig belangrijk vindt.quote:Op maandag 4 juli 2011 09:59 schreef RM-rf het volgende:
[..]
klinkt mooi, maar de realiteit is niet zo goed geregeld...
de beslissing een Amber Alert uit te geven gebeurt bij de lanelijke KLPD, op het 'Bureau Vermiste Personen'.. echter, de gevallen moeten dan eerst doorgegeven worden door regionale politiekorpsen..
Het Bureau Vermistte Personen moet zich ongeveer houden aan de richtlijnen:
- Kind mag nog géén 18 jaar oud zijn (ook geestelijke gehandicapten met een geestelijke leeftijd daaronder die echter wél ouder zijn vallen buiten de regeling)...
dit is eigenlijk de enige Keiharde richtlijn, waaraan men zich tot nu altijd hield
- Er moet een duidelijke grond zijn te vrezen voor direkt gevaar voor het leven of geestelijke of fysieke gesteldheid van het slachtoffer
- Er moet uitgebreidde gegevens beschikbaar zijn over het kind (naam, foto, beschrijving) en bv exacte gegevens over de auto waarmee deze ontvoerd is (kenteken, merk/bouwjaar)
- De melding dient zo snel mogelijk, bij voorkeur binnen 2 uur na de verdwijning uitgegeven te worden
- gevallen 'zorgrecht-strijd' waarbij één vand e ouders het kind mogelijk tijdelijk meeneemt dienen genegeerd te worden...
Van alle gevallen tot nu toe waarin een amber Alert uitgestuurd werd, werden één of meerder, soms zelfs bijna alle richtlijnen doorbroken...
Alerts werden uitgesteuurd dagen nadat het kind vermist was, in duidelijke gevallen van zorgrechtstrijd waarbij bekend was dat de 'ontvoerder'een ouder was... zelfs in één geval (Zafira) was de moeder al gearresteerd, maar was de verblijfplaats van het kind onbekend en stuurde men een Amber Alert uit om de moeder onder druk te zetten (kind bleek toen bij de oma te verblijven)...
Eén vand e dieptepunten was ooi dat op een zaterdagse koopmiddag in Rotterdam een jongetje dat kwijtgeraakt was tijdens het inkopen een Amber Alert kreeg... deze werd overigens een half uurtje later in de ballenbak van de MacDOnalds op de Coolsingel gevonden...
Overigens ligt een del van de 'onduidelijkheid' over de richtlijnen en zéker het gegeven dat die Amber Alert bijna altijd een dag te laat komen al bij de organisatie....
Het Bureau Vermistte Personen krijgt eigenlijk nooit een melding van Regionale Politiekorpsen over een vermissing binnen enkele uren... ook politiebureau's houden meestal een minimale wachttijd aan van 24 uur, zeker bij bv 16-17-jarige meisjes en jongens wil het nog wel voorkomen dat die een dagje wegblijven na bv een ruzie met de ouders.
Het ligt er een beetje aan. In mijn gezin (ik ben pleegouder), heb ik ook dikwijls te maken gehad met vermissingen. Daar is nooit een Amber Alert voor uitgegeven. Sterker nog, als een kind eerder vermist is geweest, begint de politie al snel te mopperen dat ze geen "taxibedrijf" zijn. Vermiste jongeren komen namelijk met een OAT (Opsporen, Afhalen, Thuisbrengen) vermelding in het systeem te staan. Het wordt nog ongemakkelijker wanneer bekend is dat een kind in het Loverboy circuit terecht is gekomen, dan kan het werkelijk weken tot maanden duren voor ze werkelijk in actie willen komen. Met vaak nog heen en weer geschuif tussen verschillende korpsen die de klus moeten klaren, want niemand heeft er dan zin in.quote:Op maandag 4 juli 2011 11:01 schreef Staal het volgende:
Ik zit zo eens te kijken bij vermissingen op die site, maar is het volgende eigenlijk wel in het nieuws geweest en heb ik dat gemist?
CYNTHIA VAN DER HEIDE
Soort zaak: Verdwenen/Gewond/Vermist Geboortedatum: 28-jul-1993
Datum van vermissing: 3-jun-2011 Geslacht: Vrouw
Eigenlijke Leeftijd: 17 Lengte: Onbekend
Stad van vermissing: BERGEN Gewicht: Onbekend
Staat van vermissing: Haarkleur: Blond
Land van vermissing: Nederland Oogkleur:
Zaaknummer: NLZO11100839
Omstandigheden: Cynthia is op een zwarte opoefiets met enkele roze spaken in het achterwiel vertrokken vanaf haar woonadres en niet meer thuisgekomen. Ze heeft een stevig postuur, het verstandelijke vermogen van iemand van 13 a 14 jaar en droeg op de dag van haar verdwijning een grijskleurige paardrijbroek en een bruine bodywarmer met bontkraag.
Minderjarig meisje met een verstandelijke beperking. Geen Amber Alert. Is dat puur vanwege de eigenlijke leeftijd? Want het vermoeden is een misdrijf.
In welke leeftijden gebeurde dat? Heb inderdaad begrepen dat ze voor tieners met een moeilijkere achtergrond niet erg hard lopen.quote:Op maandag 4 juli 2011 11:08 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Het ligt er een beetje aan. In mijn gezin (ik ben pleegouder), heb ik ook dikwijls te maken gehad met vermissingen. Daar is nooit een Amber Alert voor uitgegeven. Sterker nog, als een kind eerder vermist is geweest, begint de politie al snel te mopperen dat ze geen "taxibedrijf" zijn. Vermiste jongeren komen namelijk met een OAT (Opsporen, Afhalen, Thuisbrengen) vermelding in het systeem te staan. Het wordt nog ongemakkelijker wanneer bekend is dat een kind in het Loverboy circuit terecht is gekomen, dan kan het werkelijk weken tot maanden duren voor ze werkelijk in actie willen komen. Met vaak nog heen en weer geschuif tussen verschillende korpsen die de klus moeten klaren, want niemand heeft er dan zin in.
Vanaf 14 jaar.quote:Op maandag 4 juli 2011 11:13 schreef Staal het volgende:
[..]
In welke leeftijden gebeurde dat? Heb inderdaad begrepen dat ze voor tieners met een moeilijkere achtergrond niet erg hard lopen.
Wat op zich niet zo heel raar is...quote:Op maandag 4 juli 2011 11:13 schreef Staal het volgende:
In welke leeftijden gebeurde dat? Heb inderdaad begrepen dat ze voor tieners met een moeilijkere achtergrond niet erg hard lopen.
quote:Jaarlijks komen er bij de politie tussen de 16.000 en 20.000 meldingen van vermissing binnen. Driekwart daarvan is binnen 24 uur weer terecht.
Maar van al die meldingen, wordt er dus maar een kwart als vermist geregistreerd. Dat gebeurt namelijk pas wanneer iemand langer dan 24 uur vermist is. Je kunt het al wel direct melden, maar pas na 24 uur wordt dat in het systeem geregistreerd. Pas na 72 uur wordt het internationaal geregistreerd.quote:Op maandag 4 juli 2011 11:17 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Wat op zich niet zo heel raar is...
[..]
Nee, ik heb het over de moeilijkere achtergrond. De cijfers die jij post gaan voornamelijk over kinderen die na een ruzie met hun ouders een nachtje bij een vriendje of vriendinnetje slapen.quote:Op maandag 4 juli 2011 11:17 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Wat op zich niet zo heel raar is...
[..]
Ik heb er vele slapeloze nachten van gehad.quote:Op maandag 4 juli 2011 11:20 schreef Staal het volgende:
[..]
Nee, ik heb het over de moeilijkere achtergrond. De cijfers die jij post gaan voornamelijk over kinderen die na een ruzie met hun ouders een nachtje bij een vriendje of vriendinnetje slapen.
Waar Banjer over schrijft, bijv. over loverboycircuits en maandenlange vermissingen dat vind ik wel erg, als een kind van veertien jaar zolang weg is en je als pleegouder machteloos moet toekijken.
Dat is wel de moeilijkheid; hoe weet je dat het een loverboy is en niet een meisje wat ruzie heeft met haar ouders en een nachtje wegblijft.quote:Op maandag 4 juli 2011 11:20 schreef Staal het volgende:
Nee, ik heb het over de moeilijkere achtergrond. De cijfers die jij post gaan voornamelijk over kinderen die na een ruzie met hun ouders een nachtje bij een vriendje of vriendinnetje slapen.
Maandenlange vermissingen vind ik dan wel weer vreemd, hoewel het natuurlijk zoeken in een hooiberg is. Tegenwoordig zou het wel makkelijker moeten zijn. Check de social media pagina en je weet vaak waar je kunt beginnen met zoeken.quote:Waar Banjer over schrijft, bijv. over loverboycircuits en maandenlange vermissingen dat vind ik wel erg, als een kind van veertien jaar zolang weg is en je als ouder of pleegouder machteloos moet toekijken.
De meiden die in het Loverboycircuit terecht komen, blijven zelden langere tijd op 1 plek. Ze worden heen en weer verhuisd tussen verschillende steden, vaak ook de grens over naar met name Antwerpen. Dat is de reden, waarom het vaak lange tijd duurt voor de politie in die gevallen in actie wil komen (want tijdrovend), plus de wetenschap dat veel van die meiden wel thuis worden afgeleverd, maar in zeer korte tijd weer als vermist geregistreerd zullen staan.quote:Op maandag 4 juli 2011 11:28 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Dat is wel de moeilijkheid; hoe weet je dat het een loverboy is en niet een meisje wat ruzie heeft met haar ouders en een nachtje wegblijft.
[..]
Maandenlange vermissingen vind ik dan wel weer vreemd, hoewel het natuurlijk zoeken in een hooiberg is. Tegenwoordig zou het wel makkelijker moeten zijn. Check de social media pagina en je weet vaak waar je kunt beginnen met zoeken.
nogmaals nee...., zou leuk zijn als dat inderdaad en betrouwbaar 'gegeven' isquote:Op maandag 4 juli 2011 11:04 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Precies, en dus kun je ervan uitgaan dat als er dan een Amber Alert wordt uitgegeven, dat de politie die vermissing iig belangrijk vindt.
Als er 1 zo'n alert doorheen glipt (van dat jongetje), kan dat allerlei redenen hebben. Misschien kende de bewuste politieambtenaar die de melding doorgaf de ouders wel... wie zal het zeggen.quote:Op maandag 4 juli 2011 11:36 schreef RM-rf het volgende:
[..]
nogmaals nee...., zou leuk zijn als dat inderdaad en betrouwbaar 'gegeven' is
er zijn amber alerts gegevens vanwege een jongetje dat op zatermiddag kwijtraakte en een half uurtje later in de ballenbak zat...
ook in een geval van een licht autistisch jongetje dat weggelopen was en door een conducteur in de trein aangetroffen werd zonder kaartje...
de factor die dan eerder bepalend is of de rechercheur die de aangifte opneemt het kennelijk direkt doorgeeft aan dhet Bureau Vermistte Personen van de KLPD..
wat niet specifiek hoeft te betekenen dàt het ook werkelijk belangrijk gevonden wordt, maar veelal zijn het juist de ouders van het vermsitte kind die druk zetten...
Zelfs bijvoorbeeld in het geval van de vermoorde Milly Boele waren het de ouders die veel druk gezet hebben en daardoor werd een Amber Alert uiteindelijk een dag later uitgegeven...
Er is toen overigens voorgesteld om het Politiekorpsen te 'verplichtten' direkt _alle_ vermissingen binnen enkele uren door te geven (door de directeur van Netpresenter B.V., het bedrijfje dat zn geld met Amber Alert verdient)...
helaas is dat gewoon een enorme hoeveelheid werk en uit praktische overwegingen heeft men gekozen dat niet te doen...
Het is gewoon een beetje een kwetsie van willekeur waarom de ene vermist-kind melding wel héél snel doorgaat naar de KLPD en dan snel tot een Amber Alert kan leiden, waarbij het meestal de ouders zijn die er extra druk op kunnen zetten.
ik zeg niks dat ik niet weet of kan controleren... beweer jij soms dat je verder informatie hebt waardoor je kunt beweren 'dat die ouders die agent kenden'...?quote:Op maandag 4 juli 2011 11:39 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Als er 1 zo'n alert doorheen glipt (van dat jongetje), kan dat allerlei redenen hebben. Misschien kende de bewuste politieambtenaar die de melding doorgaf de ouders wel... wie zal het zeggen.
Ik zeg toch: Misschien. Dat betekent niet meer, dan dat het tot de mogelijkheden behoort.quote:Op maandag 4 juli 2011 11:42 schreef RM-rf het volgende:
[..]
ik zeg niks dat ik niet weet of kan controleren... beweer jij soms dat je verder informatie hebt waardoor je kunt beweren 'dat die ouders die agent kenden'...?
Punt is gewoon dat het systeem achter Amber Alerts geen werkelijk serieuze organisatie kent... het probleem dat de landelijke 'Bureau Vermistte Personen' ze uitvaardigen moet, maar die veelal pas dagen later van politiekorpsen melding krijgen is niet zomaar 'oplosbaar' en dat maakt het systeem nogal willekeurig.
waarom behoort dat tot de mogelijkheden?quote:Op maandag 4 juli 2011 11:44 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Ik zeg toch: Misschien. Dat betekent niet meer, dan dat het tot de mogelijkheden behoort.
Nee, dat is het niet. Ik weet uit eigen ervaring met vrienden bij de politie, hoe die dingen kunnen werken.quote:Op maandag 4 juli 2011 11:50 schreef RM-rf het volgende:
[..]
waarom behoort dat tot de mogelijkheden?
dat niet alle vermistte kinderen Alerts krijgen is een controleerbaar feit, maar jouw bewering dat in dat ene geval kennelijk een alert zou zijn uitgevaardigd 'omdat de ouders de agent kenden' is volgens mij gewoon een vage 'natte-vinger-bewering' van jouw zijde, toch?
jaja, natuurlijk weet jij dat allemaal , 'hoe dat gaat', je hebt immers 'vrienden bij de politie' :/quote:Op maandag 4 juli 2011 11:52 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Nee, dat is het niet. Ik weet uit eigen ervaring met vrienden bij de politie, hoe die dingen kunnen werken.
Zelfs een partnerquote:Op maandag 4 juli 2011 11:55 schreef RM-rf het volgende:
[..]
jaja, natuurlijk weet jij dat allemaal , 'hoe dat gaat', je hebt immers 'vrienden bij de politie' :/
Misschien is het wel een erg promiscueus meisje en zoekt ze zelf die mannen op. Niet dat dat dan het vergrijp lichter maakt; je hebt gewoon van minderjarige meiden af te blijven als man.quote:Op maandag 4 juli 2011 08:46 schreef Banjerkanjer het volgende:
'Na Ambert Alert gevonden meisje werd misbruikt'
Laatste update: 4 juli 2011 06:38 info
AMSTERDAM - Het zwakbegaafde 17-jarige meisje uit Hardinxveld-Giessendam dat vorige week gezond werd teruggevonden nadat een Amber Alert was uitgestuurd, is ontvoerd en misbruikt.
Dat stelt haar vader maandag in het AD. De 32-jarige man bij wie ze is gevonden zou haar in zijn woning hebben misbruikt.
Het meisje werd vermist nadat ze donderdag was vertrokken bij haar stageplek. Vrijdagavond werd ze gevonden bij een 32-jarige man uit de gemeente Noordoostpolder.
Hij zit sindsdien vast voor het onttrekken van het meisje aan het ouderlijk gezag.
Hyves
De man heeft volgens de vader via Hyves contact met zijn dochter gelegd. Hij weet niet of de man het meisje vaker naar zijn huis heeft gelokt.
Het drama zou nog groter zijn omdat meerdere mannen uit haar buurt het meisje onlangs zouden hebben gedrogeerd en aangerand. Die zaak strandde uiteindelijk bij gebrek aan bewijs.
De politie wilde zondag niet zeggen wat de relatie tussen de man en het meisje is. Een woordvoerder wilde toen alleen kwijt dat de man wordt verhoord en dat er pas maandag meer over de zaak naar buiten komt.
http://www.nu.nl/binnenla(...)-werd-misbruikt.html
Hier is dus duidelijk meer aan de hand
De man is geen seksueel misbruik ten laste gelegd, hij zit vast voor het onttrekken van het meisje aan het ouderlijk gezag. De vader vertelt wel over mannen in de omgeving van het meisje die haar eerder gedrogeerd en misbruikt zouden hebben.quote:Op maandag 4 juli 2011 12:08 schreef Gia het volgende:
[..]
Misschien is het wel een erg promiscueus meisje en zoekt ze zelf die mannen op. Niet dat dat dan het vergrijp lichter maakt; je hebt gewoon van minderjarige meiden af te blijven als man.
Maar ik kan me wel voorstellen dat dat een reden zou kunnen zijn dat dit vaker gebeurd is.
Kan er niks aan doen, maar ik vind het niet goed als kinderen die mentaal niet zo sterk zijn, zonder toezicht kunnen beschikken over internet. Dat is vragen om problemen.
Je kunt gewoon niet uitgaan van de goedheid van de mens, want die is heel vaak ver te zoeken.
Een man die een beetje handig op zo'n kind in praat, waardoor ze zich mooi een begeerlijk voelt, en de hormonen doen de rest.
Voorkomen is het enige wat helpt.
Hiermee wil ik geenszins de schuld bij de ouders of het meisje leggen, overigens.
Een volwassen man die kinderen misbruikt, op welke manier dan ook, mag wmb lang de bak in.
Is die man zelf gestoord, dan heel lang TBS. Zo iemand mag niet vrij rondlopen.
Daarom heeft hij haar maar even misbruikt.quote:Op maandag 4 juli 2011 12:19 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
De man is geen seksueel misbruik ten laste gelegd, hij zit vast voor het onttrekken van het meisje aan het ouderlijk gezag. De vader vertelt wel over mannen in de omgeving van het meisje die haar eerder gedrogeerd en misbruikt zouden hebben.
Het zou ook zo kunnen zijn, dat deze man waar ze nu is gevonden, geen kwade bedoelingen heeft gehad, maar haar enkel heeft willen opvangen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |