Palestina & Israël #78

quote:

Op donderdag 30 juni 2011 21:46 schreef 3-voud het volgende:
Dus een paar users vinden de Palestijnen zie-lug en sluiten de ogen voor de waarheid of hebben domweg geen sjoegem waar ze het over hebben.
Zijn daar 78 threads voor nodig?

Als het jou niet interesseert, wat doe je dan hier .. even fokken?
Oh nee wacht, gerechtigheid na 2000 jaar of zo, was het niet, want 'the good book said', zoiets?
.. en dat dan van iemand met die ava .. you crack me up hun

quote:

Op donderdag 30 juni 2011 22:35 schreef moussie het volgende:

[..]

Als het jou niet interesseert, wat doe je dan hier .. even fokken?
Oh nee wacht, gerechtigheid na 2000 jaar of zo, was het niet, want 'the good book said', zoiets?
.. en dat dan van iemand met die ava .. you crack me up hun

Ach, lange tenen.
Maar je hebt nog steeds niet duidelijk gemaakt waarom er 78 threads nodig zijn met herhaalde zetten.

quote:

Op vrijdag 1 juli 2011 00:40 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Ach, lange tenen.
Maar je hebt nog steeds niet duidelijk gemaakt waarom er 78 threads nodig zijn met herhaalde zetten.

Heeft weinig te maken met lange tenen, meer met irritante users die voor de zoveelste keer aankomen met die absurde 2000 jaar, en het voor de rest moeten hebben van hun agressieve toontje en persoonlijke aanvallen. Zonder deze users zou de reeks maar half zo lang zijn, en iets bijdragen doet het nou echt niet, in tegendeel, het maakt lopende discussies kapot.

Als jij nou eens de ander met evenveel respect zou behandelen als je zelf behandelt wil worden, hoe lijkt je dat? Zou dat niet dit topic, en als iedereen het zou doen, altijd en overal, de gehele wereld een aardige boost geven, de goede kant op? Wat jij niet wil dat jou geschiedt .. ? Een hele oude leefregel uit het Jodendom btw .. eentje waaraan meer mensen zich zouden mogen houden wat mij betreft

quote:

Op vrijdag 1 juli 2011 00:31 schreef johnnylove het volgende:
Is Keesie geband? Het is 12 uur geweest en zie nog steeds geen reactie van hem?

Dat zou aan mij kunnen liggen, ik zat een beetje fel op een rare tvp van hem te reageren.
Of hij heeft gewoon wat anders, hopelijk leukers, te doen.

Even over deze

quote:

en het voor de rest moeten hebben van hun agressieve toontje en persoonlijke aanvallen. Zonder deze users zou de reeks maar half zo lang zijn,

Ik waardeer je en ook anderen als user en misschien dat jij het niet ziet, maar deze ellende zien we werkelijk alle kanten op gaan. Dus niet alleen van de users die refereren naar 2000 jaar terug.

Ik kan me herinneren dat Frutsel (volgens mij vorig topic) al aan heeft gegeven dat het persoonlijk geneuzel/mondsnoeren/oorlog voeren in topics erg irri begint te lurken.

Persoonlijk vind ik het fijn meer info te hebben gezien dan de Nederlandse pers laat zien, maar stoor me ook enorm aan het persoonlijk geneuzel tegen elkaar omdat de ander een andere mening heeft.

Willen jullie nog wel discussiëren? Of willen jullie het liefst maar één kant van het verhaal zichtbaar zien voor lurkers en vinden jullie de andere kant maar propaganda en leugens en een mening (die weer feiten zijn voor een andere kant) die eigenlijk niet zichtbaar zouden mogen zijn voor lurkers?

.

Gazans unimpressed by flotilla
Israeli claims over futility of flotilla receive reinforcement from surprising direction – Gazan businessmen who say it isn't imports that are problem, it's exports. 'Gaza doesn't need anymore humanitarian aid,' says Gisha movement director

Israel has been claiming for quite some time that the desire to break through the blockade on the Gaza Strip is devoid of any basis since it is possible to transfer essential goods to Gaza through the monitored crossings. This claim received unexpected reinforcement on Thursday from none other than the Gazans themselves.

In a conversation with Ynet Palestinian businessmen expressed veiled criticism saying that the flotilla organizers were missing their target since the main problem wasn't getting goods into Gaza – but exporting them outside of the strip.


"The flotilla isn't bringing things that reach the man on the street," says Salah Ayash a textile manufactory owner in the strip who, until the beginning of the month worked with Israeli fashion labels who would produce their goods at his factory.
PR War
Flotilla won’t bring peace / Jason Edelstein
Op-ed: Gaza flotillas fill no great humanitarian void, clearly designed to provoke Israel

"I think they might be bringing medication, but I'm not sure what they are bringing if anything. The only important thing from our perspective is not importing equipment but exporting goods," said Ayash adding that there is no shortage of stock – but they can't get it out.

Mohammad Tilbani, who owns a candy and cookie factory in Deir el-Balah explains that most of his work is based on exports. "60% of the production at my factory was intended for the West Bank, today I'm working at a very low output because production is exclusively for the Gaza market."

Data published by the Palestinian Industrialists Association reveals that over 80% of Gaza factories have halted operations or are working at less than half of their usual output. Businessmen explain that this has led Gaza Strip unemployment to surge.

"In the past I had 80 workers in my factory, now I'm forced to employ only six or five and only part time," Ayash explains, "some of the workers are forced to find other income sources and enlist in Hamas or Fatah to support their families."

The Gisha movement has criticized both the flotilla organizers and Israel over their remarks and claim that they are misleading. "Gaza doesn't need anymore humanitarian aid. There is only one way to allow Gaza residents long term economic development while maintaining Israel's legitimate security needs and that is a removal of the sweeping limitations on transfer of goods subject to individual security checks," said Sari Bashi the Director of Gisha.

Optimistic outlook
The Gazan businessmen stress that they are not opposed to the flotilla: "It is not that we don't support the flotilla, we just want both. Not just the entry of goods but their export so that the economy will be rehabilitated and people can return to the workforce in the factories," said Tilbani.

The coordinator of the government activities in the Palestinian territories presents a more optimistic picture. At a briefing Wednesday, Major-General Eitan Dangot said that Israel is in the final stages of approving an additional export package for the Gaza Strip.

Dangot noted that Israel is working in coordination with EU and Palestinian representatives to export produce like potatoes and tomatoes to Jordan and that the preparation work will soon be completed and exports will commence.
He stressed that in the past year Israel enabled the export of dozens of tons of flowers and hundreds of tons of fruits and vegetables from the Gaza Strip to European markets. According to Dangot, the exports ceased because it was the end of the season and due to the fact that some of the produce failed to adhere to European standards.

En vandaag in het nieuws!

Israeli rabbi urges killing of non-Jews (including infants!)
http://www.presstv.ir/detail/186902.html

quote:

Op vrijdag 1 juli 2011 02:57 schreef paddy het volgende:

Even over deze

[..]

Ik waardeer je en ook anderen als user en misschien dat jij het niet ziet, maar deze ellende zien we werkelijk alle kanten op gaan. Dus niet alleen van de users die refereren naar 2000 jaar terug.

Ik kan me herinneren dat Frutsel (volgens mij vorig topic) al aan heeft gegeven dat het persoonlijk geneuzel/mondsnoeren/oorlog voeren in topics erg irri begint te lurken.

Persoonlijk vind ik het fijn meer info te hebben gezien dan de Nederlandse pers laat zien, maar stoor me ook enorm aan het persoonlijk geneuzel tegen elkaar omdat de ander een andere mening heeft.

Willen jullie nog wel discussiëren? Of willen jullie het liefst maar één kant van het verhaal zichtbaar zien voor lurkers en vinden jullie de andere kant maar propaganda en leugens en een mening (die weer feiten zijn voor een andere kant) die eigenlijk niet zichtbaar zouden mogen zijn voor lurkers?

.

Het is idd heel moeilijk gebleken om te discusseren over dit onderwerp. De voor en tegenstanders, van wie dan ook, hebben heel vaak 1 vaste mening rakelen die ook steeds weer op. Daar komen dan weer op de man gespeelde opmerkingen uit voort die vaak ook wel uitgelokt worden vind ik. Zelfs als je aangeeft het eens te zijn op punten en daarvanuit verder wil discusseren wordt weer, het inmiddels voor de 100e keer, zelfde standpunt verkondigd incl nog een aanval op de persoon zelf. Ik zeg niet dat ik veel beter ben hoor, begrijp me niet verkeerd. Maar laten we ons bij de feiten houden en accepteren dat iemand het anders ziet als jezelf. Discusseren en niet iemand proberen te overtegen van je eigen mening zou al helpen denk ik. Wil niet zeggen dat je niet van mening kan veranderen als iemand met goede argumenten komt, maar dat is in deze discussie heel erg moeilijk omdat de meesten nogal uitgesproken zijn en al het andere afserveren.

Wel opvallend is dat we hier in dit topic discusseren over een groot probleem van andere mensen terwijl we er hier niet eens uitkomen maar wel "allemaal" denken te weten wat daar moet gebeuren.

quote:

Op vrijdag 1 juli 2011 10:46 schreef fokker2012 het volgende:
En vandaag in het nieuws!

Israeli rabbi urges killing of non-Jews (including infants!)
http://www.presstv.ir/detail/186902.html

Nou vind ik het affikken van bronnen vrij flauw, maar hoe serieus moet ik een artikel van de site "presstv.ir" nemen?

Overigens zullen er absoluut wel rabbi's te vinden zijn die geweld tegen non-joden prediken. Net als de extremen bij andere religies. Het zijn net mensen, soms...

quote:

Op vrijdag 1 juli 2011 11:19 schreef Karrs het volgende:

[..]

Nou vind ik het affikken van bronnen vrij flauw, maar hoe serieus moet ik een artikel van de site "presstv.ir" nemen?

Overigens zullen er absoluut wel rabbi's te vinden zijn die geweld tegen non-joden prediken. Net als de extremen bij andere religies. Het zijn net mensen, soms...

PressTV heeft enkel en alleen berichtgeving die Iran de lucht in prijst en Amerika/Israël afbrandt.

Dus het zou waar kunnen zijn maar dan zou ik een andere bron zoeken.

quote:

Op vrijdag 1 juli 2011 11:19 schreef Karrs het volgende:

[..]

Nou vind ik het affikken van bronnen vrij flauw, maar hoe serieus moet ik een artikel van de site "presstv.ir" nemen?

Het is juist opvallend hoe stil de "betrouwbare" media zijn over haatzaaiende rabbi's. Zou het dan toch waar zijn dat ze de media controleren? De enige die over haatzaaiende rabbi's berichtgeven zijn de Joodse en Iraanse media, de westerse journalisten mogen niks publiceren van de rabbi's, anders worden ze ontslagen door hun joodse bazen.

quote:

Op vrijdag 1 juli 2011 12:12 schreef fokker2012 het volgende:

Het is juist opvallend hoe stil de "betrouwbare" media zijn over haatzaaiende rabbi's. Zou het dan toch waar zijn dat ze de media controleren? De enige die over haatzaaiende rabbi's berichtgeven zijn de Joodse en Iraanse media, de westerse journalisten mogen niks publiceren van de rabbi's, anders worden ze ontslagen door hun joodse bazen.

Er is genoeg te vinden over deze gek. En 'betrouwbare media' publiceren toch ook niet over elke westerse gek? Je moet het als gek wel heel bont maken wil je hun aandacht krijgen.

quote:

Op vrijdag 1 juli 2011 12:12 schreef fokker2012 het volgende:

[..]

Het is juist opvallend hoe stil de "betrouwbare" media zijn over haatzaaiende rabbi's. Zou het dan toch waar zijn dat ze de media controleren?

quote:

De enige die over haatzaaiende rabbi's berichtgeven zijn de Joodse

quote:

en Iraanse media, de westerse journalisten mogen niks publiceren van de rabbi's, anders worden ze ontslagen door hun joodse bazen.

Beetje de antisemiet aan het uithangen?

quote:

Op vrijdag 1 juli 2011 12:12 schreef fokker2012 het volgende:

[..]

Het is juist opvallend hoe stil de "betrouwbare" media zijn over haatzaaiende rabbi's. Zou het dan toch waar zijn dat ze de media controleren? De enige die over haatzaaiende rabbi's berichtgeven zijn de Joodse en Iraanse media, de westerse journalisten mogen niks publiceren van de rabbi's, anders worden ze ontslagen door hun joodse bazen.

Wat een onzinnige conclusie .. je publiceert het wel in je eigen media, oa ynet en haaretz, die dus online en op de hele wereld gewoon te lezen zijn, maar je 'verbied' publicatie in de westerse media?

quote:

Op vrijdag 1 juli 2011 12:38 schreef moussie het volgende:

[..]

Wat een onzinnige conclusie .. je publiceert het wel in je eigen media, oa ynet en haaretz, die dus online en op de hele wereld gewoon te lezen zijn, maar je 'verbied' publicatie in de westerse media?

Dat lijkt mij ook een beetje vergezocht, tenzij je de overtuiging hebt dat de Joden de hele wereld regeren natuurlijk.

quote:

Op vrijdag 1 juli 2011 12:38 schreef moussie het volgende:

[..]

je publiceert het wel in je eigen media, oa ynet en haaretz, die dus online en op de hele wereld gewoon te lezen zijn, maar je 'verbied' publicatie in de westerse media?

Klopt! Je bereikt de massa hersenloze westerlingen namelijk alleen maar via de westerse media, en niet via Joodse of Iraanse media. Alleen intellectuelen checken de laatstgenoemde media om het nieuws vanuit een ander perspectief te checken.

quote:

Op vrijdag 1 juli 2011 12:17 schreef Disana het volgende:
Je moet het als gek wel heel bont maken wil je hun aandacht krijgen.

Dat is onzin. Je hoeft als moslim maar een scheet te halen en je haalt het nieuws in de westerse media. Waarom? Omdat ze partijdig zijn en een eigen agenda hebben.

quote:

Op vrijdag 1 juli 2011 12:42 schreef fokker2012 het volgende:

[..]

Dat is onzin. Je hoeft als moslim maar een scheet te halen en je haalt het nieuws in de westerse media. Waarom? Omdat ze partijdig zijn en een eigen agenda hebben.

Gelukkig is de niet westerse media erg objectief. Goed punt!

quote:

Op donderdag 30 juni 2011 19:22 schreef Nibb-it het volgende:

[..]

Toch vind ik dat C_N een ervaringsdeskundige is, hij is een journalist die dagelijks 'bij het vuur' zit. C_N deelt wat hij ziet. Hij plaatst foto's en ooggetuigenverslagen.

Nou, met deze 'journalist' en Karrs als redacteur van de frontpage is de kwaliteit van onze informatievoorziening wel gegarandeerd. Dan ga ik nu even kijken of Linkse Boomknuffelaar en Klopkoep nog goede beleggingstips hebben.

quote:

Op vrijdag 1 juli 2011 02:57 schreef paddy het volgende:

Even over deze

[..]

Ik waardeer je en ook anderen als user en misschien dat jij het niet ziet, maar deze ellende zien we werkelijk alle kanten op gaan. Dus niet alleen van de users die refereren naar 2000 jaar terug.

Ik kan me herinneren dat Frutsel (volgens mij vorig topic) al aan heeft gegeven dat het persoonlijk geneuzel/mondsnoeren/oorlog voeren in topics erg irri begint te lurken.

Persoonlijk vind ik het fijn meer info te hebben gezien dan de Nederlandse pers laat zien, maar stoor me ook enorm aan het persoonlijk geneuzel tegen elkaar omdat de ander een andere mening heeft.

Willen jullie nog wel discussiëren? Of willen jullie het liefst maar één kant van het verhaal zichtbaar zien voor lurkers en vinden jullie de andere kant maar propaganda en leugens en een mening (die weer feiten zijn voor een andere kant) die eigenlijk niet zichtbaar zouden mogen zijn voor lurkers?

.

Ik kan uiteraard alleen voor mezelf spreken, maar ja, natuurlijk wil ik erover blijven discussiëren, en op zich zelf met die aantijgingen, want zo gek als het klinkt, maar zelfs al die rare en nare vooroordelen zijn een essentieel onderdeel van dat hele conflict. En als wij er al niet uit kunnen komen terwijl de afstand veel groter is ..

Maar soms, die oneliners die inhoudelijk weinig toevoegen en waarin alleen maar op de man/vrouw gespeeld wordt .. argh

quote:

Op vrijdag 1 juli 2011 12:46 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Nou, met deze 'journalist' en Karrs als redacteur van de frontpage is de kwaliteit van onze informatievoorziening wel gegarandeerd. Dan ga ik nu even kijken of Linkse Boomknuffelaar en Klopkoep nog goede beleggingstips hebben.

Arme schat...

Kom hier, krijg je een knuffel.

Gaza-bound US boat defies Greek ban, stopped at sea

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4089854,00.html

nee de hamas en vrienden hebben het goed georganiseerd .
weer een paar boten minder er blijf niet echt veel over van de all- mighty flotilla .
zeker nu het meer uit komt wie echt achter de flotilla (peace tour) zit