VVD wil KNMI opheffen

In dat aanbesteden zie ik nog wel wat. Maar verder vind ik het geen goed plan, het KNMI is ook een wetenschappelijk instituut. Je gaat het RIVM toch ook niet opheffen?

quote:

Op dinsdag 28 juni 2011 13:13 schreef Bolkesteijn het volgende:
In dat aanbesteden zie ik nog wel wat. Maar verder vind ik het geen goed plan, het KNMI is ook een wetenschappelijk instituut. Je gaat het RIVM toch ook niet opheffen?

Klimaatonderzoek wordt vaak extern gefinancierd. Daarnaast heeft de commerciële sector ook belang bij het KNMI, want zij gebruiken vaak weermodellen van het KNMI. Die ze zelf niet commercieel mogen gebruiken volgens de wet. Dus als je echt het laat uitbesteden moet je dat laatste ook weer mogelijk maken lijkt me.

Daarbij moeten het bedrijf waar het aan uitbesteed wordt hun waarschuwingen op een model baseren wat waarschijnlijk bij het KNMI onderzocht en verbeterd werd.

quote:

Op dinsdag 28 juni 2011 13:17 schreef Felagund het volgende:
Daarnaast heeft de commerciële sector ook belang bij het KNMI, want zij gebruiken vaak weermodellen van het KNMI. Die ze zelf niet commercieel mogen gebruiken volgens de wet. Dus als je echt het laat uitbesteden moet je dat laatste ook weer mogelijk maken lijkt me.

Dan zou de organisatie toch in aparte club gestopt moeten worden. Het kan natuurlijk niet zo zijn dat overheidspartijen mee gaan doen aan een aanbesteding.

quote:

Op dinsdag 28 juni 2011 13:17 schreef Mr.44 het volgende:
Daarbij moeten het bedrijf waar het aan uitbesteed wordt hun waarschuwingen op een model baseren wat waarschijnlijk bij het KNMI onderzocht en verbeterd werd.

Dat zal dan gaan om de mesoschaal modellen want de macroschaal weermodellen zijn niet door het KNMI ontwikkeld. Ik kan mij zo voorstellen dat ook Meteoconsult (imo het beste weerbureau van Nederland) heeft bijgedragen aan dat model.

quote:

Op dinsdag 28 juni 2011 13:13 schreef Bolkesteijn het volgende:
In dat aanbesteden zie ik nog wel wat. Maar verder vind ik het geen goed plan, het KNMI is ook een wetenschappelijk instituut. Je gaat het RIVM toch ook niet opheffen?

Zo hebben we dan ook nog het CPB en het CBS hoeveel slorpen die wel niet aan subsidies op, ook dat kunnen we toch wel privatiseren.

quote:

Op dinsdag 28 juni 2011 13:24 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Dat zal dan gaan om de mesoschaal modellen want de macroschaal weermodellen zijn niet door het KNMI ontwikkeld. Ik kan mij zo voorstellen dat ook Meteoconsult (imo het beste weerbureau van Nederland) heeft bijgedragen aan dat model.

ik had moeten neerzetten onder andere het KNMI
Ik denk alleen dat als ze iets als een weeralarm willen uitbesteden ze op bijna exact dezelfde kosten zullen uitkomen omdat het hele onderzoek waarop het gebaseerd is nu eenmaal duur is.
Of het gaat veel meer kosten als we denken aan de bouwfraude

quote:

Op dinsdag 28 juni 2011 13:24 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Dat zal dan gaan om de mesoschaal modellen want de macroschaal weermodellen zijn niet door het KNMI ontwikkeld. Ik kan mij zo voorstellen dat ook Meteoconsult (imo het beste weerbureau van Nederland) heeft bijgedragen aan dat model.

KNMI heeft vooral mesoschaal modellen, al werken ze samen met het ECMWF, die een macroschaal model ontwikkelt. Meteoconsult heeft volgens mij niet geholpen in de ontwikkeling van RACMO of Hirlam, het IMAU (UU) wel.

quote:

Op dinsdag 28 juni 2011 13:28 schreef Felagund het volgende:

[..]

KNMI heeft vooral mesoschaal modellen, al werken ze samen met het ECMWF, die een macroschaal model ontwikkelt. Meteoconsult heeft volgens mij niet geholpen in de ontwikkeling van RACMO of Hirlam, het IMAU (UU) wel.

Aha, weet je ook of Meteoconsult een eigen waarneemnetwerk heeft? Of gaan zij volledig uit van data van het KNMI?

Jezus zeg.

Als je nu nog op de VVD stemt verdien je echt een kapot land.

"KNMI moet meer samenwerking zoeken met Meteo Consult".

Dat zou ik nog een normale kop vinden.

Maar dit?

Voor een paar euro per hoofd van de bevolking een internationaal gerespecteerd weerinstituut dat voorlicht, onderzoekt, verwacht, en waarschuwt.

Maar het moet weg omdat ze het broeikaseffect niet ontkennen?

Waar gaat dit land heen?

___

Dit zeg ik overigens als groot fan van Meteo Consult.

Even los van het feit dat het een kansloze tokkie is, als zo'n maatregel wordt aangenomen is het sowieso onrechtmatig. Academische vrijheid dient geëerbiedigd te worden.

quote:

Elke onderzochte studie is trouwens rang #1 op de elsevier universiteitenonderzoek, zelfs in de economische studies scoort wageningen het beste

Ondertussen heeft Wageningen wel een bijen´deskundige` die in de zak van de industrie zit en die desondanks de belangrijkste adviseur van de overheid is i.v.m. de massale bijensterfte.

quote:

Op dinsdag 28 juni 2011 13:31 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Aha, weet je ook of Meteoconsult een eigen waarneemnetwerk heeft? Of gaan zij volledig uit van data van het KNMI?

The company has its own specialised computing resources to work out the forecasts. These powerful systems, operated by a team of experienced meteorologists, are linked to supercomputers in the USA and Great Britain, processing the collected data through the observation networks of the World Meteorological Organisation (WMO).

http://www.meteoconsult.co.uk/weather/meteo_consult.php

wat betekent dat ze voor Nederland hun data inderdaad krijgen van het KNMI

quote:

Op dinsdag 28 juni 2011 13:42 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ondertussen heeft Wageningen wel een bijen´deskundige` die in de zak van de industrie zit en die desondanks de belangrijkste adviseur van de overheid is i.v.m. de massale bijensterfte.

Aldus (de enige eckte linkse hippies) Zembla. De WUR volgt in zijn onderzoek naar de bijensterfte de algemene wetenschappelijke consensus zoals je hem hier kan vinden: http://www.unep.org/dewa/(...)sect_pollinators.pdf (UNEP)

De Varoamijt is hoofdverdachte en persticides staan onderaan de lijst, daarom focust de WUR zich op de varoamijt. Verder doet de WUR ook onderzoek naar pesticiden en bijen. Het pesticidenkamp is net zo'n clubje als het klimaatscepticuskamp bij AGW, weinig wetenschappelijk, veel gevoel.

quote:

Aldus (de enige eckte linkse hippies) Zembla. De WUR volgt in zijn onderzoek naar de bijensterfte de algemene wetenschappelijke consensus zoals je hem hier kan vinden: http://www.unep.org/dewa/(...)sect_pollinators.pdf (UNEP)

De Varoamijt is hoofdverdachte en persticides staan onderaan de lijst, daarom focust de WUR zich op de varoamijt. Verder doet de WUR ook onderzoek naar pesticiden en bijen. Het pesticidenkamp is net zo'n clubje als het klimaatscepticuskamp bij AGW, weinig wetenschappelijk, veel gevoel.

Dat kan best wezen maar een wetenschapper als primaire adviseur en misschien wel als enige adviseur gebruiken terwijl die persoon betaald wordt door de producent van die pesticiden is not done. In die context kan je er even niet van uitgaan dat hij objectief is, ofdat dat nu terecht is of niet. Kwestie van grondigheid. Die wetenschappers van die andere Nederlandse universiteit en die Franse universiteit, die kletsen volgens jou uit hun nek?

Begrijp me niet verkeerd, ik ben voorstander van samenwerking tussen universiteiten en bedrijven, met name in de techniek, maar dan moet er wel altijd buitengewoon kritisch worden gekeken ofdat die wetenschappers over een bepaald onderwerp nog objectief kunnen schrijven, bij de geringste twijfel moet je ervan uitgaan dat dat niet zo is.

Thor is er niet blij mee, zo te horen.

Hun weersvoorspellingen zijn in elk geval tamelijk onbetrouwbaar.

quote:

Op dinsdag 28 juni 2011 23:24 schreef Ringo het volgende:
Hun weersvoorspellingen zijn in elk geval tamelijk onbetrouwbaar.

En dat baseer je op?

quote:

Op woensdag 29 juni 2011 07:26 schreef Kingstown het volgende:
Mij bereikte het gerucht dat de PVV van het KNMI gaat eisen dat 35% van de weersverwachtingen "zonnig" moet zijn.

Met elke dag een tsunami-alarm.

Nogmaals,

quote:

Op dinsdag 28 juni 2011 23:24 schreef Ringo het volgende:
Hun weersvoorspellingen zijn in elk geval tamelijk onbetrouwbaar.

Waar baseer je dat op?

_____

Overigens heeft het KNMI afgelopen dinsdag haar waarde wederom bewezen.

quote:

Op donderdag 30 juni 2011 10:34 schreef ZoKanIkHetOok het volgende:

Overigens heeft het KNMI afgelopen dinsdag haar waarde wederom bewezen.

Elke amateur-meteoroloog kon voorspellen dat het noodweer zou worden. Dus waarin ligt die meerwaarde dan, ten opzichte van bijvoorbeeld meteoconsult?

quote:

Op donderdag 30 juni 2011 10:39 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Elke amateur-meteoroloog kon voorspellen dat het noodweer zou worden. Dus waarin ligt die meerwaarde dan, ten opzichte van bijvoorbeeld meteoconsult?

Niet meerwaarde, maar waarde.

Het zat hem niet zozeer in het verwachten van noodweer, (ik zat er ook al sinds vorige week watertandend naar uit te kijken) maar in het adequaat uitvoeren van haar waarschuwingstaak. Ik heb het de hele dag en avond bijgehouden en er viel niks op aan te merken. Daarin bewijst het KNMI alleen al dat het die paar euro per hoofd van de bevolking waard is.

En Meteo Consult (waar ik groot fan van ben) had het samen met het KNMI inderdaad bij het juiste eind. Voorlopig heeft KNMI het alleenrecht op het officiële waarschuwingssysteem (wel zo helder) maar ik zou intensievere samenwerking (op dat vlak) met Meteo Consult dan ook absoluut geen slecht idee vinden.

Maar je moet er toch niet aan denken dat het steeds groter wordende WeerOnline straks iets te zeggen heeft over waarschuwen bij noodweer. Ik vind dat ze nu al met de volksgezondheid spelen door hun idiote OV-verwachtingen, en dat zal er niet beter op worden als officiële waarschuwingen straks ook door hen zouden mogen worden afgegeven. Je moet niet alles aan de markt over laten. Sommige taken liggen bij de overheid, en als dat voor zo weinig geld door zo'n puik instituut als het KNMI gedaan wordt, dan stuit de retoriek van de VVD me gewoon tegen de borst.

quote:

Op dinsdag 28 juni 2011 23:24 schreef Ringo het volgende:
Hun weersvoorspellingen zijn in elk geval tamelijk onbetrouwbaar.

Wat een onzin echt. Ten opzichte van wat? Je eigen ervaring 5 minuten nadat de regen al gevallen is?

quote:

Op donderdag 30 juni 2011 10:54 schreef Grumpey het volgende:

[..]

Wat een onzin echt. Ten opzichte van wat? Je eigen ervaring 5 minuten nadat de regen al gevallen is?

Ik vermoed dat hij afgaat op een van de vele media-verwachtingen.

In de regel zijn die niet van het KNMI.

Vaak (zoals in ALLE dagbladen EN op NOS Teletekst) zijn het zelfs verwachtingen van WeerOnline, het grootste stel prutsers wat ik ooit heb gezien.

En dan heb je natuurlijk ook nog de berichten in de Telegraaf en het AD die een normaal KNMI-bericht opkloppen tot apocalyptische proporties.

Of de NS en de ANWB, die zelf maar te pas en te onpas spitsalarmen en weet-ik-het-wat de ether in slingeren en weer intrekken.

Hoevaak heb ik gisteren al wel niet gehoord dat 'het incapable KNMI weer een weeralarm heeft ingetrokken'. Echt.

waarom moet er een staatsinstelling weerberichten geven? Er zijn genoeg commerciële bedrijven die dat doen en kunnen.
Privatiseren is prima idee.

quote:

Op donderdag 30 juni 2011 10:34 schreef ZoKanIkHetOok het volgende:
Nogmaals,

[..]

Waar baseer je dat op?

_____

Overigens heeft het KNMI afgelopen dinsdag haar waarde wederom bewezen.

Ik zou wel eens de succespercetages willen zien van het KNMI met hun
3 uur
6 uur
12 uur
18 uur
24 uur
48 uur
72 uur
voorspellingen en de 4, 5 dagen vooruit

En dit dan vergeleken met de Nederlands commerciele en de Britse, Duitse, Belgische en Franse weervoorspellers

Voorspellen is lastig, vooral als het om de toekomst gaat (Vonhoff)