abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 24 juni 2011 @ 15:29:27 #1
340799 Madame_Paon
We're gonna die young
pi_98609190
Wat is schizofrenie?

Schizofrenie is een ziekte van (bepaalde delen van) de hersenen waarbij gebleken is dat iemand psychotisch (wat is psychose) kan worden en niet meer goed kan functioneren. Met 'niet goed meer functioneren' wordt bedoeld dat iemand minstens een half jaar minder goed functioneert dan men op grond van z'n talenten, opvoeding, opleiding en kansen zou mogen verwachten. Men spreekt van: "een knik in de levenslijn".
Voor het functioneren geldt dat men de situatie moet kunnen vergelijken met vroeger.
Psychotisch is men als men, gedurende een maand, door verstoring van de waarneming (hallucinaties), het denken (verstoorde gedachtegang en wanen) en/of het gedrag (schokkerige bewegingen, zich terugtrekken, verwaarlozing), het contact met de realiteit (ten dele) verliest.
Hallucinaties zijn waarnemingen zonder dat de zintuigen geprikkeld worden en komen het meeste voor in de vorm van een stem of meerdere stemmen die vaak commentaar geven op wat degene die hallucineert net denkt of aan het doen is. Hallucinaties kunnen ook de andere zintuigen betreffen, zoals de reuk, de smaak, de tast-/aanrakingszin en het gezichtsvermogen. Vaak ziet men wel aan iemand of hij of zij hallucineert. Familieleden merken dat iemand zit te luisteren naar iets dat zij niet kunnen horen.

Verstoorde gedachtegang blijkt direct wanneer we iemand niet meer kunnen volgen omdat wat gezegd wordt onlogisch is, onsamenhangend of verward. Het is een heel nare ervaring om te merken dat op deze manier geen echt contact meer mogelijk is.
Wanen zijn denkbeelden of overtuigingen die onjuist zijn. Iemand is er bijvoorbeeld van overtuigd dat hij of zij afgeluisterd wordt door de televisie of dat de dingen die men op de televisie ziet een speciale boodschap voor betrokkene inhouden.

Verstoorde bewegingen worden vaak ervaren als bewegingen die door iemand anders gedaan worden. Soms is er verminderde beweging, tot volledige stilstand toe. De patiënt heeft er meestal geen verklaring voor en als als hij die wel heeft, dan zien we de verstoorde gedachten: "buitenaardse krachten hebben chips in mijn hersenen geplaatst waardoor zij precies weten wat ik denk en waardoor zij mij kunnen bewegen."

Bij verstoord sociaal gedrag leeft de patiënt vaak teruggetrokken en dreigt men sociaal geïsoleerd te raken. Ook zelfverwaarlozing en vervuiling zou je hier onder kunnen rekenen. Zwerven over straat, in zichzelf lopen te praten of juist zomaar tegen iemand beginnen te schreeuwen is ook verstoord sociaal gedrag. Voor familieleden en vrienden is het meestal snel duidelijk of iemand "verstoord" gedrag heeft.

Om goed in kaart te brengen om welke ziekteverschijnselen (symptomen) het gaat onderscheidt men zgn. positieve en negatieve symptomen.

Positieve symptomen zijn verschijnselen die aanwezig zijn en er niet horen te zijn, de psychotische verschijnselen zoals:

• wanen
• hallucinaties
• vreemd gedrag

Negatieve symptomen zijn verschijnselen die ontbreken waar ze wel zouden moeten zijn. Hieronder vallen:

• geen of weinig gevoelsmatige betrokkenheid (afgevlakt affect, apathie)
• geen spontane deelname aan een gesprek (apathie)
• geen of weinig vermogen om initiatieven te nemen (avolitie, apathie)
• weinig wilskracht/doorzettingsvermogen (apathie)
• onvermogen om ergens plezier aan te beleven (anhedonie, apathie)
• geen of weinig deelname aan sociale interacties (apathie)
• weinig aandacht en concentratievermogen

Negatieve symptomen kunnen aan een eerste psychose vooraf gaan. Ze worden dan vaak niet herkend als symptomen van schizofrenie. De diagnose "schizofrenie" kan pas worden gesteld als er een psychotische episode van een maand (geweest) is en iemand minstens een half jaar minder goed kan functioneren.

Bron: http://www.e-psychiater.nl/html/psychiatrie/schizofrenie.php

[ Bericht 0% gewijzigd door Madame_Paon op 24-06-2011 15:51:38 ]
There's a lesson that you always have to learn
Through the consequence of fire comes the burn
pi_98610263
Interessant onderwerp!

Wat ik me altijd afvraag (heb geen psychologie gestudeerd) is:
Wat nou als zij niet gek zijn, maar wij?

Althans, beperkt in de mate waarin wij bepaalde signalen kunnen ontvangen. Dat die signalen (stemmen, hallucinaties) wel degelijk echt zijn, maar dat wij ze niet kunnen waarnemen.
  vrijdag 24 juni 2011 @ 16:02:31 #3
340799 Madame_Paon
We're gonna die young
pi_98610744
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juni 2011 15:54 schreef David1979 het volgende:
Interessant onderwerp!

Wat ik me altijd afvraag (heb geen psychologie gestudeerd) is:
Wat nou als zij niet gek zijn, maar wij?

Althans, beperkt in de mate waarin wij bepaalde signalen kunnen ontvangen. Dat die signalen (stemmen, hallucinaties) wel degelijk echt zijn, maar dat wij ze niet kunnen waarnemen.
Ehhmm ... nee.
Het komt door foute verbindingen en een teveel aan bepaalde stofjes in de hersenen waardoor mensen dingen horen/zien/voelen/proeven/ruiken die er niet zijn.
There's a lesson that you always have to learn
Through the consequence of fire comes the burn
pi_98622981
Ah, een nieuw topic.

Vandaag was ik de muziek even zat. Dus maar een schietspel gespeeld. Goede afleiding.

Net weer de Ring des Nibelungen aangezet. De komende weken is het mijn doel deze opera volledig te begrijpen.

pi_98634313
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juni 2011 15:54 schreef David1979 het volgende:
Interessant onderwerp!

Wat ik me altijd afvraag (heb geen psychologie gestudeerd) is:
Wat nou als zij niet gek zijn, maar wij?

Althans, beperkt in de mate waarin wij bepaalde signalen kunnen ontvangen. Dat die signalen (stemmen, hallucinaties) wel degelijk echt zijn, maar dat wij ze niet kunnen waarnemen.
Dan zouden (een hoop) psychotische mensen dezelfde waan moeten hebben. Elke waan is anders. Daarnaast hoeft het niet altijd een zintuiglijke waarneming te zijn die verstoord is. Het kunnen ook gedachten zijn die niet kloppen (bijvoorbeeld overtuigd zijn dat je geadopteerd bent, overtuigd dat de Franse geheime dienst een complot tegen je smeed, etc.). In die gevallen kloppen de waarnemingen vaak wel, maar de verbanden en conclusies die hieruit getrokken worden zijn niet realistisch.
Extremistisch gematigd.
pi_98635612
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juni 2011 16:02 schreef Madame_Paon het volgende:

[..]

Ehhmm ... nee.
Het komt door foute verbindingen en een teveel aan bepaalde stofjes in de hersenen waardoor mensen dingen horen/zien/voelen/proeven/ruiken die er niet zijn.
Ja, dat zeg jij. Maar wie bepaalt dat die verbindingen fout zijn? Misschien horen ze juist zo te zijn om alles te kunnen bevatten en werkt het bij 'normale' mensen niet om ze te beschermen tegen allerlei invloeden.,,

Jij ziet 1/3 waar je kussen uit bestaat ook niet, want als dat wel zo zou zijn doe je geen oog dicht, maar ze zijn er toch echt.

http://www.trouw.nl/tr/nl(...)-belangrijk-is.dhtml
pi_98635835
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2011 00:54 schreef P8 het volgende:

[..]

Dan zouden (een hoop) psychotische mensen dezelfde waan moeten hebben. Elke waan is anders. Daarnaast hoeft het niet altijd een zintuiglijke waarneming te zijn die verstoord is. Het kunnen ook gedachten zijn die niet kloppen (bijvoorbeeld overtuigd zijn dat je geadopteerd bent, overtuigd dat de Franse geheime dienst een complot tegen je smeed, etc.). In die gevallen kloppen de waarnemingen vaak wel, maar de verbanden en conclusies die hieruit getrokken worden zijn niet realistisch.
Hoezo? Als ik over straat loop zie ik andere dingen dan wanneer jij over straat loopt...wij hebben dus ook niet hetzelfde beeld/waan

Realistisch? Wat is reeël? Een beeld van de werkelijkheid zoals wij die met onze beperkte zintuigen kunnen waarnemen...
  zaterdag 25 juni 2011 @ 02:25:09 #8
340799 Madame_Paon
We're gonna die young
pi_98636511
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2011 01:32 schreef David1979 het volgende:

[..]

Ja, dat zeg jij. Maar wie bepaalt dat die verbindingen fout zijn? Misschien horen ze juist zo te zijn om alles te kunnen bevatten en werkt het bij 'normale' mensen niet om ze te beschermen tegen allerlei invloeden.,,

Jij ziet 1/3 waar je kussen uit bestaat ook niet, want als dat wel zo zou zijn doe je geen oog dicht, maar ze zijn er toch echt.

http://www.trouw.nl/tr/nl(...)-belangrijk-is.dhtml
Nee, dat zeggen wetenschappers.
Ik raad je aan om hier eerst maar een iets over op te zoeken, voordat je dat soort dingen gaat beweren.
There's a lesson that you always have to learn
Through the consequence of fire comes the burn
pi_98639108
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2011 02:25 schreef Madame_Paon het volgende:

[..]

Nee, dat zeggen wetenschappers.
Ik raad je aan om hier eerst maar een iets over op te zoeken, voordat je dat soort dingen gaat beweren.
Is schizofrenie c.q. psychoses iets wat altijd 'herkent' wordt door bijv. omstanders of diegene die het overkomt?
Als de wereld een groot vraagteken voor je is ?
Strek je eens uit !
pi_98639655
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2011 10:15 schreef Wanderingwhy het volgende:

[..]

Is schizofrenie c.q. psychoses iets wat altijd 'herkent' wordt door bijv. omstanders of diegene die het overkomt?
Voor degene die voor de 1ste keer in een psychose raakt, daarvan kan ik me voorstellen dat hij/zij dit niet herkent. Het zal voor de omgeving ook vaker/eerst als raar/gek gedrag gezien worden en men neemt afstand of wordt boos op die persoon etc.
Een psychiater zal uiteindelijk vaststellen of hij/zij psychotisch is ja of nee.

Ik denk wel dat wanneer de omgeving weet van de psychoses, de volgende episodes sneller herkent kunnen worden, waardoor sneller ingegrepen kan worden, dus niet pas wanneer men al diep in de psychose zit.
pi_98639886
quote:
7s.gif Op zaterdag 25 juni 2011 10:53 schreef zusterclivia het volgende:

[..]

Voor degene die voor de 1ste keer in een psychose raakt, daarvan kan ik me voorstellen dat hij/zij dit niet herkent. Het zal voor de omgeving ook vaker/eerst als raar/gek gedrag gezien worden en men neemt afstand of wordt boos op die persoon etc.
Een psychiater zal uiteindelijk vaststellen of hij/zij psychotisch is ja of nee.

Ik denk wel dat wanneer de omgeving weet van de psychoses, de volgende episodes sneller herkent kunnen worden, waardoor sneller ingegrepen kan worden, dus niet pas wanneer men al diep in de psychose zit.
Ok dank je. Op internet is er geen eenduidig antwoord. Psychoses kunnen varieren van enkele uren/dagen tot zelfs een geruime tijd. Ik heb zelfs begrepen dat het een half jaar of langer kan duren?
Als de wereld een groot vraagteken voor je is ?
Strek je eens uit !
pi_98640526
Dat is ook de reden dat het alles zo complex maakt.

Maar zodra men weet dat men behept is met psychoses, is je levenswijzen omdraaien soms wel 180 graden de redding voor jezelf, hoe moeilijk die keuze ook, maar ga het proberen te zien als Geen andere keuze hebben.

Het is imo de meest kwetsbare groep mensen hun/het gedrag is zo niet in-passend in het dagelijkse leven en vallen zo buiten de boot. Nou ja, ik lijk wel een preekster momenteel sorry daarvoor.

Ik hoop dat er ooit op medisch gebied iets ontwikkeld wordt waardoor deze manier van moeten leven tot de geschiedenis gaat behoren....tot die tijd, vertrouw er op dat hulpverlening jou ook echt helpt en dan bedoel ik vooral de ambulante zorg. De klinieken zijn plaatsen waar je niet wilt zijn, dus probeer dat te voorkomen door aan de bel te trekken bij je behandelaar bij twijfel.
Zorg dat er een signaleringplan is waar ieder zich aan moet houden, iig de niet zieke ;)
pi_98642665
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2011 02:25 schreef Madame_Paon het volgende:

[..]

Nee, dat zeggen wetenschappers.
Ik raad je aan om hier eerst maar een iets over op te zoeken, voordat je dat soort dingen gaat beweren.
Ik beweer niets, vroeg het me alleen af. Vond het wel een aardige filosofie.

Begrijp ook wel dat de huidige wetenschap iets anders zegt, maar die wetenschap is gebaseerd op hersenonderzoek van 'normale' mensen. En dat brengt me weer bij het punt: Wie bepaalt wat normaal is?

Het is logisch om te veronderstellen dat als je bij 99 op de 100 mensen eenzelfde werking van de hersenen constateert dat dat dan normaal is. Wij zien het zo, dus het is zo! Maar is dat terecht?

Maar dit is denk ik meer iets voor een filosofisch forum, zal jullie hier verder niet mee vermoeien...
pi_98652335
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2011 01:44 schreef David1979 het volgende:

[..]

Hoezo? Als ik over straat loop zie ik andere dingen dan wanneer jij over straat loopt...wij hebben dus ook niet hetzelfde beeld/waan

Realistisch? Wat is reeël? Een beeld van de werkelijkheid zoals wij die met onze beperkte zintuigen kunnen waarnemen...
Je betrekt er nu onterecht een filosofie bij. Dat jij deels andere dingen waarneemt dan ik in dezelfde straat is logisch. Dat betekent niet dat we allebei een waan hebben. Als ik iets waarneem en ik wijs jou daarop, dan neem jij hetzelfde waar. Desnoods kan een apparaat het ook waarnemen, als bijvoorbeeld jouw ogen een stuk slechter zijn.
Iemand die in een psychose zit, kan dingen zien die niets of niemand anders kan waarnemen, ook niet persoon 2 die in een psychose zit. Alleen daaruit valt al te concluderen dat het probleem niet zintuiglijk is, maar in de hersenen schuilt.

En nogmaals: Hallucinaties (voor elk zintuig) zijn niet symptomen die bij iedere schizofreen zullen voorkomen. Vaker kenmerkt schizofrenie zich door waanideeën zoals achterdocht.

De vraag wat normaal is en wie dat bepaalt is verder niet relevant imho. Een psychose krijgen is vrij normaal, maar dat betekent niet dat een willekeurige psychose zich baseert op een waarheid die objectiever is dan de waarheid die "de wetenschap" hanteert. Integendeel.
Extremistisch gematigd.
pi_98654476
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2011 18:20 schreef P8 het volgende:

[..]

Je betrekt er nu onterecht een filosofie bij. Dat jij deels andere dingen waarneemt dan ik in dezelfde straat is logisch. Dat betekent niet dat we allebei een waan hebben. Als ik iets waarneem en ik wijs jou daarop, dan neem jij hetzelfde waar. Desnoods kan een apparaat het ook waarnemen, als bijvoorbeeld jouw ogen een stuk slechter zijn.
Iemand die in een psychose zit, kan dingen zien die niets of niemand anders kan waarnemen, ook niet persoon 2 die in een psychose zit. Alleen daaruit valt al te concluderen dat het probleem niet zintuiglijk is, maar in de hersenen schuilt.

En nogmaals: Hallucinaties (voor elk zintuig) zijn niet symptomen die bij iedere schizofreen zullen voorkomen. Vaker kenmerkt schizofrenie zich door waanideeën zoals achterdocht.

De vraag wat normaal is en wie dat bepaalt is verder niet relevant imho. Een psychose krijgen is vrij normaal, maar dat betekent niet dat een willekeurige psychose zich baseert op een waarheid die objectiever is dan de waarheid die "de wetenschap" hanteert. Integendeel.
Daar kan ik wat mee.

Valt het ook onder een psychose dat iemand bijv onvolgbare redeneringen aan elkaar knoopt? (en dan niet alleen redeneringen die ik niet kan volgen, maar niemand kan volgen).

Of anders; dat zo iemand een gesprek met je heeft en maanden later dat gesprek op belangrijke punten zich heel anders herinnert? Alsof er een heel ander gesprek is gevoerd?

[ Bericht 5% gewijzigd door Wanderingwhy op 25-06-2011 19:45:10 ]
Als de wereld een groot vraagteken voor je is ?
Strek je eens uit !
pi_98672919
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2011 19:37 schreef Wanderingwhy het volgende:

[..]

Daar kan ik wat mee.

Valt het ook onder een psychose dat iemand bijv onvolgbare redeneringen aan elkaar knoopt? (en dan niet alleen redeneringen die ik niet kan volgen, maar niemand kan volgen).
Typ het woord psychose eens in je zoekmachine en daar zul je antwoorden vinden op deze vraag.

quote:
Of anders; dat zo iemand een gesprek met je heeft en maanden later dat gesprek op belangrijke punten zich heel anders herinnert? Alsof er een heel ander gesprek is gevoerd?
Tja dit laatste is moeilijk te beantwoorden, ik bedoel dat heeft iedereen toch wel een keer dat gesprekken, voor de 1 andere emoties/herinneringen omhooghaalt dan bij de ander, of het bewust (lees schaamte) ontkent ook een mogelijkheid of het is iemand die manipulerend is qua persoonlijkheid. Maar het kan ook zijn dat degene niet meer herinnert wil worden aan die of dat "soort" van gesprekken het gaan/willen vermijden en daardoor een beetje om de "hete brij" gaan heendraaien.
  zondag 26 juni 2011 @ 12:00:11 #17
327379 Wanderingwhy
Wanderingwhy
pi_98673248
quote:
7s.gif Op zondag 26 juni 2011 11:46 schreef zusterclivia het volgende:

[..]

Typ het woord psychose eens in je zoekmachine en daar zul je antwoorden vinden op deze vraag.

[..]

Tja dit laatste is moeilijk te beantwoorden, ik bedoel dat heeft iedereen toch wel een keer dat gesprekken, voor de 1 andere emoties/herinneringen omhooghaalt dan bij de ander, of het bewust (lees schaamte) ontkent ook een mogelijkheid of het is iemand die manipulerend is qua persoonlijkheid. Maar het kan ook zijn dat degene niet meer herinnert wil worden aan die of dat "soort" van gesprekken het gaan/willen vermijden en daardoor een beetje om de "hete brij" gaan heendraaien.
Op psychose heb ik genoeg gezocht. Punt is dat je dan een waaier aan antwoorden krijgt. Zo kun je alles wel psychose gaan noemen ;) Daarom dat ik dat voorbeeld gaf. Er zitten op dit topic ook mensen met vakkennis, vandaar....

Wat betreft je tweede punt alle begrip. Laat ik zeggen dat zo'n opmerking als "ieder heeft zijn eigen waarheid" door mij wordt gezien als een rode lap. Natuurlijk kunt je iets anders interpreteren of andere nuances zien van persoon tot persoon.
Met jouw antwoord maak je het echter wel inzichtelijk waarom het anders herinnert kan worden. Dank daarvoor. :)
Als de wereld een groot vraagteken voor je is ?
Strek je eens uit !
pi_98674543
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2011 12:00 schreef Wanderingwhy het volgende:

[..]

Op psychose heb ik genoeg gezocht. Punt is dat je dan een waaier aan antwoorden krijgt. Zo kun je alles wel psychose gaan noemen ;) Daarom dat ik dat voorbeeld gaf. Er zitten op dit topic ook mensen met vakkennis, vandaar....
Daar heb je gelijk in :)

quote:
Wat betreft je tweede punt alle begrip. Laat ik zeggen dat zo'n opmerking als "ieder heeft zijn eigen waarheid" door mij wordt gezien als een rode lap. Natuurlijk kunt je iets anders interpreteren of andere nuances zien van persoon tot persoon.
Met jouw antwoord maak je het echter wel inzichtelijk waarom het anders herinnert kan worden. Dank daarvoor. :)
Graag gedaan.
Ik relativeer nogal vaak.....te vaak soms ook wel :@
pi_98702012
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2011 19:37 schreef Wanderingwhy het volgende:
Valt het ook onder een psychose dat iemand bijv onvolgbare redeneringen aan elkaar knoopt? (en dan niet alleen redeneringen die ik niet kan volgen, maar niemand kan volgen).

Of anders; dat zo iemand een gesprek met je heeft en maanden later dat gesprek op belangrijke punten zich heel anders herinnert? Alsof er een heel ander gesprek is gevoerd?
Als aanvulling op wat Clivia zegt: Onvolgbare redeneringen kunnen ook komen omdat jij niet intelligent genoeg bent, of omdat de ander zijn associaties niet uitlegt ;) Er kunnen honderd oorzaken zijn waarom persoon A persoon B niet kan volgen.

En belangrijke punten heel anders herinneren dan dat iemand anders dat doet, kan bijvoorbeeld te maken hebben met bescherming van het eigen ego. Dat doet iedereen en dat doet iedereen vaak. Denk bijvoorbeeld maar aan mensen die een conflict hebben met iemand anders. 9 van de 10 keer ligt het aan de ander, en die ene keer ligt de schuld bij beiden.
Daarnaast is de menselijke geest heel erg beinvloedbaar. Hier zijn al heel veel onderzoeken naar gedaan. Een erg interessante die me is bijgebleven (hoewel het lang geleden is dat ik hem zag en dus ws niet correct vertel :') ) is een experiment wat ik in een docu zag: een aantal mensen werden tijdens een bustrip gestopt voor een controle oid. 1 van de mensen was een onderzoeker undercover. Deze man begon na de controle dingen te roepen van wat hij gezien zou hebben.
Binnen een jaar oid wisten veel passagiers met zekerheid allemaal dingen op te noemen die ze gezien hadden (zoals mannen met wapens, mannen met van de volledige laboratoriumpakken, vreemde stukken metaal op de grond, etc.).

Iedereen wordt verneukt door zijn/haar hersenen :)
Extremistisch gematigd.
pi_98710015
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2011 00:08 schreef P8 het volgende:

[..]

Als aanvulling op wat Clivia zegt: Onvolgbare redeneringen kunnen ook komen omdat jij niet intelligent genoeg bent, of omdat de ander zijn associaties niet uitlegt ;) Er kunnen honderd oorzaken zijn waarom persoon A persoon B niet kan volgen.

En belangrijke punten heel anders herinneren dan dat iemand anders dat doet, kan bijvoorbeeld te maken hebben met bescherming van het eigen ego. Dat doet iedereen en dat doet iedereen vaak. Denk bijvoorbeeld maar aan mensen die een conflict hebben met iemand anders. 9 van de 10 keer ligt het aan de ander, en die ene keer ligt de schuld bij beiden.
Daarnaast is de menselijke geest heel erg beinvloedbaar. Hier zijn al heel veel onderzoeken naar gedaan. Een erg interessante die me is bijgebleven (hoewel het lang geleden is dat ik hem zag en dus ws niet correct vertel :') ) is een experiment wat ik in een docu zag: een aantal mensen werden tijdens een bustrip gestopt voor een controle oid. 1 van de mensen was een onderzoeker undercover. Deze man begon na de controle dingen te roepen van wat hij gezien zou hebben.
Binnen een jaar oid wisten veel passagiers met zekerheid allemaal dingen op te noemen die ze gezien hadden (zoals mannen met wapens, mannen met van de volledige laboratoriumpakken, vreemde stukken metaal op de grond, etc.).

Iedereen wordt verneukt door zijn/haar hersenen :)
Mooie post. Dank je.

Ben het met je eens dat 'onnavolgbaar' vele andere redenen kan zijn. Het gaat me wat te ver om er een te citeren hier.

Met alle respect; op zich is dat ook de vraag niet. Vraag is of onnavolgbare redeneringen onderdeel kunnen uitmaken v.e. psychose?
Als de wereld een groot vraagteken voor je is ?
Strek je eens uit !
  maandag 27 juni 2011 @ 10:07:56 #21
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_98710216
ik krijg in dit topique best vaak een banner over TBS. Wat vinden jullie daarvan?
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_98717206
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2011 10:00 schreef Wanderingwhy het volgende:
Vraag is of onnavolgbare redeneringen onderdeel kunnen uitmaken v.e. psychose?
Ja dus ;)
Extremistisch gematigd.
pi_98717918
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2011 10:07 schreef Maanvis het volgende:
ik krijg in dit topique best vaak een banner over TBS. Wat vinden jullie daarvan?
Dit vind ik een heel lastige vraag. In essentie is het imo goed dat er een alternatieve maatregel bestaat voor mensen die vanuit een verstoord wereldbeeld een delict plegen.
De huidige invulling van tbs heeft echter weinig meer met client(patient)gericht werken te maken (hoewel vele mensen die werkzaam zijn in deze sector dat zullen ontkennen). Mijn ervaring is dat tbs een vuil kapitalistisch machtspelletje is geworden. Het is een onderdeel van ons zorgstelsel waar veel geld in omgaat. Klinieken cashen hard voor elk bed dat ze bezet houden, dus ze doen hun best om tbs'ers zo lang mogelijk vast te laten zitten. Daarentegen kan een tbs'ers met een grote bek en een goede advocaat een "voorwaardelijk ontslag" (beeindiging van tbs met voorwaarden) of een "onvoorwaardelijk ontslag" (beeindiging zonder voorwaarden), imho te vroeg krijgen.

Betrokkenheid met de patienten is er onder het personeel dat in direct contact staat met de patienten wel degelijk aanwezig, maar dat de klinieken handelen uit economische overwegingen (en dus niet maatschappelijke) druipt er vanaf. Daarmee schiet tbs haar doel voorbij en dat vind ik een erg kwalijke zaak.

Als kanttekening bij dit verhaal: Ik heb een jaar lang fulltime stage gelopen in een tbs-kliniek. Conclusies die ik heb getrokken kunnen mijn eigen valse interpretatie zijn.
Extremistisch gematigd.
  maandag 27 juni 2011 @ 15:52:17 #24
340799 Madame_Paon
We're gonna die young
pi_98722232
In TBS-klinieken zitten wel mensen met schizofrenie, dus dat je die banner krijgt, is niet zo vreemd.
Er zijn best veel moordenaars geweest die schizofrenie hadden:
Richard Chase (heeft 6 mensen vermoord), Charles Ray Hatcher (heeft 16 mensen vermoord), Jared Lee Lougner (die in januari 6 mensen heeft vermoord en congreslid Gabrielle Giffords ernstig heeft verwond), Herb Baumeister (seriemoordenaar met een onbekend aantal slachtoffers), Peter Sutcliffe (heeft 13 mensen vermoord), ....

Maar de fout die mensen maken, is dat ze er automatisch van uitgaan dat alle schizofrenen gevaarlijk zijn, terwijl dat absoluut niet zo is.
Ik ken meerdere mensen met schizofrenie en die doen geen vlieg kwaad.

[ Bericht 0% gewijzigd door Madame_Paon op 28-06-2011 15:05:31 ]
There's a lesson that you always have to learn
Through the consequence of fire comes the burn
  maandag 27 juni 2011 @ 16:07:54 #25
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_98723031
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2011 15:52 schreef Madame_Paon het volgende:
In TBS-klinieken zitten wel mensen met schizofrenie, dus dat je die banner krijgt, is niet zo vreemd.
Er zijn best veel moordenaars geweest die schizofrenie hadden:
Richard Chase (heeft 6 mensen vermoord), Charles Ray Hatcher (heeft 16 mensen vermoord), Jared Lee Lougner (die in januari 6 mensen heeft vermoord en congreslid Gabrielle Giffords ernstig heeft verwond), Herb Baumeister (seriemoordenaar met een onbekend aantal slachtoffers), Peter Sutcliffe (heeft 13 mensen vermoord), ....

Maar de fout die mensen maken, is dat ze er automisch van uitgaan dat alle schizofrenen gevaarlijk zijn, terwijl dat absoluut niet zo is.
Ik ken meerdere mensen met schizofrenie en die doen geen vlieg kwaad.
nouja, mensen associëren schizofrenie al snel met gevaarlijk gedrag. In mijn woonplaats willen ze 12 appartementen voor schizofrenen bouwen, wat op veel protesten stuit. Immers is er vorig jaar door een TBS-er een persoon neergestoken in de Hema.
http://veghel.kliknieuws.(...)schizofrenen-kan-dat
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_98765407
Ik zei dat ik de Ring des Nibelungen wilde 'begrijpen' maar ik begrijp hem al. Er zit toch niet zoveel achter dan ik gedacht had.

Sowieso heb ik de afgelopen dagen geen zin meer gehad in klassieke muziek. Van de week een zooi rock LP's onder het stof vandaan gehaald, onder andere Deep Purple, Uriah Heep, Ten Years After en dat soort muziek. Hier word ik een stuk vrolijker van.
  dinsdag 28 juni 2011 @ 21:07:10 #28
340799 Madame_Paon
We're gonna die young
pi_98788664
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juni 2011 14:06 schreef Gewas het volgende:

Wat denken jullie hiervan?
:o

Ervaar jij de wereld in je episodes ook op die manier?
There's a lesson that you always have to learn
Through the consequence of fire comes the burn
pi_98808005
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juni 2011 21:07 schreef Madame_Paon het volgende:

[..]

:o

Ervaar jij de wereld in je episodes ook op die manier?
Verschil is dat ik geen stemmen hoor. Wat wel herkenbaar is, is de telefoon niet willen opnemen, deur niet willen opendoen en denken dat je ziek word van eten/drinken. Wat ik wel opvallend vind is dat moment dat die vrouw binnenkomt en de gordijnen opendoet. En dan blijkt er niks aan de hand te zijn.
pi_98808454
Legendarische opname van Ten Years After op Woodstock.

pi_98896019
Gister naar de stad geweest. Had ik beter niet kunnen doen. Werd zwaar paranoide. Het enige wat ik wilde was een cd van Metallica. Op de site van de winkel stond dat ze allemaal op voorraad waren, maar nee, ze hadden ze niet.

Dus ik op mijn fiets naar een andere winkel (ik was aan het steppen, niet fietsen), word ik opeens op mijn schouder getikt door een agente. Dat ik niet mag fietsen in een winkelstraat en ze was een beetje aan het flirten (knipogen). Ik ben helemaal niet gevoelig voor dit soort dingen dus stop er maar mee, je maakt me alleen maar geirriteerd.

En toen de weg terug naar huis, een grote chaos. Veel slechte mensen tegengekomen onderweg. Dit was de laatste keer dat ik naar de stad ben geweest.
pi_98911214
Goedemiddag

Nou dat klinkt verre van een leuke winkeldag Gewas, misschien toch proberen op andere tijdstippen te gaan voortaan, of je muziek maar on-line bestellen dan :)
En 'het drukke centrum beetje laten voor wat het is, ik houd ook niet zo van drukte en ga b.v. juist als het regent dan is het lekker rustig in de winkels.
Maar wat je nu met veel slechte mensen tegengekomen bedoelt, is me niet zo duidelijk.

:o flirtende politieagentes...wees blij dat ze vrolijk was en niet direkt een bon uitschreef :+ En dat jij er niet gevoelig voor bent kan zij natuurlijk ook niet weten toch ;)

Oja, ben door jouw eerdere post over rockmuziek weer eens naar Deep Purple gaan luisteren.

pi_98940663
quote:
7s.gif Op vrijdag 1 juli 2011 15:22 schreef zusterclivia het volgende:
Goedemiddag

Nou dat klinkt verre van een leuke winkeldag Gewas, misschien toch proberen op andere tijdstippen te gaan voortaan, of je muziek maar on-line bestellen dan :)
En 'het drukke centrum beetje laten voor wat het is, ik houd ook niet zo van drukte en ga b.v. juist als het regent dan is het lekker rustig in de winkels.
Maar wat je nu met veel slechte mensen tegengekomen bedoelt, is me niet zo duidelijk.

:o flirtende politieagentes...wees blij dat ze vrolijk was en niet direkt een bon uitschreef :+ En dat jij er niet gevoelig voor bent kan zij natuurlijk ook niet weten toch ;)

Oja, ben door jouw eerdere post over rockmuziek weer eens naar Deep Purple gaan luisteren.

Hey.

Ja ik heb het altijd over 'slechte mensen' als ik boos ben. Maar goed.

Dat vind ik het mooiste lied van Deep Purple!

Gister is iemand zo aardig geweest om Metallica cd's voor mij te kopen. Jaren geleden had ik deze al eens van iemand geleend en sindsdien is het altijd in mijn hoofd blijven zitten. Leuk om weer terug te horen, ik vind het nog net zo mooi.
pi_98941515
Goedemorgen met hopelijk weer een dag zonder zorgen ;)

Vervelend voor je dat je daar last van hebt dan.
Ik ben een beetje, 180 graden ;) anders hierin, vandaar dat ik het je vroeg.

Mooi dat je deze bekende hebt om deze activiteiten van je over te kunnen nemen Gewas, geen stress en toch muziek *O*

Ja van mij ook hoor, trouwens veel slow nummers van rockbands van vroeger blijven prachtig en zo lekker om zo af en toe te luisteren. Child in time..... zo'n super nummer, die gitaarsolo *O* Volume op stand illegaal :@
pi_98952443
@Zusterclivia

Als je Child in Time goed vind moet je eens July Morning van Uriah Heep horen (als je het nog niet kent). Heeft er wat van weg.

Vandaag lekker Metallica geluisterd. Dit vind ik tot nu toe een van de mooiste liederen.


En ook nog een cd van Exodus aangezet. Stuk harder, maar wel mooi.


Maar ik ga weer uitloggen. Het is me toch te druk op dit forum.
  zaterdag 2 juli 2011 @ 20:26:04 #36
340799 Madame_Paon
We're gonna die young
pi_98960075
Ik vraag me af waar Gro is ...

Ik vind het echt vervelend om zo in onzekerheid te leven.
Krijg ik het wel, krijg ik het niet, krijg ik iets wat er op lijkt?
Ik wou dat iemand mij gewoon kon zeggen: je krijgt het niet/je krijgt het wel en wel op dat moment.
Er is wel iets veranderd de afgelopen 2 jaar, dat is wel duidelijk ...
Maar wat het is ... ?
There's a lesson that you always have to learn
Through the consequence of fire comes the burn
pi_98968580
ik sluit me maar ook aan in dit topic ben weer in een vrij moeilijke periode terecht gekomen, maar gelukkig kan ik er na 5 jaar wel min of meer mee omgaan. helaas zijn de stemmen er nog en ben ik nu inmiddels aan mijn 4e ap begonnen, en nog steeds geen verlies van stemmen. ik heb nu voor drie dagen geen medicatie en dat is best kut want ben vandaag weer in een paranoïde woede bui terecht gekomen, waar ik achteraf op terug keek en dacht hoe stom kon ik denken, maar ja op dat moment voelt het zo echt natuurlijk he.
van de week rare belevingen meegemaakt en hallucinaties en angsten, maar ergens zag ik de aanloop al aankomen, ik betrok shampoobijsluiter op mezelf en artikels ook, toen dacht ik later: dat had ik op dat moment niet zo nuchter kunnen bekijken.
het was al een tijd geleden dat ik last had van psychotisch zijn, maar nu lijken paniekaanvallen die ik in bedwang lijk te krijgen om te schakelen naar een paar uurtjes mezelf niet kunnen herkennen en de taal vergeten doordat ik denk ik de paniekaanval onderdruk/overwin.
ik snap het ook niet meer zo goed.
pi_98973650
@THT: Hoe lang slik je nu dit AP dan? Kan het daar aan liggen dat je het wat zwaarder hebt?
Edit: ik heb er overheen gelezen dat je even geen medicatie hebt. Excuses, nog niet helemaal wakker :)

[ Bericht 52% gewijzigd door P8 op 03-07-2011 09:15:50 ]
Extremistisch gematigd.
pi_98973663
@THT..wat is de reden dat je 3 dagen zonder medicatie bent?
pi_98978575
weekend @ zusterclivia
pi_98989514
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2011 13:22 schreef jmex het volgende:
weekend @ zusterclivia
Weekend?
Als in ik ben vergeten de medicatie op tijd te bestellen en nu zit ik zonder?

Of gebruikt men in het weekend niet?

Als dat 1e zo is, neem dan contact op met de huisartsenpost , zei kunnen voor recept zorgen 24 uur dd., beetje stom, maar het is nog stommer om 3 dagen geen medicatie te slikken lijkt mij.
  dinsdag 5 juli 2011 @ 17:12:41 #42
340799 Madame_Paon
We're gonna die young
pi_99072088
En ik had gelijk: ik heb te vroeg gejuicht.
Weer last van bepaalde hallucinaties: ik heb steeds het gevoel dat er haren op m'n hand liggen, maar die liggen er niet op. En ik heb blijkbaar een nieuwe: soms voelen bepaalde delen van m'n broekspijpen nat aan, terwijl ze gewoon droog zijn.
:{

Goed teken ...
There's a lesson that you always have to learn
Through the consequence of fire comes the burn
pi_99090831
quote:
7s.gif Op zondag 3 juli 2011 09:01 schreef zusterclivia het volgende:
@THT..wat is de reden dat je 3 dagen zonder medicatie bent?
ja weekend, en van huisartsenpost word ik al helemaal nerveus en de vorige keer wisten ze niet eens wat seroquel was.
heb vandaag wéér een nieuw medicijn voorgeschreven gekregen, dit is nu de 5e. abilify, daar begin ik morgen mee. hoor alleen zoveel verhalen over dat je onrustig wordt en ik ben van nature al onrustig en energiek dus ik weet het niet zo.
maar goed het is gewoon even zoeken.
vandaag was ik op de deeltijdbehandeling en kreeg een dissociatie"aanval" en gooide een tafel omver, herinner me er verder helemaal niks van. helaas zijn er tegen dissociatie geen medicijnen.

quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2011 17:12 schreef Madame_Paon het volgende:
En ik had gelijk: ik heb te vroeg gejuicht.
Weer last van bepaalde hallucinaties: ik heb steeds het gevoel dat er haren op m'n hand liggen, maar die liggen er niet op. En ik heb blijkbaar een nieuwe: soms voelen bepaalde delen van m'n broekspijpen nat aan, terwijl ze gewoon droog zijn.
:{

Goed teken ...
klote zeg, die gevoelshallucinaties zijn erg hinderlijk, van stemmen kan je weten dat het stemmen zijn, van een natte broek weet je het niet, niet direct. het ís gewoon zo. irritant zeg.
pi_99101846
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2011 23:07 schreef TheHolyTiamat het volgende:

[..]

ja weekend, en van huisartsenpost word ik al helemaal nerveus en de vorige keer wisten ze niet eens wat seroquel was.
heb vandaag wéér een nieuw medicijn voorgeschreven gekregen, dit is nu de 5e. abilify, daar begin ik morgen mee. hoor alleen zoveel verhalen over dat je onrustig wordt en ik ben van nature al onrustig en energiek dus ik weet het niet zo.
maar goed het is gewoon even zoeken.
vandaag was ik op de deeltijdbehandeling en kreeg een dissociatie"aanval" en gooide een tafel omver, herinner me er verder helemaal niks van. helaas zijn er tegen dissociatie geen medicijnen.

Nou ja om dan te voorkomen dat je met die dokterspost aan de gang moet, zet je een alert in je mobiel die aangeeft dat je je medicatie moet bestellen ;)
Het is belangrijk dat er gecontinueerd wordt in het medicatiegebruik en daar zit ook het weekend in plus het zijn heftige middelen waar je niet mee moet rommelen :)

Hopelijk gaat de nw medicatie zijn werk doen, succes en vooral veel sterkte :)
pi_99163364
Kan het uitlog knopje niet vinden, dus hier nog een reactie.

Van de week een film gezien waar ik nog steeds veel aan denk, en dat gebeurt niet vaak. Ik zal maar niet zeggen welke film, het was gewoon een komedie, maar het heeft mijn ogen geopend. Ik kan het niet echt uitleggen.

Ik luister weer veel muziek en ik vind bijna alles even mooi wat ik hoor. Deze week ook nog veel gitaar gespeeld.

Ik ben in positief vaarwater terecht gekomen, voel me steeds beter worden en ik hoop dat het nog lang zo blijft.
pi_99206966
Hey allemaal :W

Ben er weer.
Hier alles goed, met jullie ook? Fijn dat het topic nog loopt :Y
Ik ben medicatie aan het wisselen. Spannend :{

We blijven schrijven!
  vrijdag 8 juli 2011 @ 17:24:05 #47
340799 Madame_Paon
We're gonna die young
pi_99209626
Hallo. :W

Ja, het topic loopt nog steeds, maar het zou veel beter kunnen lopen als er meer mensen zouden posten.
Als ik de vorige twee delen doorlees, zie ik namelijk dat er veel meer mensen met schizofrenie op FOK! zitten, maar hier niet meer posten.
Nouja, dat is natuurlijk hun eigen beslissing.
There's a lesson that you always have to learn
Through the consequence of fire comes the burn
pi_99214858
Hey Gro! *O*

Fijn dat het goed gaat.

Hier gaat het ook wel goed. Niet meer zo supergoed als gister maar dat kan ook bijna niet. :P

@Madame Paon

Als ik het goed heb heeft 1 op de 100 mensen schizofrenie, dus je zou denken dat er hier meer moeten zitten. :P
pi_99218737
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2011 17:12 schreef Madame_Paon het volgende:
En ik had gelijk: ik heb te vroeg gejuicht.
Weer last van bepaalde hallucinaties: ik heb steeds het gevoel dat er haren op m'n hand liggen, maar die liggen er niet op. En ik heb blijkbaar een nieuwe: soms voelen bepaalde delen van m'n broekspijpen nat aan, terwijl ze gewoon droog zijn.
:{

Goed teken ...
Dat van die haren ken ik wel, alleen dan bij m'n armen. Het voelt dan alsof er een haar op ligt, maar dat is dus niet zo. :{

[ Bericht 0% gewijzigd door Captain_Maximum op 08-07-2011 21:08:03 ]
signatuurloos
pi_99234500
Zo dan.. gister even weggeweest en binnen 5 minuten kreeg ik al een angstaanval. Gelijk naar huis gegaan, paar sigaretten gerookt en toen ging het wel weer. Pure angst.

Ik zei het in het vorige topic al: het vermogen om na te kunnen denken is soms een ziekte. Een grote stroom aan gedachtes, de hele dag door. Ik probeer het te onderdrukken met klassieke muziek en dat lukt ook best wel goed.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 09-07-2011 08:54:38 ]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')