abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Moderator donderdag 30 juni 2011 @ 16:25:32 #26
8781 crew  Frutsel
pi_98870741
Zijn dan de zionisten eigenlijk de extremistische joden, zoals extremistische moslims dat voor andere moslims zijn? Dan zijn de joden daar toch ook niet zo blij mee?

ik zie het nogal zwart wit denk ik :{

Waarom wordt de joden eigenlijk altijd verweten dat ze altijd maar terugvallen op de holocaust? En als je het niet met ze eens bent ben je dus een jodenhater? Get a life jood, je leeft nu en niet zestig jaar eerder. Wees een vent en jank niet zo

Maar... waarom vallen we dan nu over het feit dat de joden daar wonen.. (even landje pik van de afgelopen paar jaar buiten beschouwing gelaten).... wat er gebeurd is, is gebeurd... Zeik dus niet palestijn en/of arabier en leer leven met het feit dat Israel er zit.

Israel moet gewoon stoppen met landjepik, Palestijnen moeten gewoon stoppen met hun aanslagen en beide rondom de tafel. Maar ja, volgens mij komt er nooit een oplossing :{
  † In Memoriam † donderdag 30 juni 2011 @ 16:33:19 #27
137949 Disana
pi_98870993
Voorzover mij bekend zijn de 'gewone' joden ofwel inwoners van Israël ook lang niet allemaal blij met de extremisten ofwel haviken.

En ja, het zou veel verlichting geven als Israël zou stoppen met bezetten en confisqueren. De Palestijnen zijn hun Hamas ook behoorlijk zat, en ik denk dat er dan veel beter gepraat en onderhandeld zou kunnen worden.
pi_98871058
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2011 16:25 schreef Frutsel het volgende:
Zijn dan de zionisten eigenlijk de extremistische joden, zoals extremistische moslims dat voor andere moslims zijn? Dan zijn de joden daar toch ook niet zo blij mee?
Dat zou ik niet willen zeggen, zionisten zijn meer nationalistische joden die een eigen staat willen en zichzelf willen regeren, zijn meestal seculier van aard en geloven in dat als allochtoon leven in andere landen door historie heen alleen maar vele slechte dingen van is gekomen. De fundamentalistische religieuze joden bevinden zich vooral onder de Orthodoxe klieken, geen van beiden titels: Zionist of orthodox betekent per slot van rekening extremist, radicaal oid. :)

Zionisten gebruiken religieuze invloeden omdat Israëls grondgebied onder het door God 'beloofde land' volgens de Torah, daarom zijn er ook vele gelovigen naar het Midden Oosten getrokken, maar onderling strijden de Zionisten en Orthodoxen ook veel voor aard van Israelisch bestuur, of het nu goddelijk of seculier moet zijn, op enkele momenten is dit zelfs zo hoog opgelopen dat er onderling ook terreur voorkwam.

Maar heel veel religieuze joden zijn ook tegen de staat Israël en Zionisme omdat zij van mening zijn dat Joodse staat en terugkeer er naar toe wel beloofd is, maar door de verwachte Messias zal uitgevoerd worden, niet door nationalistische ambities.

quote:
Waarom wordt de joden eigenlijk altijd verweten dat ze altijd maar terugvallen op de holocaust? En als je het niet met ze eens bent ben je dus een jodenhater? Get a life jood, je leeft nu en niet zestig jaar eerder. Wees een vent en jank niet zo
Natuurlijk zijn er joden die de holocaust gebruiken ter rechtvaardiging van een eigen staat, wat overigens een Zionistisch principe is, maar er zijn ook gewoon joden die vanuit religieus aard naar Israël zijn vertrokken, nieuwe start naar de horrors wat ze is aangedaan in Europa. Tegelijkertijd was het ook een argument van het Westen om Israël onvoorwaardelijk te steunen, wat er is gebeurd met de holocaust.

quote:
Maar... waarom vallen we dan nu over het feit dat de joden daar wonen.. (even landje pik van de afgelopen paar jaar buiten beschouwing gelaten).... wat er gebeurd is, is gebeurd... Zeik dus niet palestijn en/of arabier en leer leven met het feit dat Israel er zit.
Dat proberen beide partijen ook, het punt is niet dat ze er zijn, het probleem is wat ten koste van wat gaat, daarover kunnen ze het maar niet eens worden.

quote:
Israel moet gewoon stoppen met landjepik, Palestijnen moeten gewoon stoppen met hun aanslagen en beide rondom de tafel. Maar ja, volgens mij komt er nooit een oplossing :{
Mee eens.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-06-2011 16:37:22 ]
  † In Memoriam † donderdag 30 juni 2011 @ 16:36:42 #29
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_98871116
Ze zullen wel krijgen wat ze op zichzelf afroepen.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
pi_98871147
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2011 16:36 schreef 3-voud het volgende:
Ze zullen wel krijgen wat ze op zichzelf afroepen.
Wie is ze?
  Moderator donderdag 30 juni 2011 @ 16:39:35 #31
8781 crew  Frutsel
pi_98871216
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2011 16:35 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Dat zou ik niet willen zeggen, zionisten zijn meer nationalistische joden die een eigen staat willen en zichzelf willen regeren, zijn meestal seculier van aard en geloven in dat als allochtoon leven in andere landen door historie heen alleen maar vele slechte dingen van is gekomen. De fundamentalistische religieuze joden bevinden zich vooral onder de Orthodoxe klieken, geen van beiden titels: Zionist of orthodox betekent per slot van rekening extremist, radicaal oid. :)

Zionisten gebruiken religieuze invloeden omdat Israëls grondgebied onder het door God 'beloofde land' volgens de Torah, daarom zijn er ook vele gelovigen naar het Midden Oosten getrokken, maar onderling strijden de Zionisten en Orthodoxen ook veel voor aard van Israelisch bestuur, of het nu goddelijk of seculier moet zijn, op enkele momenten is dit zelfs zo hoog opgelopen dat er onderling ook terreur voorkwam.

Maar heel veel religieuze joden zijn ook tegen de staat Israël en Zionisme omdat zij van mening zijn dat Joodse staat en terugkeer er naar toe wel beloofd is, maar door de verwachte Messias zal uitgevoerd worden, niet door nationalistische ambities.

[..]

Natuurlijk zijn er joden die de holocaust gebruiken ter rechtvaardiging van een eigen staat, wat overigens een Zionistisch principe is, maar er zijn ook gewoon joden die vanuit religieus aard naar Israël zijn vertrokken, nieuwe start naar de horrors wat ze is aangedaan in Europa. Tegelijkertijd was het ook een argument van het Westen om Israël onvoorwaardelijk te steunen, wat er is gebeurd met de holocaust.

[..]

Dat proberen beide partijen ook, het punt is niet dat ze er zijn, het probleem is wat ten koste van wat gaat, daarover kunnen ze het maar niet eens worden.

[..]

Mee eens.
quote:
Op donderdag 30 juni 2011 15:41 schreef Triggershot het volgende:
Als iemand nu ook juichende smileys plaats onder mijn reacties voel ik mij sterker in mijn schoenen.
Nou bij deze dan
^O^ *O*
  † In Memoriam † donderdag 30 juni 2011 @ 16:39:40 #32
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_98871220
quote:
5s.gif Op donderdag 30 juni 2011 16:37 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Wie is ze?
Waar gaat deze discussie over? :|W
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
pi_98871306
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2011 16:25 schreef Frutsel het volgende:
Israel moet gewoon stoppen met landjepik, Palestijnen moeten gewoon stoppen met hun aanslagen en beide rondom de tafel. Maar ja, volgens mij komt er nooit een oplossing :{
Of er een oplossing komt hangt af van je probleem.

De huidige situatie is een prima oplossing voor een probleem dat ik tot vervelens toe heb uiteengezet.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_98871327
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2011 16:25 schreef Frutsel het volgende:

Israel moet gewoon stoppen met landjepik, Palestijnen moeten gewoon stoppen met hun aanslagen en beide rondom de tafel. Maar ja, volgens mij komt er nooit een oplossing :{
Niet zolang Israel wil doorgaan met landjepik en daarom van alles verzint waarom er niet om de tafel gezeten kan worden.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_98871359
quote:
6s.gif Op donderdag 30 juni 2011 16:39 schreef Frutsel het volgende:

[..]

[..]

Nou bij deze dan
^O^ *O*
:* O+
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2011 16:39 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Waar gaat deze discussie over? :|W
Over twee politieke entiteiten en twee volkeren, dus nogmaals wie is 'ze'?
  † In Memoriam † donderdag 30 juni 2011 @ 16:44:51 #36
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_98871404
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2011 16:42 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Niet zolang Israel wil doorgaan met landjepik en daarom van alles verzint waarom er niet om de tafel gezeten kan worden.
Je moet nou niet doen alsof Palestina elke dag om de tafel zit te wachten.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
pi_98871537
Wat wel fucked up is overigens, is dat Christelijke groepen een enorm voorvechter van Israël zijn, zoveel goeds met de joden voor hebben enzo, dat een Joodse staat in Palestina terugkeer van Jezus zal versnellen, maar het eerste wat Jezus gaat doen is de Joden uitroeien. :')
  Moderator donderdag 30 juni 2011 @ 16:52:16 #38
8781 crew  Frutsel
pi_98871684
quote:
Rosenthal hamert op noodzaak hervatting vredesproces
DEN HAAG – De vredesgesprekken tussen Israël en de Palestijnse Autoriteiten moeten zo snel mogelijk worden hervat. Daar hamerde minister Uri Rosenthal van Buitenlandse Zaken donderdag op na een gesprek met de Palestijnse president Mahmoud Abbas in Den Haag.

"De ontwikkelingen in de Arabische wereld onderstrepen die noodzaak”, aldus de minister. Abbas stelde open te staan voor onderhandelingen, maar zei er meteen bij dat als die niet tot stand komen de gang naar de VN voor het eenzijdig uitroepen van een Palestijnse staat onvermijdelijk is. Nederland zal zo'n besluit niet steunen, zo herhaalde Rosenthal.

De minister hoopt dat gesprekken uiteindelijk zullen leiden tot een Joodse staat en een onafhankelijke Palestijnse staat, die vreedzaam naast elkaar kunnen bestaan. Daarvoor moet dan onder meer worden gesproken over de zorgen van Israël over de veiligheid en de zorgen van de Palestijnen over vluchtelingen.

Abbas
Abbas liet weten vooralsnog niets te zien in het beëindigen van de onderhandelingen met de radicale beweging Hamas, die in de Gazastrook aan de macht is. Abbas is van Fatah, de gematigde Palestijnse partij die de Westelijke Jordaanoever in handen heeft. Hamas wordt door veel landen, waaronder ook Nederland, gezien als een terroristische organisatie.

Verder zei de Palestijnse leider het geen probleem te vinden dat Nederland nauwe betrekkingen onderhoudt met Israël.
pi_98871739
quote:
15s.gif Op donderdag 30 juni 2011 16:48 schreef Triggershot het volgende:
Wat wel fucked up is overigens, is dat Christelijke groepen een enorm voorvechter van Israël zijn, zoveel goeds met de joden voor hebben enzo, dat een Joodse staat in Palestina terugkeer van Jezus zal versnellen, maar het eerste wat Jezus gaat doen is de Joden uitroeien. :')
Sure.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_98871761
quote:
10s.gif Op donderdag 30 juni 2011 16:53 schreef waht het volgende:

[..]

Sure.
Serieus, vele Evangeliers geloven daarin.
pi_98871811
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2011 16:54 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Serieus, vele Evangeliers geloven daarin.
En wat zou de achterliggende redenering van Jesus zijn?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  † In Memoriam † donderdag 30 juni 2011 @ 16:56:24 #42
137949 Disana
pi_98871825
Ja de minister ziet ook aankomen dat Israël er niet populairder op gaat worden met al die Arabische Lentes. Maar laat hem dan eens op zijn strepen gaan staan en hardop zeggen dat het afgelopen moet zijn met het koloniseren i.p.v. nog steeds te verwachten dat de Palestijnen wel water bij de wijn zullen doen.
pi_98871944
quote:
10s.gif Op donderdag 30 juni 2011 16:01 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Wil je er over praten?
Zeker weten, maar dat is het grote probleem van dit topic, he? Er is al geruime tijd geen fatsoenlijke discussie meer mogelijk.
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2011 16:54 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Serieus, vele Evangeliers geloven daarin.
Nou ja, de jodenhaat in de middeleeuwen kwam ook niet nergens vandaan. :)

Overigens geloven ze dat iederen niet-Christen (en niet-moslim! Dat zijn immers 'slechts' misleide Christenen) eraan gaat tijdens de Apocalyps. :)
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
pi_98872057
quote:
7s.gif Op donderdag 30 juni 2011 16:59 schreef Karrs het volgende:

[..]

Zeker weten, maar dat is het grote probleem van dit topic, he? Er is al geruime tijd geen fatsoenlijke discussie meer mogelijk.

Mja, maar wat verwacht je als je op het minst inhoudelijke van een heel lap tekst reageert?

quote:
Nou ja, de jodenhaat in de middeleeuwen kwam ook niet nergens vandaan. :)

Overigens geloven ze dat iederen niet-Christen (en niet-moslim! Dat zijn immers 'slechts' misleide Christenen) eraan gaat tijdens de Apocalyps. :)

Jup, alleen is de terugkeer van de joden een vereiste wat moet gebeuren, niet die van moslims. Ten tweede sponsoren ze niet miljarden dollars aan terugkeer van moslims naar Palestina, maar wel joden.
pi_98872244
Abbas: We recognized Israel, now it must recognize Palestinian state
Published: 06.30.11, 15:58 / Israel News

share
Palestinian President Mahmoud Abbas urged Israel to recognize a Palestinian state based on 1967 borders. He said that the PA has recognized the State of Israel, and so Israel should respond in the same coin.

Abbas, who spoke at the Dutch congress, called on the Jewish state to return to the negotiating table to discuss the plan outlined by US President Barack Obama. (Elior Levy)


nice geprobeerd _O- _O-
eh abbas je heb het een beetje op ge fuckt .
met jou kabinet met de hamas wand die reconize Israel namelijk niet .
  † In Memoriam † donderdag 30 juni 2011 @ 17:07:58 #47
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_98872261
quote:
7s.gif Op donderdag 30 juni 2011 16:59 schreef Karrs het volgende:

Nou ja, de jodenhaat in de middeleeuwen kwam ook niet nergens vandaan. :)

Overigens geloven ze dat iederen niet-Christen (en niet-moslim! Dat zijn immers 'slechts' misleide Christenen) eraan gaat tijdens de Apocalyps. :)
En dan te bedenken dat Jezus een Jood was...
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
pi_98872265
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2011 17:06 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ik heb lopen editten?
heb ik een naam genoemd ?
maar er is wel wat weg gehaald zeg O-)
  Moderator donderdag 30 juni 2011 @ 17:08:14 #49
249559 crew  Lavenderr
pi_98872273
quote:
7s.gif Op donderdag 30 juni 2011 16:59 schreef Karrs het volgende:

[..]

Zeker weten, maar dat is het grote probleem van dit topic, he? Er is al geruime tijd geen fatsoenlijke discussie meer mogelijk.
[..]

Nou ja, de jodenhaat in de middeleeuwen kwam ook niet nergens vandaan. :)

Overigens geloven ze dat iederen niet-Christen (en niet-moslim! Dat zijn immers 'slechts' misleide Christenen) eraan gaat tijdens de Apocalyps. :)
Erg jammer. De discussie wordt gedomineerd door enkele mensen die maar doorhameren op hun vooringenomen standpunt en er is geen enkele ruimte voor andere inzichten.
Valt me verder op dat mensen die daadwerkelijk in Israël wonen en de moeite nemen om hier hun verhaal te doen over de dagelijkse werkelijkheid zo snel afgeserveerd worden door mensen die menen een beter inzicht te hebben dan degenen die daar wonen en werken.
  † In Memoriam † donderdag 30 juni 2011 @ 17:09:03 #50
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_98872305
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2011 17:08 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Erg jammer. De discussie wordt gedomineerd door enkele mensen die maar doorhameren op hun vooringenomen standpunt en er is geen enkele ruimte voor andere inzichten.
Valt me verder op dat mensen die daadwerkelijk in Israël wonen en de moeite nemen om hier hun verhaal te doen over de dagelijkse werkelijkheid zo snel afgeserveerd worden door mensen die menen een beter inzicht te hebben dan degenen die daar wonen en werken.
Met een mod op je hand is dat een koud kunstje waarschijnlijk.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')