FOK!forum / Politiek / Demonstraties in Europa: Griekenland. #2
Weltschmerzzondag 19 juni 2011 @ 16:08
quote:
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2668/Buitenland/article/detail/1851291/2011/02/23/Rellen-tijdens-massale-demonstraties-in-Griekenland.dhtml

AMSTERDAM - Jonge demonstranten hebben woensdag in het centrum van de Griekse hoofdstad Athene stenen en molotovcocktails naar agenten van de oproerpolitie gegooid. Die beantwoordde de aanvallen met traangas en schokgranaten. De vechtpartijen vonden plaats tijdens een massale demonstratie tegen de bezuinigingsmaatregelen van de regering.


Delen van het stadscentrum waren gehuld in verstikkende wolken traangas. Duizenden demonstranten zochten dekking. Een agent werd aangevallen; zijn uniform vloog in brand en zijn motor brandde volledig uit. Ten minste twee mensen raakten gewond en drie personen werden gearresteerd.

Meer dan dertigduizend
De protestmars bracht meer dan dertigduizend mensen op de been. De betoging verliep in eerste instantie rustig. Demonstranten scandeerden 'Gehoorzaam de rijken niet, vecht terug' en liepen naar het parlementsgebouw, vergezeld door een blaaskapel, tractoren en fietsers. In het stadscentrum waren veel agenten ingezet.

De demonstratie was onderdeel van de eerste grote stakingsactie van 2011 tegen het bezuinigingsbeleid van de Griekse regering. De regering van George Papandreou staat onder grote druk van de Europese Unie en het Internationaal Monetair Fonds (IMF) om bezuinigingen door te voeren. De bezuinigingen zijn een voorwaarde voor een noodlening van de EU en het IMF.

Door de staking - die 24 uur duurt - lag het openbaar vervoer in het land stil. Veerboten bleven in de haven en treinen reden niet. Ook vielen rond de honderd vluchten uit. Belangrijke toeristische attracties als de Akropolis bleven gesloten en winkeliers sloten hun zaak.
media_xl_547758.jpg?20110223145128
media_l_547749.jpg?20110223145207
Calandzondag 19 juni 2011 @ 16:09
Waarom is dit nog nieuws, dagelijkse gang van zaken daar.
Klopkoekzondag 19 juni 2011 @ 16:11
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2011 15:29 schreef thumbnail het volgende:

[..]

Misschien niet, het is maar hoe je alles bekijkt.
Als je naar het voormalige Oostblok kijkt dan zag je allemaal dezelfde auto's en huizen en wij zijn opgevoed met het idee dat dat saai is.
Maar het kan ook dat wij net zo beinvloed worden door onze overheid of markt door steeds iets nieuws te willen terwijl dat nieuwe na een week alweer oud is.
Dus dan willen wij weer het nieuwste en zo gaan wij overwerken en leningen nemen om mee te kunnen doen met die race.
Ik heb wel eens het idee dat het een hoop rust brengt als die drang naar meer en nieuw er niet is.
Ik wil niet het Soviet-systeem verdedigen maar de gemiddelde burger (net als de gemiddelde Westerse burger onder het Keynesiaanse systeem) was toen gelukkiger.
Als je daarmee liberalen, of nog erger: libertarirs, mee confronteert zeggen ze doodleuk "ha, die zijn jarenlang gehersenspoeld!". Maar dat is gegeven het liberale wereldbeeld van een autonoom individu met een ijzeren, onafneembare en onveranderlijke innerlijke wil natuurlijk een slap weerwoord (ja, ik heb de eerste hoofdstukken van Rothbard goed gelezen).
Weltschmerzzondag 19 juni 2011 @ 16:11
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2011 16:09 schreef Caland het volgende:
Waarom is dit nog nieuws, dagelijkse gang van zaken daar.
Het is nog steeds politiek.
Klopkoekzondag 19 juni 2011 @ 16:14
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2011 15:54 schreef thumbnail het volgende:

[..]

Ik doe er zelf ook aan mee dus daar gaat het niet om.
Het gaat erom dat jij en ik een beeld hebben van welvaart en de vraag is of dat beeld wel klopt.
Het valt mij namelijk op dat heel veel producten het meer van de marketing moeten hebben dan van de kwaliteit van het product.

Ik zal een voorbeeld geven.
Je hebt een BMW motorfiets, de K1200S.
Iemand kocht in 2008 zo'n motor en dat koste hem 21000 euro.
Een paar maanden later kwam de K1300S uit die vrijwel hetzelfde was als de K1200S afgezien van een paar snufjes waar nooit vraag naar was en afgezien van een paar PK's minder.
De beste man ruilde ongezien zijn motor na een paar maanden alweer in want hij moest en zou die nieuwe K1300S als 1 van de eerste hebben.
Het koste hem 5000 euro en de grote vraag is waarom mensen dit doen.
Als er namelijk nog geen nieuw model was geweest dan was de vraag er ook niet geweest en als die K1200S nog 10 jaar verkocht zou worden dan was de man waarschijnlijk 10 zeer tevreden geweest met zijn motor.
Het gaat dus over vrijwel dezelfde motor.

Dit zie je bij vele producten.
Denk maar aan een nieuwe Iphone waar iedereen al voor in de rij staat zonder dat ze weten wat die nou meer of beter kan dan de vorige.
Sterker nog: je K1200S is direct de helft minder waard! Je bezit is puur doordat een ander product op de markt is gekomen met de helft verminderd. Je hebt er hard voor gewerkt, je hebt je centen erin gestoken en opeens is de helft foetsie weg. Alsof je de motorfiets doormidden hebt gezaagd.
Klopkoekzondag 19 juni 2011 @ 16:21
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2011 15:08 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Dan ga je terug naar de oertijd. Op een gegeven moment moeten individuen bezit zijn gaan vormen en dit hebben afgebakend.

In het huidige kapitalisme wordt bezig gewoonweg beschermd. Als jij een stuk grond koopt, dan ben jij dmv het eigendomsrecht beschermd. In het socialisme daarentegen zou de staat jouw stuk grond kunnen afpakken, omdat de staat denkt te bepalen wat het volk wil en moet krijgen.
Ik zou me maar eens verdiepen hoe het in de VS is gegaan. Kapitalisme (zonder dimensies van gelijkheid) is geen enkele waarborg op het beschermen van welk gedefinieerd eigendomsrecht dan ook.
dotCommunismzondag 19 juni 2011 @ 16:23
Haha, ja, de laatsten jaren zijn er genoeg verhalen uit Amerika gekomen van banken die gewoon huizen van mensen in beslag namen vanwege wat de bank claimde wanbetaling van de hypotheek was, terwijl die mensen uberhaupt geen hypotheek hadden. :')
Klopkoekzondag 19 juni 2011 @ 16:25
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2011 16:23 schreef dotCommunism het volgende:
Haha, ja, de laatsten jaren zijn er genoeg verhalen uit Amerika gekomen van banken die gewoon huizen van mensen in beslag namen vanwege wat de bank claimde wanbetaling van de hypotheek was, terwijl die mensen uberhaupt geen hypotheek hadden. :')
Dat bijvoorbeeld. Dat bedoelde ik dus ook met een falend rechtssysteem in het vorige deel en dat 'gelijkwaardigheid van mensen' een holle frase is als op bepaalde dimensies mensen niet gelijk zijn.
Klopkoekzondag 19 juni 2011 @ 16:31
Maar in de VS is indertijd ook gewoon land afgepakt van de Indianen natuurlijk. En van de Engelsen. Dat land kwam in gemeenschapsbezit maar werd weer voor een vriendenprijsje verpatst aan grootgrondbezitters.
Later (19e eeuw) werden de pioniers die naar het Westen trokken onteigend. Ook dat kwam in staatsbezit en ook dat werd voor bijna noppes aan corrupte rijke vriendjes van politici verkocht. Verder kwam toen al het fenomeen van 'eminent domain' in zwang waardoor land kon worden onteigend voor privaat gewin. Zogenaamd was Rockefeller e.a. een persoon voor het nationaal belang en die heeft op die manier heel veel land kunnen verwerven.
Tot slot stelt jouw stukje land geen reet voor zolang er geen waarde aan is gekoppeld. Zonder waarde is het zelfs niet jouw eigendom (denk daar maar over na, eigendom=waarde). En laat het nou net zo zijn dat de waarde van je land aardig verpest kan worden door allerlei uitspattingen van anderen (bijv. een fabriek voor je snufferd).
thumbnailzondag 19 juni 2011 @ 16:39
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2011 16:14 schreef Klopkoek het volgende:

Sterker nog: je K1200S is direct de helft minder waard! Je bezit is puur doordat een ander product op de markt is gekomen met de helft verminderd. Je hebt er hard voor gewerkt, je hebt je centen erin gestoken en opeens is de helft foetsie weg. Alsof je de motorfiets doormidden hebt gezaagd.
Het gaat erom dat mensen (ik ook) iets nieuws willen terwijl dat niets veranderd.
Buiten het feit dat dat zorgt voor levenslange onvrede omdat er altijd weer iets nieuws is kost het ook heel veel geld.
Nou zien wij dat niet als onvrede want wij willen dat nieuwste dus dat is ons enige doel en daarom vergeten wij te genieten van het huidige wat we al bezitten.
Als er niets nieuws is dan hoef je het ook niet te hebben dus dan zou je een bepaalde rust hebben en meer tijd voor je hobby's.
Papierversnipperaarzondag 19 juni 2011 @ 16:42
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2011 16:23 schreef dotCommunism het volgende:
Haha, ja, de laatsten jaren zijn er genoeg verhalen uit Amerika gekomen van banken die gewoon huizen van mensen in beslag namen vanwege wat de bank claimde wanbetaling van de hypotheek was, terwijl die mensen uberhaupt geen hypotheek hadden. :')
En verzekeraars die alle legale en illegale middelen inzetten om maar niets uit te hoeven keren.
Klopkoekzondag 19 juni 2011 @ 16:52
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2011 16:42 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

En verzekeraars die alle legale en illegale middelen inzetten om maar niets uit te hoeven keren.
Tip: lees iets over de veranderingen in de bankruptcy law van 2005. ;) Pure diefstal :)
Papierversnipperaarzondag 19 juni 2011 @ 16:56
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2011 16:52 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Tip: lees iets over de veranderingen in de bankruptcy law van 2005. ;) Pure diefstal :)
Ach, details. Ik wacht rustig tot de revoluties uitbreiden. Het is al overgeslagen van MO naar Griekenland en Spanje, Engeland en Amerika zijn al onrustig. Het duurt niet lang meer.
Klopkoekzondag 19 juni 2011 @ 17:02
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2011 16:56 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ach, details. Ik wacht rustig tot de revoluties uitbreiden. Het is al overgeslagen van MO naar Griekenland en Spanje, Engeland en Amerika zijn al onrustig. Het duurt niet lang meer.
http://weeswaakzaam.punt.nl/?id=485731&r=1
Papierversnipperaarzondag 19 juni 2011 @ 17:03
Europe's top industrial firms have a cache of 240m pollution permits

quote:
Some of Europe's largest industrial companies gained billions of Euros from the carbon emission rules they lobbied fiercely against, new analysis will reveal on Monday.
Dus: Je je bedenkt een CO2-quotum systeem om het milieu te redden en energie verbruik te beperken, blijkt de industrie daar gewoon grof aan te gaan verdienen.

Liegen, stelen.
Klopkoekzondag 19 juni 2011 @ 17:06
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2011 17:03 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Europe's top industrial firms have a cache of 240m pollution permits

[..]

Dus: Je je bedenkt een CO2-quotum systeem om het milieu te redden en energie verbruik te beperken, blijkt de industrie daar gewoon grof aan te gaan verdienen.

Liegen, stelen.
Precies, dat is het hele domme van dit systeem. Om de markt te corrigeren maken we nog een markt die in handen is van de marktpartijen zelf. Crap & trade.
Zienswijzezondag 19 juni 2011 @ 21:45
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2011 16:21 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ik zou me maar eens verdiepen hoe het in de VS is gegaan. Kapitalisme (zonder dimensies van gelijkheid) is geen enkele waarborg op het beschermen van welk gedefinieerd eigendomsrecht dan ook.
Dan is er geen sprake van "volwaardig" kapitalisme.
Zienswijzezondag 19 juni 2011 @ 21:50
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2011 16:31 schreef Klopkoek het volgende:
Maar in de VS is indertijd ook gewoon land afgepakt van de Indianen natuurlijk. En van de Engelsen. Dat land kwam in gemeenschapsbezit maar werd weer voor een vriendenprijsje verpatst aan grootgrondbezitters.
Later (19e eeuw) werden de pioniers die naar het Westen trokken onteigend. Ook dat kwam in staatsbezit en ook dat werd voor bijna noppes aan corrupte rijke vriendjes van politici verkocht. Verder kwam toen al het fenomeen van 'eminent domain' in zwang waardoor land kon worden onteigend voor privaat gewin. Zogenaamd was Rockefeller e.a. een persoon voor het nationaal belang en die heeft op die manier heel veel land kunnen verwerven.
Tot slot stelt jouw stukje land geen reet voor zolang er geen waarde aan is gekoppeld. Zonder waarde is het zelfs niet jouw eigendom (denk daar maar over na, eigendom=waarde). En laat het nou net zo zijn dat de waarde van je land aardig verpest kan worden door allerlei uitspattingen van anderen (bijv. een fabriek voor je snufferd).
- Land afpakken is imperialisme. Imperialisme heeft niets met kapitalisme te maken. Kapitalisme gaat uit van prive-bezit van grond, machines en goederen, beschermd door eigendomsrechten.
- Land dat in staatsbezit kwam, is een vorm van socialisme, niet van kapitalisme. De Sovjet-Unie deed dit trouwens ook.
- Aan elk product zit waarde gekoppeld. De waarde is namelijk datgene wat de markt ervoor over heeft om het te kopen/te ruilen.
- Uitspattingen van anderen in de vorm van vuile fabrieken is wederom een aantasting van je eigendomsrecht. Waar je in het kapitalisme dmv rechtspraak dus schadevergoeding of een andere vorm van compensatie kan verkrijgen.

_________________________________________________
Over rente:

Je stelt dat de rijken alsmaar rijker worden omdat het concept rente bestaat. In jouw situatie zouden goederen na verloop van tijd aan waarde verliezen (afschrijvingen), terwijl in "dit systeem" geld juist na verloop van tijd aan waarde wint, door de rente.

Rente is niets anders dan een beloning voor het risico dat men neemt. Geld is slechts een ruilmiddel, als geld niet zou bestaan, zouden we bijvoorbeeld met goederen ruilen. Als jij 10 koeien van mij zou lenen, dan wil ik niet 10 koeien terug, maar 11 koeien. Die ene koe extra is namelijk mijn beloning voor het feit dat ik jouw goederen uitleen, met het risico dat ik neem dat je failliet kan gaan. Dus of je nou met koeien of met geld ruilt, rente bestaat.
Papierversnipperaarzondag 19 juni 2011 @ 22:57
quote:
Athens protests: Syntagma Square on frontline of European austerity protests

The area in the centre of the Greek capital is playing host to thousands of angry demonstrators

Athenians used to stop off at Syntagma Square for the shopping, the shiny rows of upmarket boutiques. Now they arrive in their tens of thousands to protest. Swarming out of the metro station, they emerge into a village of tents, pamphleteers and a booming public address system.

Since 25 May, when demonstrators first converged here, this has become an open-air concert – only one where bands have been supplanted by speakers and music swapped for an angry politics. On this square just below the Greek parliament and ringed by flashy hotels, thousands sit through speech after speech. Old-time socialists, American economists just passing through, members of the crowd: they each get three minutes with the mic, and most of them use the time alternatively to slag off the politicians and to egg on their fellow protesters.

"Being here makes me feel 18 again," begins one man, his polo shirt stretched tight over his paunch, before talking about his worries about his pension.

The closer you get to the Vouli, the parliament, the more raucous it becomes. Jammed up against the railings, a crowd is clapping and chanting: "Thieves! Thieves!"

There is another mic here, and it's grabbed by a man wearing a mask of deputy prime minister Theodoros Pangalos: "My friends, we all ate together." He is quoting the socialist politician, who claimed on TV last year that everyone bore the responsibility for the squandering of public money. Pangalos may have intended his remark as the Greek equivalent of George Osborne's remark that "We're all in it together", but here they're not having it."You lying bastard!" They roar back. "You're so fat you ate the entire supermarket."

This is an odd alloy of earnestness and pantomime, to be sure, but it's something else too: Syntagma Square has become the new frontline of the battle against European austerity. And as prime minister George Papandreou battles first to keep his own job, and then to win MPs' support for the most extreme package of spending cuts, tax rises and privatisations ever faced by any developed country, what happens between this square and the parliament matters for the rest of the eurozone.

The banner wavers here know this. In the age of TV satellite vans and YouTube, they paint signs and coin slogans with half an eye on the export market. Papandreou's face is plastered over placards that congratulate him in English for being "Goldman Sachs' employee of the year". Flags jibe at the rive gauche: "The French are sleeping – they're dreaming of '68."

Most of the time, the anger is expressed sardonically. A friend shows me an app on her phone that gives updates on the latest political and industrial actions – its name translates as iStrike. But it's not hard to see how this situation might boil over.

"Are you an indignado?" I ask Nikkos Kokkalis, using the term coined by young Spanish protesters to express outrage at Jos Luis Rodrguez Zapatero's austerity plans, now swiped by the Greeks. "I'm a super-indignado," he almost shouts. A 29-year-old graduate who lives with his parents, Nikkos has never done a proper job – just menial tasks for a website and an internship for a TV station. "There are 300 people over there," he waves at the MPs' offices. "Most of them make decisions without asking the people."

For their part, protesters with salaries and wrinkles are fuming at the spending cuts already inflicted on them. Chryssa Michalopolou is a teacher who calculates that her annual pay has already gone down by the equivalent of one and a half months, while her living costs have shot up, thanks to rising taxes and inflation. Does she buy the government's line that it needs to trim the public sector? "After 15 years' service, I'm only on 1,200 (1,056) a month," she says. "I didn't see any boom; I simply paid my taxes and now I am being punished."

On display here is more than a personal grievance; it also reveals a glaring truth that politicians across Europe have so far ignored. In their efforts to hammer out a second loan agreement for Greece, eurozone ministers are focusing on the differences between bond swaps and bond rollovers, the tensions between Berlin and the International Monetary Fund and the European Central Bank or how far continental banks can withstand another massive shock.

Taken for granted in these negotiations is that the Greeks (and by implication, the Irish and the Portuguese) must accept more austerity. Yet in Athens, whether on the streets or even at a policy-making level, these technical details barely figure on the agenda. It's not just that the terms are different, the entire debate is too. Here, the argument concerns how much more austerity the Greek economy, its people and even the government can take – because all three are already at breaking point.

When Greece was all but locked out of the financial markets last May, Papandreou accepted a 110bn loan from Europe and the IMF. The idea was that the money would tide the country over for a year, in which time his government would at least start sorting out its public finances. For Angela Merkel, Nicolas Sarkozy and the rest of Europe, the loan came with some pretty tight strings attached: they charged the Greeks interest well above the official eurozone rate, and set demanding budget targets for the Pasok socialist government.

Freefall

A year in, and the deal is not working. Greece has been in recession for two years and on official forecasts this will be its third. When I ask Athens University economist Yanis Varoufakis to describe the economy, he shoots back one sentence: "It's in freefall."

Sitting on the balcony of his flat behind the Acropolis, he throws out some statistics: 50,000 businesses went bankrupt last year, industrial production fell 20% and will drop another 12% this year. Unemployment has surged, so that one in six of the workforce doesn't have a job. These are the sort of figures associated with a depression, and the predictable result is that the public finances are getting worse. Greece's debt has ballooned to 153% of GDP; on Varoufakis's projections, even if ministers manage to make all their promised cuts, the government will owe three times the entire national income.

Behind these numbers lie the stories of a society in distress. One man talks about his daughter who works in the in-store restaurant of a large supermarket outside Athens; at closing time, she and her workmates have started giving out the unsold meals to the newly unemployed – the 21st-century equivalent of a soup kitchen. An employee of a local council notes that they pick up 17% less rubbish than a year ago, simply because people have cut back on food. The owner of an art gallery tells me her son has just started his first job; holding a master's in accountancy, he works six hours a day in a mobile-phone shop.

The lazy accusation to hurl at Greece is that it had a bloated public sector and so was bound to come a cropper. Not so, says Varoufakis: the country has a public sector in line with the rest of Europe (although, nearly everyone I speak to agrees, one that does not work as well), but takes in taxes some 35% below where they should be.

Wealthy Greeks have always treated the country's tax system like a church collection plate: what they give is strictly optional. This gap was covered up for as long as the Greek state could get cheap credit; then in 2008 it became glaringly obvious. The other problem covered up during the boom years was the rotting away of the industrial base. That too is now the subject of angry public discussion.

I take a tour of the shipbuilding yard in Perama, just outside Athens. Greece has the largest commercial fleet in the world, and yet Perama is utterly silent. There is a rusting hulk, abandoned a few years ago, when those who commissioned it could no longer afford to pay for it. A decade ago, this yard employed 7,000 workers – now it has around 500. There was a time when assembling small cargo vessels was seen as pedestrian work; last year, the yard was contracted to build two boats, and the jobs were fought over. A few minutes away lives Tassos Alexandris, who was laid off from Perama in 2008. The hall of his flat is decorated with needlepoint; inside are pictures of the Virgin Mary put up by his wife, Nikki. She is ill, and his 26-year-old daughter has worked for six months in her entire career. How do they make ends meet? Nikki snorts with laughter.

"The electricity connection is inside the flat; otherwise the board would have cut us off," begins Tassos. His mother-in-law lives upstairs and, while he is too ashamed to ask her for food, she allows him to raid her fridge at night. They had a small green Citroen, but couldn't afford to keep it. Now he runs a motorbike, although with no plates and no taxes. "I can't sleep at night for worry," he says. "It has affected every part of our lives: personal, sexual, the lot." How many families in this block do they think are in a similar situation? Nikki tots them up: "80%."

Tassos doesn't just support the protesters of Syntagma; he thinks they will go further. "Don't be surprised if Athens goes up in flames," the 50-year old says. "And don't be sad, either." His words initially sound melodramatic, but the anger keeps coming up. "Politicians now walk around with bodyguards," says Aris Chatzistefanou, the co-director of Debtocracy, a film about the Greek crisis that has become a sensation. He quotes a newspaper report of how restaurateurs are taking down those cheesy framed photos of dining politicians, of how one government spokesman went to dinner a few weeks ago only for the rest of the restaurant to start shouting "You are eating the blood of the people".

Political arithmetic

The anger against the austerity and the politicians imposing it is palpable; whether it will translate into political success is debatable. Papandreou may be one of the most hated men in Greece, but there is no mainstream politician who has an alternative to acting under creditor's orders. This isn't about an electorate taking on a government, either, but the impossible political arithmetic of disparate groups of Greeks on one side versus the IMF, the European Central Bank and 16 other eurozone members on the other.

Run that by the protesters of Athens, though, and even the older, more pragmatic ones have an answer. "We may lose," one grey-haired trade unionist said to me. "But what matters is how you lose."
nikkzondag 19 juni 2011 @ 23:00
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2011 16:11 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ik wil niet het Soviet-systeem verdedigen maar de gemiddelde burger (net als de gemiddelde Westerse burger onder het Keynesiaanse systeem) was toen gelukkiger.
Als je daarmee liberalen, of nog erger: libertarirs, mee confronteert zeggen ze doodleuk "ha, die zijn jarenlang gehersenspoeld!". Maar dat is gegeven het liberale wereldbeeld van een autonoom individu met een ijzeren, onafneembare en onveranderlijke innerlijke wil natuurlijk een slap weerwoord (ja, ik heb de eerste hoofdstukken van Rothbard goed gelezen).
De inwoners van het straatarme Bhutan schijnen de meest gelukkige op de wereld te zijn. Ik zou er alleen niet mee willen ruilen. Ook niet met de inwoners van het toenmalige Sovjet systeem.
Papierversnipperaarzondag 19 juni 2011 @ 23:03
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2011 23:00 schreef nikk het volgende:

[..]

De inwoners van het straatarme Bhutan schijnen de meest gelukkige op de wereld te zijn. Ik zou er alleen niet mee willen ruilen. Ook niet met de inwoners van het toenmalige Sovjet systeem.
En ik zou niet willen ruilen met de gelukkig ber-kapitalistische Amerikanen.
Klopkoekdinsdag 21 juni 2011 @ 12:32
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2011 21:50 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

- Land afpakken is imperialisme. Imperialisme heeft niets met kapitalisme te maken. Kapitalisme gaat uit van prive-bezit van grond, machines en goederen, beschermd door eigendomsrechten.
- Land dat in staatsbezit kwam, is een vorm van socialisme, niet van kapitalisme. De Sovjet-Unie deed dit trouwens ook.
- Aan elk product zit waarde gekoppeld. De waarde is namelijk datgene wat de markt ervoor over heeft om het te kopen/te ruilen.
- Uitspattingen van anderen in de vorm van vuile fabrieken is wederom een aantasting van je eigendomsrecht. Waar je in het kapitalisme dmv rechtspraak dus schadevergoeding of een andere vorm van compensatie kan verkrijgen.

_________________________________________________
Over rente:

Je stelt dat de rijken alsmaar rijker worden omdat het concept rente bestaat. In jouw situatie zouden goederen na verloop van tijd aan waarde verliezen (afschrijvingen), terwijl in "dit systeem" geld juist na verloop van tijd aan waarde wint, door de rente.

Rente is niets anders dan een beloning voor het risico dat men neemt. Geld is slechts een ruilmiddel, als geld niet zou bestaan, zouden we bijvoorbeeld met goederen ruilen. Als jij 10 koeien van mij zou lenen, dan wil ik niet 10 koeien terug, maar 11 koeien. Die ene koe extra is namelijk mijn beloning voor het feit dat ik jouw goederen uitleen, met het risico dat ik neem dat je failliet kan gaan. Dus of je nou met koeien of met geld ruilt, rente bestaat.
Imperialisme heeft alles met kapitalisme te maken.
Klopkoekdinsdag 21 juni 2011 @ 12:33
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2011 23:03 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

En ik zou niet willen ruilen met de gelukkig ber-kapitalistische Amerikanen.
Die dus ook helemaal niet zo gelukkig zijn (en zich volproppen met pillen en drugs).
fokthesystemdinsdag 21 juni 2011 @ 13:30
Demonstreren, de verwende kinderen willen niet uit de droom gewekt worden...

11 miljoen inwoners.
BNP 220miljard
staatsschuld 330miljard
noodlening 110miljard = 660 000 000 000 euro schuld (ex. rente)

Ofwel 60.000 per inwoner, dat is +-'s 2,4 TON schuld per gezin!

Basisloon adepten moeten hiervan wel uit hun dak gaan.
Slimme jongens, die Grieken? ze lachen de Europeanen vierkant uit; het lijkt wel een komedie uit Aristofanis (griekse komedieschrijver uit 400 voor Christus!!)
En het IMF werkt er gewoon aan mee.
Papierversnipperaardonderdag 23 juni 2011 @ 22:02
quote:
Griekenland kondigt nog meer bezuinigingen aan

Griekenland verhoogt de belastingen op stookolie en verlaagt de belastingvrije drempel van twaalfduizend euro naar achtduizend euro.

Dat maakte de Griekse minister van Financin, Evangelos Venizelos, vandaag bekend. Deze maatregelen maken deel uit van bezuinigingsmaatregelen die de regering moet treffen om aanspraak te maken op een tweede financile noodpakket van de Europese Unie en het Internationaal Monetair Fonds. Vorig jaar kreeg Griekenland al 110 miljard euro aan steun in de vorm van leningen.

‘Griekse schuld is al kleiner geworden’

Venizelos sprak vandaag met schuldeisers over straffe bezuinigingsmaatregelen die volgende week moeten worden goedgekeurd door het Griekse parlement. Athene overlegt ook met Griekse banken om mee te helpen aan het oplossen van de schuldencrisis waar het land zich in bevindt.

Volgens Venizelos is het overheidstekort sinds zijn aantreden een kleine week geleden en na enige aanpassingen van bezuinigingen, van 5.5 miljard geslonken naar 3.8 miljard euro.

De nieuwe aangekondigde wijzigingen in de belastingen moeten de staatsschuld nog verder verlagen. Naast het verlagen van de belastingvrije drempel en het verhogen van de belasting op stokolie wil Venizelos nog drie andere maatregelen treffen:

- een eenmalige solidariteitsheffing op het inkomen van Griekse burgers. Afhankelijk van het inkomen ligt het percentage dat afgedragen wordt tussen de een en vijf procent;
- een jaarlijkse heffing van driehonderd euro voor zelfstandig ondernemers;
- vierhonderd miljoen euro bezuinigen op overheidsuitgaven.

Als Griekenland doet wat het moet doen, dan doen wij wat wij moeten doen

Venizelos wilde in eerste instantie al bestaande afspraken met de trojka van EU, IMF en de Europese Centrale Bank aanpassen, om zo een milder pakket aan bezuinigingen te kunnen presenteren aan het parlement. Hiermee wilde de minister ook het Griekse volk, dat gefrustreerd is over de harde bezuinigingsmaatregelen, tegemoet komen. Maar met een milder pakket zou Griekenland niet kunnen voldoen aan de voorwaarden die de trojka stelt aan de noodhulp.

En dat moet, benadrukte de voorzitter van de eurozone Jean-Claude Juncker vandaag bij de EU-top over de Griekse schuldencrisis in Brussel. Juncker: “Als Griekenland doet wat het moet doen, dan doen wij wat wij moeten doen. Dat is geen dreigement, maar een bevestiging dat we doorzetten met onze pogingen Griekenland te helpen”. De Duitse bondskanselier Angela Merkel riep tijdens de top de Griekse oppositie achter de bezuinigingsmaatregelen van Venizelos te staan: “in deze situatie is er behoefte aan eenheid”.

‘Eurozone vraagt kredietbeoordelaars om Griekenland niet failliet te verklaren’

Op de EU-top in Brussel wordt verder gesproken over de deelname van banken en pensioenfondsen aan de nieuwe noodlening aan Griekenland. Een anonieme Duitse regeringsmedewerker die met persbureau AP sprak, laat weten dat er al met banken wordt gesproken hierover. Ook zouden lidstaten al overleg voeren met kredietbeoordelaars en de Europese Centrale Bank om een negatieve kredietbeoordeling te voorkomen. Op het moment dat kredietbeoordelaars Griekenland deels failliet verklaren, kan dat leiden tot extra onrust op de financile markten. Daardoor zouden niet alleen Griekse, maar ook Europese banken in gevaar komen.

Ondanks deze reddingspogingen zijn veel financile experts van mening dat de Griekse schuldenlast op de lange termijn te groot is om te kunnen financieren en dat het land uiteindelijk failliet zal gaan.
Papierversnipperaarzaterdag 25 juni 2011 @ 23:20
quote:
Athens protesters resolve to fight to the finish

Maria Kittou had rushed to Syntagma Square on hearing that the next wave of austerity measures would include biting tax increases that would hit the poor hard. "They are pushing us to the edge," snarled the pensioner. Pointing at the Greek parliament building and shouting herself hoarse, she added: "These people aren't worthy of the Greek flag. They have brought us nothing but shame. They have to go."

At 75, Kittou has endured the ravages of Greece's brutal German occupation, bloody civil war, authoritarian rightwing rule and military dictatorship. Thirty-seven years after the return of democracy, there is a growing sense that the country is at war again, only this time fighting a battle of epic economic proportions.

"It is the lack of any light at the end of the tunnel that makes it so hard," said Kittou, one of many who have turned Athens's main plaza into Europe's pre-eminent fiscal battleground. This week, as the country confronts what EU president Jos Manuel Barroso, pictured below, has called its "moment of truth", the self-declared "people's assembly" promised the mother of all fights.

"This plan must not pass. On Wednesday, the day of the vote, we will encircle the vouli [300-seat House]. We will send the message that people will not accept it."

Until recently those huddled under plastic awnings in the square – often behind rickety tables with loudspeakers at the ready – were passed off as a spontaneous phenomenon of "outraged" Greeks acting beyond party or political creed. But as the debt crisis has gone from bad to worse, the protesters in Syntagma have begun to symbolise the disappointment and failures of a nation on the brink of collapse.

In the 18 months since the crisis erupted, Greeks have suffered a wave of belt-tightening that has seen wages cut, pensions slashed and benefits lost. The socialist government has desperately tried to rein in the country's colossal 355bn debt by taking an axe to its profligate public sector. Unions estimate 150,000 jobs could be lost.

The promise of renewed aid on Friday did little to assuage concerns that it is Greece's most vulnerable class who are footing the bill for the debt debacle. The latest reforms have reinforced the perception that it is low-wage earners, pensioners and out-of-work youths who will suffer.

"They are very harsh measures, but what is more they are very unfair," said Petros Triantopoulos, who teaches gymnastics at a state primary school in the capital.

"Civil servants are easy targets. Those who should be hit, the tax evaders, the rich who have whisked their money abroad, are still getting away with it," added the father of two, who is typical of the thousands of low-income, middle class Greeks who have participated in the colourful fury of Syntagma Square.
Papierversnipperaarmaandag 27 juni 2011 @ 12:38
quote:
Greek communists storm the Acropolis in bailout protest

'Power to the workers' banners erected as Greece debates bailout conditions

Acropolis-protest-007.jpg
In a dramatic start to a week dominated by one of the most crucial parliamentary votes in modern Greek history, communist militants stormed the Acropolis on Monday morning unfurling huge "power to the workers" banners from the monument's ramparts.

As tourists ascended the hill to the fifth-century BC site, they were greeted by gigantic protest banners proclaiming: "The peoples have the power and never surrender. Organize – Counter attack."

"We call upon working people, youth, women to join our popular uprising," the All Workers Militant Front (PAME), an adjunct of the powerful Greek communist party, the KKE, declared in a statement.

"We will strengthen our struggle with people from all over the world against capitalist brutality in order for the brutal measures that bankrupt the people not to be applied."

Although described as a symbolic move, the stunt reinforced the level of popular hostility to economic policies now seen as crucial if Greece is to avoid a possibly disastrous default.

Upping the ante, unions have declared a 48-hour general strike starting on Tuesday – the first two-day walkout since the collapse of military rule and the return of democracy in 1974 – to coincide with parliament's debate on the measures. Mass rallies have been scheduled in 65 towns during the two days that Greek politicians will discuss the belt-tightening policies.

"It will be two days that have never seen before," said Stathis Anestis of the General Confederation of Greek Workers, the country's largest labour force.

The debate on the austerity programme, which includes 28bn (25bn) of fresh spending cuts and higher taxes, begins on Monday with a vote expected on Wednesday. Talks will also take place in Rome on Monday evening between EU officials and European bankers over the vexed question of the role of private creditors in a second rescue package for Greece.
Papierversnipperaarwoensdag 29 juni 2011 @ 19:16
NRC:
2906webapp3-980x735.jpg
Eyjafjallajoekullwoensdag 29 juni 2011 @ 19:51
Live rellen:

http://www.dailymotion.co(...)yyyyyy-yyyyy-1y_news

http://kanalia.eu/player/flash/sintagma.htm
#ANONIEMwoensdag 29 juni 2011 @ 19:58
quote:
Ramptoerist. Ik geef die gasten groot gelijk. Net of dit zal gaan werken :')
Monidiquewoensdag 29 juni 2011 @ 20:10
Nou, het valt allemaal maar tegen nu.
Papierversnipperaarwoensdag 29 juni 2011 @ 20:25
quote:
15s.gif Op woensdag 29 juni 2011 20:10 schreef Monidique het volgende:
Nou, het valt allemaal maar tegen nu.
Ja, ik zat te wachten op een brandend Athene. ;(
dotCommunismdonderdag 30 juni 2011 @ 16:28
Nou, het parlement heeft voor de 2e keer ingestemd, dus de plannen gaan door. benieuwd hoe Athene gaat reageren. Griekenland zal wel definitief failliet gaan nu, dit is slechts uitstel van executie die de boel alleen maar erger gaat maken. Maar hey, banken zijn weer gered en wat vriendjes van Eu-politici zullen flink rijk worden door de verplichte privatiseringen.
Weltschmerzdonderdag 30 juni 2011 @ 16:46
Je veroorzaakt de grootste economische crisis sinds 1929 en als beloning krijg je een heel land met zijn publieke voorzieningen om leeg te trekken en een heleboel goedkope loonslaven.
dotCommunismdonderdag 30 juni 2011 @ 16:47
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2011 16:46 schreef Weltschmerz het volgende:
Je veroorzaakt de grootste economische crisis sinds 1929 en als beloning krijg je een heel land met zijn publieke voorzieningen om leeg te trekken en een heleboel goedkope loonslaven.
Weer een geslaagd plan van het IMF. >:)
GSbrderdonderdag 30 juni 2011 @ 17:26
quote:
9s.gif Op donderdag 30 juni 2011 16:47 schreef dotCommunism het volgende:

[..]

Weer een geslaagd plan van het IMF. >:)
Tsja, vrouwen ;(

111828-chistine-lagarde.jpg
Weltschmerzdonderdag 30 juni 2011 @ 17:28
quote:
9s.gif Op donderdag 30 juni 2011 16:47 schreef dotCommunism het volgende:

[..]

Weer een geslaagd plan van het IMF. >:)
En de neo-imperalisten (nee, ik blijf de term liberaal correct gebruiken). Je moet het ze nageven, ze buiten de oneindige domheid van het volk goed uit.
GSbrderdonderdag 30 juni 2011 @ 17:29
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2011 17:28 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

En de neo-imperalisten (nee, ik blijf de term liberaal correct gebruiken). Je moet het ze nageven, ze buiten de oneindige domheid van het volk goed uit.
Dus is het geen uitbuiten :)
betyardonderdag 30 juni 2011 @ 17:31
-sorry-
GSbrderdonderdag 30 juni 2011 @ 17:31
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2011 17:31 schreef betyar het volgende:
Internet draait weer op volle toeren. *O* *O* Nieuwe modem van Ziggo gekregen en gaan met die banaan.
Verkeerde topic ;)`
betyardonderdag 30 juni 2011 @ 17:31
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2011 17:31 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Verkeerde topic ;)`
quote:
11s.gif Op donderdag 30 juni 2011 17:31 schreef betyar het volgende:
-sorry-
Weltschmerzdonderdag 30 juni 2011 @ 17:39
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2011 17:29 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dus is het geen uitbuiten :)
Hoezo?
GSbrderdonderdag 30 juni 2011 @ 17:39
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2011 17:39 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Hoezo?
Het volk wilt dit soort politici.
Dat ze dom zijn, is inherent aan de democratie.

Bankiers buiten ook geen burgers uit, als ze vrijwillig gebruik maken van bankdiensten.
Weltschmerzdonderdag 30 juni 2011 @ 17:49
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2011 17:39 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Het volk wilt dit soort politici.
Dat ze dom zijn, is inherent aan de democratie.

Bankiers buiten ook geen burgers uit, als ze vrijwillig gebruik maken van bankdiensten.
Maar dan buiten ze toch die oneindige domheid uit of niet?
GSbrderdonderdag 30 juni 2011 @ 17:50
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2011 17:49 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Maar dan buiten ze toch die oneindige domheid uit of niet?
Nee, ze buiten het niet uit.
Domheid tegen zichzelf in bescherming nemen is anti-democratisch.
Weltschmerzdonderdag 30 juni 2011 @ 17:55
Merkwaardige definitie van uitbuiten heb jij, of je las in eerste instantie gewoon niet goed.
GSbrderdonderdag 30 juni 2011 @ 17:57
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2011 17:55 schreef Weltschmerz het volgende:
Merkwaardige definitie van uitbuiten heb jij, of je las in eerste instantie gewoon niet goed.
Ik denk dat uitbuiten altijd een bepaalde subjectiviteit in zich heeft die protectie vereist om bepaalde entiteiten tegen zichzelf in bescherming te nemen, of dat nu hun eigen domheid, armoede of andere vermeende achtergestelde eigenschappen is die hen voorkomt op een gelijke basis contracten aan te gaan met anderen. Stellen dat een politicus mensen uitbuit, is heel populistisch, maar er zijn geen alternatieven en het is inherent verbonden aan de positie van politicus.
Weltschmerzdonderdag 30 juni 2011 @ 18:01
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2011 17:57 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ik denk dat uitbuiten altijd een bepaalde subjectiviteit in zich heeft die protectie vereist om bepaalde entiteiten tegen zichzelf in bescherming te nemen, of dat nu hun eigen domheid, armoede of andere vermeende achtergestelde eigenschappen is die hen voorkomt op een gelijke basis contracten aan te gaan met anderen. Stellen dat een politicus mensen uitbuit, is heel populistisch, maar er zijn geen alternatieven en het is inherent verbonden aan de positie van politicus.
Het ging om het uitbuiten van oneindige domheid, zoals je ook iemands naiviteit, goedertierendheid of schoonheid zou kunnen uitbuiten. Je kunt eigenschappen uitbuiten, met name oneindige domheid leent zich daar goed voor, niettemin doen ze dat wel rg goed.
GSbrderdonderdag 30 juni 2011 @ 18:03
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2011 18:01 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Het ging om het uitbuiten van oneindige domheid, zoals je ook iemands naiviteit, goedertierendheid of schoonheid zou kunnen uitbuiten. Je kunt eigenschappen uitbuiten, met name oneindige domheid leent zich daar goed voor, niettemin doen ze dat wel rg goed.
Hoe kan je dat voorkomen? Is het niet iets wat onlosmakelijk samenhangt met de democratie?
Uitbuiten is negatief uitgelegd misbruik maken van iemand, daar is geen sprake van, want de kiezer is vrij om te stemmen. Positief uitgelegd is het zoveel mogelijk voordeel halen uit de situatie, wat aan de politici noch de stemmers is aan te rekenen.
Weltschmerzdonderdag 30 juni 2011 @ 18:17
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2011 18:03 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Hoe kan je dat voorkomen? Is het niet iets wat onlosmakelijk samenhangt met de democratie?
Nee, wel met een cultuur van domheid in combinatie met democratie.

quote:
Uitbuiten is negatief uitgelegd misbruik maken van iemand, daar is geen sprake van, want de kiezer is vrij om te stemmen.
Ik had het over uitbuiten van de eigenschap domheid, maar dat was je ontgaan. Dat leidt er dan weer toe dat mensen, of ze nou tot die oneindig dommen behoren of niet, worden uitgebuit.
quote:
Positief uitgelegd is het zoveel mogelijk voordeel halen uit de situatie, wat aan de politici noch de stemmers is aan te rekenen.
Jawel hoor, er zit namelijk ook een groot element in van creeeren van de situatie en het verstrekken van valse informatie. Dat is een kwestie van persoonlijke integriteit en dat kun je mensen wel aanrekenen. Ook kun je het een belangrijk deel van de kiezers aanrekenen, aangezien die oneindige domheid maar heel beperkt is te verklaren uit aangeboren beperkingen.
GSbrderdonderdag 30 juni 2011 @ 18:25
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2011 18:17 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Nee, wel met een cultuur van domheid in combinatie met democratie.
Dat moet je me uitleggen. Een cultuur van domheid vind ik nogal vaag klinken en de combinatie met de democratie is absoluut, aangezien dat het enige kader is waar wij ons aan mogen conformeren. Domheid kan op zichzelf moeilijk een cultuur worden, tenzij we de democratie dusdanig gaan aanpassen (met inkomensgrenzen, toelatingstoetsen of andere ondemocratische middelen) dat we de domheid ondervangen door de democratie te corrigeren.

Grosso modo is het plebs van nu niet dommer, noch onwetender, dan 100 of 200 jaar geleden.
Sterker nog, met het internet zijn de dommen van nu vele malen beter in staat de "uitbuiting" van politici te signaleren.

quote:
Ik had het over uitbuiten van de eigenschap domheid, maar dat was je ontgaan. Dat leidt er dan weer toe dat mensen, of ze nou tot die oneindig dommen behoren of niet, worden uitgebuit.
Maar daar kiezen ze zelf voor, is het dan nog altijd domheid?
Buiten verzekeraars dommen uit door woekerpolissen te verstrekken? Indien woekerpolissen verplicht worden gesteld, ja. Indien het aangaan van een woekerpolis een vrijwillige keus is, dan niet.

quote:
Jawel hoor, er zit namelijk ook een groot element in van creeeren van de situatie en het verstrekken van valse informatie. Dat is een kwestie van persoonlijke integriteit en dat kun je mensen wel aanrekenen. Ook kun je het een belangrijk deel van de kiezers aanrekenen, aangezien die oneindige domheid maar heel beperkt is te verklaren uit aangeboren beperkingen.
Politici die er geen gebruik van maken, behartigen de belangen van hun stemmers niet goed doordat zij niet optimaal gebruik maken van de mogelijke middelen, juist doordat de valse informatie niet verstrekt mag worden. Een soort eerlijkheidsparadox; doordat je eerlijk bent kan je niet aan je beloften (hoe oneerlijk ook) tegen je stemmers voldoen, waardoor je soms als kiezer nog wel harder gepakt wordt indien je volksvertegenwoordiger eerlijk is gebleven dan als hij zijn en daarmee jouw belangen tegen elke prijs had behartigd.

Kiezers die al dan niet vanwege feno- of genotypische eigenschappen dom zijn gebleven, hebben nog altijd evenveel stemrecht als iemand die zich volledig inleest. Nogmaals, het vereist een correctie in de democratie zoals wij hem zien om dit te verhelpen.
Papierversnipperaarvrijdag 1 juli 2011 @ 22:31
quote:
Greek police face investigation after protest violence

Public prosecutor call for investigation comes after outcry over excessive use of force and teargas to control Athens protesters

A public prosecutor has ordered an investigation into alleged police brutality against Greeks protesting against austerity measures amid an outcry over the excessive use of force and teargas to control crowds in Athens this week.

As municipal employees worked furiously to clean up the capital in the wake of street battles that left its central square resembling a war zone, the socialist government faced growing criticism of the controversial methods employed by riot police to disperse demonstrators.

"What took place in the centre of Athens these past few days is a complete violation of democratic law," said Alexis Tsipras, leader of the leftist Syriza party, emerging from the supreme court where he filed a suit against the Greek police.

Fierce fighting erupted outside the Greek parliament on Wednesday as MPs inside voted on the hard-hitting policies demanded by the EU and IMF in exchange for the debt-choked country receiving further aid.

The release of video footage depicting police beating protesters, and in one instance seemingly colluding with rock-throwing extremists before firing off rounds of tear gas, has shocked Greeks.

An estimated 500 civilians were injured in the violence, with many suffering serious respiratory problems after police, firing volleys of teargas, released dangerously high levels of toxic chemicals into the air. The widespread use of the gas was crticised by Amnesty International.

Doctors who set up an emergency hospital said they were attacked by police as they tried to administer aid. In another incident, police were also seen appearing to throw broken bits of masonry at protesters when tear gas supplies dried up.

"I have a complete dossier with two discs of audio visual material and 38 different videos … which eloquently portray scenes of raw and unprovoked violence by police against peaceful, unarmed citizens," said Tsipras. "[The videos also contain] scenes that show evidence of the collaboration between police forces and the suspicious hood-wearing thugs." These "thugs" have often been blamed for provoking violence at demonstrations.

Put on the defensive the government apologised on Friday for the overzealous use of force.

But just days after Athens narrowly averted default – and by extension a Europe-wide crisis – by approving the 28bn package of spending cuts and tax increases, there is a growing sense that the feat was accomplished at the expense of ordinary Greeks.

The policies have been fiercely opposed by lower-income groups, especially civil servants already hit by a year of deep austerity.

Ahead of the vote, demonstrators, including thousands of pensioners and middle-aged men and women, had vowed to blockade the parliament in a bid to physically stop lawmakers casting ballots.

"The government was clearly determined to do anything to pass the measures and please those who govern us in Brussels," said Iason Nika, a student who has joined the Movement of Indignant Citizens encamped in Syntagma Square outside the 300-member parliament. "Police followed an organised plan to clear the square with teargas and sheer brutality. It was junta tactics all over again almost 40 years after the collapse of military dictatorship."

Court prosecutor Eleni Raikou ordered the investigation after a complaint by a union leader. Yesterday, the Greek premier George Papandreou called Europe's decision to give Athens a vital fifth tranche of aid – needed to avoid bankruptcy – a "vote of confidence" in Greece.

"We have taken difficult decisions in trying times," he said in an address to leftist leaders attending a Socialist International meeting in Athens. "These were patriotic decisions to save our country, socially necessary decisions and painful decisions … decisions to give us time, opportunity and the hope for deep and real change in Greece."
Papierversnipperaarvrijdag 1 juli 2011 @ 22:33
Papierversnipperaardonderdag 21 juli 2011 @ 01:52
quote:
Stakende Griekse taxichauffeurs botsen met politie

In Athene is het tot een confrontatie gekomen tussen stakende Griekse taxichauffeurs en de politie. De oproerpolitie gebruikte traangas om de chauffeurs te verdrijven.


Honderden taxichauffeurs protesteren tegen de geplande licentiehervormingen. De chauffeurs gooiden met stenen en waterflesjes naar de oproerpolitie, die het ministerie van Transport bewaakte gedurende de onderhandelingen van de regering over de kwestie.

De taxichauffeurs lieten vandaag weten de werkonderbreking, die vandaag de derde dag inging, door te zetten. De staking heeft tot nog toe tot grote verstoringen geleid op de vliegvelden en havens in de stad en dat terwijl het zomerseizoen zorgt voor een piek in het aantal toeristen.

De Griekse regering wil het eenvoudiger maken voor nieuwe chauffeurs om toe te treden tot de taxibranche. Een dure licentie acht zij niet langer nodig. De gesprekken over de liberalisering zijn vandaag vastgelopen.
MakkieRzaterdag 23 juli 2011 @ 20:53
lol, ik dacht even dat deze topic ging over demostraties in Europa tegen de nieuwe lening van 110 miljard naar Griekenland toe.
Papierversnipperaarmaandag 1 augustus 2011 @ 14:57
quote:
Greece debt crisis: The 'we won't pay' anti-austerity revolt

With Greece in financial meltdown and rocked by protests we look at the growing civil disobedience movement

Among the chic bars along Thessaloniki's historic waterfront, one restaurant stands out. "We want our money!" reads a banner dangling from the terrace of an American-themed diner and grill. Inside, 12 staff have changed the locks, are serving cans of supermarket beer to supporters and taking it in turns to sleep nights on the restaurant floor in protest at months of unpaid wages and the restaurant's sudden closure. This is the new symbol of Greece's spiralling debt crisis: a waiters' squat.

Margarita Koutalaki, 37, a softly spoken waitress, divorced with an 11-year-old daughter, worked here part-time for eight years, earning about 6.50 (5.70) an hour. Now she is taking turns to sleep on an inflatable mattress in an upstairs room, guarding the squat, while her parents babysit her child.

"I'm owed about 3,000 in unpaid wages," she says, warning her plight is shared by legions of workers all over Greece who are waiting for months for outstanding pay from struggling business owners. "At first we were told we'd be paid the following month, then the pay stopped completely and we were told by phone that the restaurant was closing. We're still working, we're keeping the place going, providing food and drinks to our supporters. We've got more clients than before. This protest is all we can do. It comes naturally."

The waiters serve cheap drinks and cut-price dinners to a new clientele of leftists and protesters from the four-month-old "indignants" movement, who would previously never have set foot in this bastion of imperialism, the Greek franchise of US giant Applebee's. A banner in English tempts tourists with cheap souvlaki and meatballs "in support of the workers".

It is one month since Greece was paralysed by a general strike over harsh austerity measures, with mass street demonstrations and running battles between police and protesters in Syntagma Square, Athens.

Greeks are more distrustful than ever of their political class and its ability to lead them out of the crippling financial crisis. Polls show growing contempt for all parties and the discredited political system. Unemployment is at a record high of 16% – far higher for young people. Those lucky enough to still have a job have suffered dramatic salary cuts and tax increases.

Doctors and nurses recently staged walkouts over hospital cuts. Taxi drivers have hobbled Greece with strikes in the past two weeks, protesting at government plans to open up the industry. Their tactics included blocking ports and opening the Acropolis ticket office to let tourists in free.

Crucially, Greece's long-running "civil disobedience" movement, where ordinary citizens refuse to pay for anything from road tolls and bus tickets to extra doctors' charges, has not fizzled out in the summer holidays. The "We Won't Pay" offensive is championed as the purest form of "people's power". Organisers warn it could gain renewed force in September as the government launches a new round of financial restraint.

On the main Athens-Thessaloniki road, as drivers file back into Thessaloniki from a Sunday at the beach, a crowd of civilians in fluorescent orange safety bibs stand guard at the barriers to the main road toll into Greece's second city. Their jackets are emblazoned with "Total Disobedience". They push aside the red-and-white barriers and wave drivers through without paying the 2.80 toll. Banners read: "We won't pay", and "We won't give money to foreign bankers". Drivers gratefully drive through, some giving the thumbs up.

"We'll see a resurgence of civil disobedience in the autumn," says Nikos Noulas, a civil engineer from Thessaloniki, in a city centre cafe as he rolls out a series of posters championing the refusal to pay.

Living a 40-minute drive from the city centre, he commutes by motorbike for what scarce work remains, but avoids paying for bus tickets or tolls. He also stages supermarket ambushes, handing shoppers big protest stickers to place on any goods they consider ludicrously expensive. Milk is a favourite. Noulas and his group fill trolleys with goods and ask the manager for a 30% discount. When refused, they abandon the full trolleys at the till.

He acknowledges that a recent police clampdown has made things harder: "If a police officer is watching, there's little choice but to pay a road toll." But he says breaking the law by not paying small tolls or bus fares is far less serious than corrupt politicians and cartels which, he claims, ran Greece for decades with impunity. "This has taught us that the Greek people can resist. It has ignited public sentiment," he says.

The road-toll protest movement began more than two years ago outside Athens to counter what is seen as an extortionate and corrupt road toll system, with drivers expected to pay for stretches of road that have yet to be built. Some residents face paying more than 1,500 a year in tolls to get around their own neighbourhoods.

By the start of this year, the movement was flourishing and included refusals to pay for Athens metro tickets, with protesters covering ticket machines with plastic bags, as well as a long-running bus fare boycott in Thessaloniki after price rises by state-subsidised private firms. Others refuse to pay their TV licences.

Leftwing parties became involved, boosting the campaign's visibility. By March, more than half of the Greek population supported the "We Won't Pay" notion. The government heaped criticism on what it deemed an irresponsible "freeloader" mentality, warning that the non-payers would bring the country into disrepute and were starving the state of vital revenue from transport services. New laws were brought in on ticket evasion and police cracked down.

George Bakagiannis, an IT manager from the Athens area, has avoided paying road tolls for two years, simply stepping out of his car and pushing open the barrier at toll booths. His group stages toll-booth ambushes for two to three hours several times a week, waving drivers through without charge.

He has branched out into demonstrations against the 5 fee for doctors' consultations. He says: "We go to the hospital and close the cashier's room, telling people, 'Don't pay, we're here.' This isn't our crisis, it's the government's crisis. They steal our money; they're stealing our lives. Now they want us to believe even our savings aren't safe in the bank. This movement will grow in this autumn because things are so bad now that people genuinely don't have the money to pay."

The social commentator and writer, Nikos Dimou, says: "It's the beginning of a divorce between the Greeks and their politicians. That's what all these movements have in common: they are all about a loathing and abhorring of the political class."

In Thessaloniki, Greece's second city, feelings run high. The "indignants" had their tents forcibly cleared from Athens' Syntagma Square this weekend, but Thessaloniki's ancient waterfront fortification, the White Tower, is still surrounded by protest tents and draped in banners reading "For sale" and "Not for sale."

Northern Greece has been badly hit by the crisis. Businesses began closing long before the full force of the financial meltdown. So many people are too poor to regularly use their cars and so many businesses have ground to a halt that Thessaloniki's municipality has claimed a vast improvement in the air quality of the notoriously congested city. On 10 September, when the Greek prime minister George Papandreou appears at Thessaloniki's famous international fair to unveil his new economic measures, he will be met by demonstrations.

Thessaloniki protesters are using flash-mobbing, where crowds turn up unexpectedly to picket banks and public buildings. The latest target was the German consulate, where dozens of demonstrators chanted and spray-painted the pavement, demanding the European Union did more for Greece as plainclothes police looked on.

At the demo on 20 July, Barbara, 30, a Greek language teacher, who did not want to give her surname, said she was serving coffee in a bar for 30 per nine-hour shift on the black economy. She lives with her father, a pensioner, and mother, a shop owner who is deeply in debt.

"No one is hiring, I can't find teaching work or private lessons. There's no hope for a decent life. Half the people I know are unemployed; the other half are on the edge of it. Anyone who can afford to go abroad is leaving," she says.

At the White Tower, Antonis Gazakis, a language and history teacher, says he is struck by how novices are now joining the protests, from myriad political standpoints, left to right, many with no links to parties or any history of protest. All were throwing themselves into debating how to change what they see as a corrupt political and parliamentary system. "Political history is being made in Greece," he says. "That's why I'm staying around this summer. The last time people went out into a square demanding constitutional change like this was 1909. This is a golden opportunity, a paradigm shift. Greece has woken up."
Papierversnipperaardinsdag 2 augustus 2011 @ 14:00
quote:
Greece in panic as it faces change of Homeric proportions

Fear is driving a silent bank run in Greece – but some see the government's austerity plans as a chance to transform

In one of the biggest banks in the centre of Athens a clerk is explaining how his savers have been thronging to pull out their cash.

Wary of giving his name, he glances around the marble-floored, wood-panelled foyer before pulling out a slim A4-sized folder. It is about the size of a small safety-deposit box – and those, ever since the financial crisis hit Greece 18 months ago, have become the most sought-after financial products in the country. Worried about whether the banks will stay in business, Greeks have been taking their life savings out of accounts and sticking them in metal slits in basement vaults.

The boxes are so popular that the bank has doubled the rent on them in the past year – and still every day between five and 10 customers request one. This bank ran out of spares months ago. The clerk leans over: "I've been working in a bank for 31 years, and I've never seen a panic like this."

Official figures back him up. In May alone, almost 5bn (4.4bn) was pulled out of Greek deposits, as part of what analysts describe as a "silent bank run". This version is also disorderly and jittery, just not as obvious. Customers do not form long queues outside branches, they simply squirrel out as much as they can. Some of that money will have been used to pay debts or supplement incomes, of course, but bankers put the sheer volume of withdrawals down to a general fear about the outlook for Greece, one that runs all the way from the humble rainy-day saver to the really big money.

'Clueless' government

"Every time the markets move, I get phone calls," says an Athens-based fund manager. "They're from investors asking: 'How can I get my money out of the country?' "

One senior investment banker is more blunt: "People are scared that the government doesn't know what the fuck it's doing." He tells a story about an acquaintance who took out 30,000, wrapped it in a bag and stashed it in his garage. "The bag had previously had some food inside," he says. "So it attracted rats, who ate the notes."

Bags of money in garages, frightened savers fleeing banks and even the country: these aren't the sort of stories you associate with a comparatively-prosperous European country, but with a developing one facing a life-or-death economic crash. The fact that they are now emerging from Greece not only indicates the scale of financial distress, it suggests something else: Greece today looks like parts of Latin America in the worst moments of its financial crisis.

In an echo of the days of Jim Callaghan, the International Monetary Fund is back in Europe, doing what it is more accustomed to doing in Buenos Aires or Brasilia: making emergency loans and telling the government how to run its economy. What is more, the scale of the changes an overborrowed Athens is now making are so vast and so rapid that they will leave Greece looking like a different country.

The government itself describes its plan to slash public spending and jack up taxes as one of the most ambitious deficit-reduction programmes in the world. But what often goes missing from this discussion of a fiscal crash-landing is the impact on the lives of citizens who have precious little time to adjust. When salaries of civil servants are slashed by up to 30% within a few months, as happened last year, and over 20% of public-sector workers face unemployment within the next four years – plus whole swathes of national assets are to be privatised before Christmas, with more job losses doubtless to follow – then you are talking about a wholesale transformation of a workforce.

Greece is already one of the poorest and most unequal societies in Europe, reckons Christos Papatheodorou at the Democritus University of Thrace. Among the few countries that look worse are Romania, Bulgaria and Latvia. So what will Greek society look like after the government's austerity measures take effect? He pauses, then says: "It will probably look like a developing country."

That message has not been lost on workers either: one of the new nouns used by trade union members and others who oppose the cuts is kinezopeisi, or China-isation. The claim is that such large drops in wages will lead to a workforce paid barely more than their counterparts in Shenzhen.

The oddest thing of all is that some of the leading lights in the government appear to see nothing wrong in a wholesale transformation of Greek society, albeit not into one that resembles an enterprise zone in eastern China. Elena Panaritis is widely tipped as one of the up and comers in Greece's government, and it is not hard to see why: smart, formidably well-trained in economics after a career with the World Bank, funny and fluent in English, she is exactly the sort of person any prime minister would choose to give a keynote address to fretful institutional investors.

And for a Greek politician involved in pushing through some of the most abruptly painful economic measures in the country's history, she does not seem especially Greek. When I observe how many Apple computers are in her office, she replies: "That's because I'm not Greek, I'm American." Her speech is American-accented and peppered with "darn" and "have a nice day". When asked to describe how Greece needs to change its economy, her answer revolves around changing its institutions and its structures – in other words, making Greece less Greek. Castigating the bureaucracy, she says: "It's not a kibbutz, it's a big country!"

This is a line that you hear often enough from those who want Greece to change. By European standards, Greece has an average-sized public sector, but a very leaky tax collection system. What the public sector is, however, is under-resourced and inefficient. On my last day in the country, I wangle my way inside a public pensions office for those working in the tourism industry: there are just two Dell computers in one large room, and lever-arch files dating back 30 years. No one ever paid for the data to be computerised, I am told, and the result is that one day's work takes three.

Private sector woes

The other big problem is in the private sector, with few industries that are able to pay their way in the world. Jason Manolopolous, who is author of a new book called Greece's 'Odious' Debt, says that for years Greece was buying more from the rest of the world than it was selling. "We were buying BMWs from the Germans and selling them tomatoes."

For now, those days are well and truly over. In Athens' upmarket shopping district of Kolonaki, boutiques that used to have waiting lists for designer handbags have shut. One sign says the owners have relocated – to Rome. In one clothes shop, with racks of discounted Calvin Klein and DKNY, the manager, Sav, explains what's happened: "In this crisis, the middle classes have been hollowed out." That is just what happened in Buenos Aires during its crash last decade.

The result is that people who thought themselves used to one way of life, and in one social class, are getting used to a sharp downgrade.

In one factory, where a staff of 200 is now down to 30, the manager points to empty floors and idle machines. They're now all on unemployment benefit, he says. "Mind you, our pay has been cut too, so we're not that far off."

Outside the soup kitchen of the Aghia Triada church in Piraeus, near Athens, more of Greece's new poor are waiting for a handout. Anna and her two daughters have walked in the midday sun to get here and are now queueing up with the long-term homeless.

That is not Anna's situation though; she lost her job three years ago but has still hung on to her house. That said, she no longer has the income or the benefits to pay bills and the electricity was cut off last month.

Inside, Pater Daniel, the head priest, says that he's noticed a lot more "well-dressed, clean" people taking free meals from the church. He reels off stories of a 23-year-old man who left last week for Australia, and a 40-year-old woman who lost her job on Friday.

Because the Greek Orthodox church is partly on the state payroll, the clergyman's salary has fallen by almost 10% to 15,000 a year.

Is he saying that the Orthodox church is also subject to public spending cuts? Pater Daniel laughs, then holds up five fingers: there are five priests in Piraeus, and soon there will only be one. He's pondering taking a second job.

"There is too much pain, and people are looking for someone to listen and squeeze their hand." He sighs. "Everyday I leave this church with a headache."
Papierversnipperaarwoensdag 21 september 2011 @ 20:18
quote:
Opnieuw stakingen in Griekenland

Terwijl Griekenland er alles aan doet in aanmerking te komen voor nieuwe financile steun, hebben de Griekse vakbonden vandaag opnieuw algemene stakingen aangekondigd.

De twee grootste vakbonden, Adedy en GSEE, riepen op tot een algemene staking op 5 en 19 oktober uit protest tegen de voorgenomen bezuinigingen van de Griekse regering. 'We zullen vechten tot het einde om dit beleid omver te werpen', zei Ilias Iliopoulos van de vakbond Adedy vandaag.

Een trojka van inspecteurs van de Europese Unie, het IMF en de Europese Centrale Bank (ECB) zet de gesprekken met Griekenland volgende week voort. Die worden gevoerd in Washington, waar de Griekse minister van Financin Evangelos Venizelos aanwezig is bij de bijeenkomst van de Wereldbank en het Internationaal Monetair Fonds.

Tevens gaat een team inspecteurs naar Griekenland om de financile ontwikkelingen in het land verder te onderzoeken. De inspectie is belangrijk. De Griekse overheid moet stevig ingrijpen om een faillissement te voorkomen en in aanmerking te komen voor een volgende tranche van 8 miljard euro uit het steunpakket voor het noodlijdende land.

Griekenland kondigde woensdag een plan aan om afgesproken bezuinigingsmaatregelen verder naar voren te halen om voor het steunpakket in aanmerking te komen. Venizelos gaf geen details over de maatregelen, maar zei dat er weinig ruimte was om de inkomsten te verhogen, wat erop wijst dat hij niet zou aandringen op nieuwe belastingverhogingen.
Papierversnipperaardinsdag 18 oktober 2011 @ 20:30
quote:
Premier 'breekt' staking; na 17 dagen wordt het Griekse vuilnis weer opgehaald

Met het paardenmiddel van een heus dwangbevel dwingt de Griekse premier Papandreou de stakende vuilnismannen weer aan de slag te gaan.

De Griekse vuilnismannen staken al zeventien dagen tegen de forse bezuinigingen van de Griekse regering.

Hierdoor zijn de straten van Athene veranderd in een heuse vuilstort met overal bergen afval. Er wordt massaal geklaagd over de stank die dit veroorzaakt.

Papandreou mag dan aan deze staking een einde hebben gemaakt. In andere sectoren wordt nog volop gestaakt. Zo staken spoorwegmedewerkers en advocaten.

De komende dagen debatteert het Griekse parlement over nieuwe hervormingen en bezuinigingen. Deze zijn een vereiste om aanspraak te blijven maken op geld van het Europese noodfonds. Voor deze dagen staat een algemene staking gepland. Verwacht wordt dat massaal gehoor wordt gegeven aan deze oproep.
Papierversnipperaardinsdag 18 oktober 2011 @ 20:31
quote:
Griekse ministers beschuldigen elkaar van wanbeleid

De Griekse ministers van onderwijs, volksgezondheid en vervoer hebben gisteren aangedrongen op versnelde economische hervormingen. Ze beschuldigden ongenoemde medeministers van laksheid.

In hun verklaring namen Anna Diamantopoulou, Andreas Loverdos en Yiannis Ragoussis de 'gevestigde belangen' en de vakbonden in Griekenland op de korrel. Minister van financin Evangelos Venizelos verklaarde later de zienswijze van zijn collega's te onderschrijven.

Alle vier de ministers hebben eerder uitgesproken ooit mee te willen dingen naar het ambt van premier, dat nu wordt bekleed door George Papandreou.

Breuk
Met hun verklaring breken de ministers rigoureus met het aloude clientelisme dat de Griekse overheid lang verlamde en Griekenland op de drempel van een faillissement heeft gebracht.

Donderdag staat de regering-Papandreou voor de taak onder meer en nieuwe ontslagronde voor ambtenaren door het parlement te loodsen. De Griekse vakbonden hebben de afgelopen dagen uit protest tegen de maatregelen een reeks van stakingen aangekondigd.
Papierversnipperaardinsdag 18 oktober 2011 @ 20:54
quote:
Athens braced for 'mother of all strikes'

Thousands of riot police are being rushed to Athens ahead of what one Greek daily has dubbed 'the mother of all strikes' – a 48-hour stoppage with a pledge by unions to flood the capital with protesters

Greek unions have promised to flood Athens with protesters in the biggest demonstrations the capital has so far seen, as politicians prepared for Thursday's vote on potentially make-or-break reforms demanded by the EU and IMF in return for further cash aid.

As one Greek daily warned of "the mother of all strikes" and the country appeared to edge closer to chaos with rubbish piling up in the street and ministers locked out of their offices, 5,000 riot police were rushed to the capital in preparation for the protests.

"All of Athens will be flooded with protestors. These will be the biggest protests that Greece has ever seen," said Ilias Illiopoulos, who heads the union of public sector employees, Adedy.

"The ability of the people to tolerate policies that have only yielded poverty and despair has come to an end."

Amid mounting anger over cuts that have pared back wages, pensions and workers' rights and sent taxes and inflation soaring, unions representing more than half Greece's 5 million workers said they would forge ahead with a 48-hour general strike beginning Wednesday.

The industrial action, which coincides with what the beleaguered prime minister George Papandreou has called "the most critical week" for the country, comes in the wake of often violent protest rallies and rolling campaigns of walkouts as workers from rubbish collectors to judges, seamen to school teachers, transport employees to journalists have stepped up their resistance to the ruling socialists' reforms.

In a campaign of surprise sit-ins civil servants have taken over government buildings and locked cabinet ministers out of their own offices.

Rotting

With protesting municipal employees blockading Athens' main landfill site for a second week and experts warning of a public health risk, the sight of mounds of rotting rubbish piling up around the capital has heightened the sense that the country is veering out of control.

Evangelos Venizelos, the embattled finance minister – who has been unable to enter his office for the past two weeks – spoke of the country being gripped by "complete lawlessness." Notices proclaiming "the massacre of our wages will be the nightmare of bankers" were taped across the facade of the economy ministry.

As EU officials struggle to come up with a new rescue plan for Greece, the picture of deepening chaos has added urgency to the demand, openly voiced by eurozone countries, that Athens should further relinquish its power to the bodies propping up its moribund economy.

Sceptical of its ability to implement reforms after months of failing to "walk its talk", several EU states say the country's stalled privatisation campaign should now be overseen by a European commission task force.

"This is a government that has lost credibility. No one believes it anymore," said the prominent political commentator Giorgos Kyrtsos. "It is obvious that the system cannot deliver and that the debt load is simply unviable."

The stinging austerity measures due to be voted on by the Greek parliament on Thursday will determine whether Athens gets a fresh installment of aid from the 110bn rescue loans provided by the EU and International Monetary Fund in May last year.

The cash injection is vital to pay public sector wages and pensions. Senior government officials say the government has until November 10 before it is forced to declare bankruptcy – a move that would wreak havoc on the EU.

Incensed

The new austerity measures, which follow relentless cutbacks over the past year, would further slash public sector jobs, wages and pensions, curtail collective bargaining agreements and impose a hugely unpopular levy on property owners.

The end of bargaining rights – viewed by both the EU and IMF as an essential step in making recession-hit Greece more competitive — has incensed unionists who fear it will lead to the abolition of the minimum wage.

At least two MPs in Papandreou's increasingly divided Pasok party have said they will not endorse the measures because they are overly "anti-labour".

With the ballot and two-day strike casting a shadow of uncertainty over the country, and the governing socialists trailing badly in polls, many believe that Greece is at a critical point.

Appealing for national unity, Papandreou held crisis talks with Antonis Samaras, leader of the main opposition New Democracy party, in a desperate bid to build a "common front" in time for Sunday's EU summit, at which Greece is expected to be the focus of talks.

Samaras' vehement opposition to the fiscal remedy demanded by the EU and IMF has caused deep consternation within both bodies.

"International lenders are greatly concerned that there are two Greeces," said one insider.

"At the IMF's annual meeting it was the first thing that Christine Lagarde [IMF managing director] brought up in discussion with Venizelos. Everyone views political consensus as vital for the enforcement of reforms."

The release of government figures showing a jump in unemployment rates from 16 to 16.5% heightened fears that the country is heading for a period of protracted political tumult.

"We are at the beginning of the crisis, not the end," said Kyrtsos. "Greece's economy has contracted for five consecutive years. Before us lies political, economic and social disarray. We are entering uncharted territory."
Godshandwoensdag 19 oktober 2011 @ 17:38
'Grieken doen alles om in eurozone te blijven'
bron

Als het land lamleggen met stakingen alles is :')

Toch gaat er weer een paar miljard heen. Zijn de maatregelen op papier genoeg voor het IMF ofzo? :')
Papierversnipperaarvrijdag 28 oktober 2011 @ 18:18
quote:
Betogers verjagen Griekse 'verrader' president Papoulias

Betogers hebben vandaag in Athene bij een herdenking van de Tweede Wereldoorlog de Griekse president Karolos Papoulias (82) en andere hoogwaardigheidsbekleders verjaagd. De betogers uitten hun woede over de dramatische bezuinigingen bij de overheid en schreeuwden 'verrader' naar de president.

De demonstranten blokkeerden vandaag een grote, nationale parade in Thessalonkiki, die vervolgens geannuleerd moest worden. Griekenland herdenkt op 28 oktober traditioneel dat het in 1940 weigerde Italiaanse troepen toe laten zoals fascistisch Itali eiste. De dictatoriaal regerende premier Ioannis Metaxas (1871-1941) weigerde aan Benito Mussolini (1883-1945) toe te geven en trok met zijn leger ten strijde. Daarbij joegen de Grieken de Italianen snel terug Albani in.

Het was voor het eerst dat de parade werd verstoord. Papoulias, die zelf als jonge tiener tegen Duitse bezetters vocht, beklemtoonde dat het Griekse volk opnieuw een strijd levert. De door een enorme schuldenlast ontwrichte Griekse economie is door bezuinigingsmaatregelen verder verzwakt. De werkloosheid is met zeker 16 procent van de beroepsbevolking op recordhoogte.
Papierversnipperaarvrijdag 2 december 2011 @ 23:33
quote:
Greece in revolt over property tax

Civil disobedience among Greeks grows after tax was incorporated into electricity bills

Few measures have elicited more anger – or ingenious forms of revolt – than the property tax announced by Greek ministers to plug a budget black hole that might have gone unnoticed had Greece's plight not threatened the entire eurozone.

In the three months since the government conceived of boosting revenues by including the household duty in electricity bills, local mayors, leftist politicians, unions, lawyers, property owners and the public power corporation have all vowed to do whatever they can to stop the law.

Already suffering wage cuts, benefit losses and tax increases, many have said that even if they wanted to, they simply couldn't cough up.

Officials say those who refuse will have their electricity cut off.

Even by the standards of Greece, where an estimated 30% of the economy goes unrecorded, the backlash to the levy has taken officials by surprise. With the public power corporation flicking the switch on the health ministry last month – in protest at its failure to pay its bills – and militant unionists pledging to picket electricity boards across the land next week, civil disobedience is on the rise.

In the northern town of Veria, Robin Hood-style activists have gone a step further, reconnecting electricity supplies in homes owned by poor Greeks unable to keep up with bills, and leaving signature orange stickers on power boxes.

On Friday, Greece's highest court, the council of state, stepped into the fray. After being besieged by appeals from the Athens bar association and other bodies, it began considering whether the legislation should be revoked.

The cash-strapped government had hoped the levy would raise 2bn (1.7bn) by the end of the year – a fraction of the estimated 60bn (56bn) lost in tax evasion since the 1970s, but enough to cover missed fiscal targets in 2011.

Addressing parliament on Friday, the country's new prime minister, Lucas Papademos, insisted that the tax could not be dropped. Revenues have dropped as a result of the successive waves of belt-tightening demanded by the EU and IMF in return for rescue loans.

"The measure itself cannot be abolished, as it is necessary for our process of fiscal adjustment," said Papademos, whose interim administration is expected to be in power until early next year.

But in a nod to the outcry that the law has caused, the new prime minister conceded that in a country blighted by record levels of unemployment, repayment terms would have to be eased.
Papierversnipperaarzondag 18 december 2011 @ 10:20
quote:
Armoede in Griekenland tot recordhoogte gestegen

De armoede in Griekenland is tot recordhoogte gestegen. Het aantal werklozen, daklozen en berooiden zwelt aan door de recessie en de bezuinigingen van het kabinet. In het dagblad Ethnos waarschuwden hoge publieke en kerkelijke functionarissen zaterdag voor een 'humanitaire crisis'.

Burgemeester George Kaminis van Athene zei in het dagblad dat het aantal daklozen in de stad sterk is gestegen. 'Hulpverleners zien niet meer de doorsnee dakloze, maar iemand die zijn leven tot voor kort nog op orde had', aldus Kaminis.

Gaarkeukens
De rijen bij de gaarkeukens van de gemeente en kerkelijke organisaties groeien. Chrysostomos Symeonidis, hoofd van het armoedefonds van het aartsbisdom Athene, laat in de krant weten dagelijks meer dan 10.000 maaltijden te distribueren.

In een jaar tijd hebben 320.000 mensen hun baan verloren, zo blijkt uit officile cijfers. De Griekse vakbonden waarschuwen dat volgend jaar meer dan 20 procent van de beroepsbevolking zonder werk zit. Nu zijn er 878.000 werklozen. Onder hen zijn veel vrouwen en jongeren onder de 30 jaar. Het aantal werkenden is in een jaar tijd teruggelopen van 4,4 naar 4,1 miljoen.

Banen schrappen
De komende jaren raken veel ambtenaren hun baan kwijt. De Griekse regering, die de staatsfinancin op orde moet zien te brengen, heeft beloofd tienduizenden banen te schrappen.
Papierversnipperaarzondag 18 december 2011 @ 23:40
quote:
Greek woes drive up suicide rate to highest in Europe

Experts attribute rise to the country's economic crisis following release of statistics that show a 40% jump since last year

The suicide rate in Greece has reached a pan-European record high, with experts attributing the rise to the country's economic crisis.

Painful austerity measures and a seemingly endless economic drama is exacting a deadly toll on the nation. Statistics released by the Greek ministry of health show a 40% rise in those taking their own lives between January and May this year compared to the same period in 2010.

Before the financial crisis first began to bite three years ago, Greece had the lowest suicide rate in Europe at 2.8 per 100,000 inhabitants. It now has almost double that number, the highest on the continent, despite the stigma in a nation where the Orthodox church refuses funeral rights for those who take their lives. Attempted suicides have also increased.

"It's never just one thing, but almost always debts, joblessness, the fear of being fired are cited when people phone in to say they are contemplating ending their lives," said Eleni Beikari, a psychiatrist at the non-governmental organisation, Klimaka, which runs a 24-hour suicide hotline.

Klimaka received around 10 calls a day before the crisis; it now gets more than 100 in any 24-hour period.

"Most come from women aged between 30 and 50 and men between 40 and 45 despairing over economic problems," said Beikari. "In my experience it's the men, suffering from hurt dignity and lost pride, who are most serious."

As poverty has deepened, unemployment has hit an unprecedented 18% (with over 42% affecting the 25 to 40 age group) and crime has skyrocketed in a country heading for a fifth straight year of recession. Greece's social fabric is fraying in ways once unthinkable. With the homeless now exceeding 20,000 in central Athens alone, funding cuts disproportionately affecting welfare services and drug use on the rise, the economic crisis has morphed increasingly into one of mental health with depression, neuroses and cases of self-harm also surging, according to experts. Psychiatrists have reported a 30% increase in demand for their services over the past year with most patients citing anxiety and depression brought on by financial fears for the decision to seek help.

Child helplines have similarly been deluged by calls. "The crisis is clearly aggravating family relations," Katiana Spyrides, another psychotherapist, said. "In particular we've seen increases in the stress levels of children and adolescents who face new problems, such as seeing their parents imprisoned for economic crimes, or who because of the situation have had to compromise their emotional and other needs."

Psychiatrists say the alarming rise signals an urgent need for a national suicide prevention policy in a nation that until now had discounted the need for one.

"Preventative strategies have to be increased," said Beikari. "Teachers, prison guards, priests, police, professionals in a position to spot those who might be suicidal, need to be sensitised. This is an issue that can no longer be ignored."

Most suicides, attempted and real, have occurred in the greater Attica region surrounding Athens and on the island of Crete where a number of businessmen with no prior history of mental illness have taken their own lives over the last 18 months.
Papierversnipperaarvrijdag 10 februari 2012 @ 17:10
quote:
Onrust in Griekenland – Athene staakt, staatssecretaris stapt op

In de Griekse hoofdstad Athene zijn betogers wederom slaags geraakt met de politie. Vandaag staakt het land 48 uur lang als protest tegen de aanhoudende onzekerheid over de bezuinigingsmaatregelen. Ook in de regering is het mis: er is weer een staatssecretaris opgestapt, meldt persbureau AP.
griekenlandstaking.jpg
De Griekse politie spoot met traangas om de betogers, die met brandbommen en stenen gooiden, uit elkaar te drijven. Er zijn nog geen berichten van arrestaties of gewonden.

De staking is het gevolg van de onzekere positie waarin Griekenland verkeert, nadat de zeventien landen uit de eurozone gisteren besloten dat er nog teveel onzekerheden zijn om noodsteun te geven.

Volgens de politie zijn ruim 7.000 mensen bij elkaar gekomen voor een vreedzame mars, die vervolgens uit de hand liep. De Griekse politie meldt ook dat een ander protest, van ruim 10.000 leden van de communistische vakbond, is zonder incidenten verlopen.

Griekse staatssecretaris stapt op

De Griekse staatssecretaris van Landbouw, Asterios Roundoulis, is vandaag vanwege de nieuwe aangekondigde bezuinigingsmaatregelen en hervormingen opgestapt. Het is de tweede staatssecretaris die opstapt. Gisteren stapte de socialistische staatssecretaris Yiannis Koutsoukos ook al op, om dezelfde redenen.

Kleinste partij coalitie tegen nieuwe bezuinigingsmaatregelen

George Karatzaferis, de leider van de rechtse LAOS-partij die onderdeel uitmaakt van de coalitie in Griekenland, heeft vanmiddag bekend gemaakt dat hij tegen nieuwe bezuinigingsmaatregelen zal stemmen, meldt persbureau AP. Het voorstel, waarin de regering nieuwe bezuinigingen van 3,3 miljard extra aan bezuinigingen en hervormingen moet goedkeuren, wordt aanstaande zondag verwacht. Als de andere twee grote partijen, de socialisten en de conservatieven, wel voor het voorstel stemmen, zal het voorstel mogelijk alsnog worden aangenomen. Volgens Karatzaferis is het niet zijn bedoeling uit de regering te stappen.

Ondanks bezuinigingsakkoord toch nog twijfels

Gisteren bereikte Griekenland een bezuinigingsakkoord met de Europese Unie en het Internationaal Monetair Fonds in ruil voor nieuwe miljardensteun. Niet lang nadat dit bekend werd, liet de Duitse minister van Financin Wolfgang Schuble weten twijfels te hebben of deze deal wel ver genoeg gaat. Als drijvende kracht achter de eurozone heeft Duitsland veel macht in de besluitvorming rond de bestrijding van de schuldencrisis. Minister van Financin Jan Kees De Jager vindt ook dat er eerst gecontroleerd moet worden of Griekenland voldoet aan de voorwaarden voor het ontvangen van noodsteun, zo zei hij bij de top in Brussel. De voorzitter van de eurozone Jean-Claude Juncker zei hetzelfde voor aanvang van de top, er zouden nog “te veel onzekerheden” zijn om akkoord te gaan met het plan.

Drie dagen geleden ook al staking

Onder de Griekse bevolking heerst al maanden grote onvrede over de toekomst van het land. Afgelopen dinsdag kondigden de twee grootste vakbonden van Griekenland ook al een staking af, die duurde een hele dag. Op die dag raakten betogers ook al slaags met de politie bij het Griekse parlement in Athene. Dinsdag vond overleg plaats tussen de partijleiders van de Griekse oppositie en premier Papademos over een mogelijke overeenkomst om de aanhoudende crisis in het land te bedwingen.
Papierversnipperaarvrijdag 10 februari 2012 @ 21:57
Griekse politie wil EU/IMF officials arresteren
Gamesuavrijdag 10 februari 2012 @ 22:54
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2011 16:23 schreef dotCommunism het volgende:
Haha, ja, de laatsten jaren zijn er genoeg verhalen uit Amerika gekomen van banken die gewoon huizen van mensen in beslag namen vanwege wat de bank claimde wanbetaling van de hypotheek was, terwijl die mensen uberhaupt geen hypotheek hadden. :')
Heb je hier een bron van? Nog nooit gelezen, lijkt me wel interessant :)
Gamesuavrijdag 10 februari 2012 @ 23:01
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2011 16:52 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Tip: lees iets over de veranderingen in de bankruptcy law van 2005. ;) Pure diefstal :)
Diefstal?
Iemand die zijn schulden niet meer kan betalen terwijl hij wel een goed inkomen heeft moet nu vijf jaar leng werken en zijn schulden terugbetalen. Onder het oude stelsel mocht hij gewoon zijn schulden wegstrepen. Waar slaat dat op dan? Is het diefstal dat iemand's schulden niet zomaar worden kwijtgescholden? Dat vind ik normaal juist.

Het enige wat die wet heeft veranderd is dat veel minder mensen voor een "schone lei" (dus volledige wegstrepen van je schulden) in plaats van een 5-jaarsplan mogen aanmelden (vooral mensen die rijk genoeg geacht worden om hun schulden te betalen). Meer dan terecht.

In Nederland krijg je trouwens ook bijna nooit een volledig schone lei...
Papierversnipperaarzondag 12 februari 2012 @ 21:16
quote:
Politie Athene zet traangas in tegen tienduizenden betogers

De politie in Athene is wederom met traangas in actie gekomen tegen burgers die protesteren tegen het bezuinigingsplan waar het parlement vanavond over stemt.

Vanmiddag is het parlement bijeengekomen en debatteert nog de rest van de dag over de impopulaire bezuinigingsmaatregelen die vrijdagavond door het kabinet zijn goedgekeurd. Als een meerderheid vandaag instemt gaat Athene ruim 3,3 miljard euro besparen op onder anderen lonen, pensioenen en banen in Griekenland.

Bezuinigingen voorwaarde voor miljardensteun EU

De EU wil dat Griekenland belooft om 325 miljoen euro extra te bezuinigen en het ambtenarenapparaat van het land grondig te hervormen. De maatregelen vormen een voorwaarde om een nieuwe miljardensteun van 130 miljard euro te ontvangen van de EU en het IMF, maar geen garantie. Binnen de EU vinden verschillende politici dat er wellicht meer besparingen nodig zijn in Griekenland.

Niet lang nadat vorige week bekend werd dat Griekenland een overeenkomst gesloten had met de Europese Unie en het IMF over een pakket bezuinigingen in ruil voor nieuwe miljardensteun, liet de Duitse minister van Financin Wolfgang Schuble weten twijfels te hebben of deze deal wel ver genoeg gaat.

De Griekse premies Lucas Papademos ziet het uitvoeren van het rigoureuze bezuinigingsplan als “hoogste prioriteit”, zo benadrukte hij vrijdag tijdens overleg met zijn kabinet.

George Karatzaferis, leider van de rechtse LAOS-partij maakte vrijdag wel bekend dat hij vandaag tegen nieuwe bezuinigingsmaatregelen zal stemmen. Als de andere twee grote partijen, de socialisten en de conservatieven, wel voor het voorstel stemmen, zal het mogelijk alsnog worden aangenomen. De verwachting is dat dit vanavond laat de uitkomst is van het debat. Volgens Karatzaferis is het niet zijn bedoeling uit de regering te stappen.

Recordaantal burgers hebben zich verzameld

In Griekenland protesteren burgers sinds enkele weken geregeld tegen de onzekerheid over de bezuinigingen. Tienduizenden mensen hebben zich vanmiddag voor het parlementsgebouw verzameld in Athene. De politie treedt hardhandig op om de menigte uiteen te drijven. Net als vorige week gebruiken agenten traangas om de felle betogers in toom te houden. Nog niet eerder kwamen zoveel burgers samen in Athene om te protesteren, zo meldt persbureau AP.

Vanaf vrijdag staakte het land 48 uur lang als protest tegen de aanhoudende onzekerheid over de bezuinigingsmaatregelen. Ook toen raakte betogers slaags met de politie

Noodhulp is essentieel voor politiek

Voor Griekenland is het essentieel dat het de noodhulp voor 20 maart ontvangt, om zo 14,5 miljard aan schulden te kunnen betalen op obligaties. Krijgt het de steun niet dat kan het uitlopen op een faillissement en mogelijk een vertrek uit de eurozone, een maatregel die pas sinds kort bespreekbaar is gemaakt binnen de monetaire unie.
michaelmoorezondag 12 februari 2012 @ 22:07
quote:
Terecht , het zij allemaal criminelen, voor het vuurpeloton die etters
Synthercellmaandag 13 februari 2012 @ 01:11
De EU blijkt duidelijk te zijn opgezet om in te laten storten. Want de EU en euro werden erdoor gedrukt zonder de Europese volkeren te laten meebesluiten. Tien jaar na alle euforie ziet de Europeaan de EU langzaam maar zeker instorten, steeds meer instabiliteit en chaos. Banken probleem begon met IJsland, daarna kwam al gauw Griekenland in beeld.
Er hoeft helemaal geen crisis te zijn, nergens, want in China, India en bijvoorbeeld Turkije is er ook geen crisis, die landen gaan juist vooruit, het blijkt alleen in Westerse landen voor te komen. Men heeft vele Europese industrie en productie overgehevelt naar vooral China. Het Westen begint steeds meer op de dertiger jaren vorige eeuw te lijken (ook op televisie steeds meer zeventiger, tachtiger en dus straks blijkbaar zestiger, vijftiger en veertiger jaren programma's en reklames, blijkbaar de propaganda om de massa psychologisch aan te passen richting een nieuwe periode van verval en armoede)
Papierversnipperaarvrijdag 24 februari 2012 @ 20:15
quote:
Griekse parlementarir sluisde miljoen weg

In Griekenland is grote commotie ontstaan door het gedrag van een parlementslid, dat vorig jaar een miljoen euro overboekte naar een bankrekening in Zwitserland. Media in het door een diepe economische crisis getroffen EU-land doen er alles aan om de identiteit van de politicus te achterhalen.

De Griekse regering heeft de bevolking veelvuldig opgeroepen om geld toch vooral in eigen land op de bank te laten staan. Desondanks hebben Grieken in de afgelopen 3 jaar ongeveer 65 miljard euro opgenomen van hun bankrekeningen, en het geld elders ondergebracht. Velen vrezen dat Griekenland zal stoppen met de euro en dat de drachme een comeback zal maken, met desastreuze financile gevolgen.

De rel ontstond deze week toen Panagiotis Nikoloudis, hoofd bestrijding witwasserij bij het Openbaar Ministerie, bekendmaakte dat een parlementarir verantwoordelijk was voor de omstreden geldtransactie naar Zwitserland. Diverse politici hebben al gezegd dat de betreffende collega zijn functie moet neerleggen.
En dat is n....
Papierversnipperaarzondag 26 februari 2012 @ 23:25
Occupy een ziekenhuis!

quote:
Greek hospital now under workers' control

Health workers in Kilkis, Greece, have occupied their local hospital and have issued a statement saying it is now fully under workers control.

The general hospital of Kilkis in Greece is now under workers control. The workers at the hospital have declared that the long-lasting problems of the National Health System (ESY) cannot be resolved.

The workers have responded to the regime’s acceleration of unpopular austerity measures by occupying the hospital and outing it under direct and complete control by the workers. All decisions will be made by a ‘workers general assembly’.

The hospital has stated that. “The government is not acquitted of its financial responsibilities, and if their demands are not met, they will turn to the local and wider community for support in every possible way to save the hospital defend free public healthcare, to overthrow the government and every neo-liberal policy.”

From the 6th February, hospital workers will only deal with emergencies until their wages, and monies owed have been paid. They are also demanding a return to wage levels prior to the implementation of austerity measures.

The next general assembly will take place on the 13th, and a related press conference will be given on the 15th.

The following statement has been issued by the workers:
Volg de link voor het statement.
Chadimaandag 27 februari 2012 @ 00:08
Grieken kunnen beter de eer aan zichzelf houden en uit deze poppenkast stappen. Er gaat geen cent heen en dan verwacht men dat de economie zonder investeringen opeens opkrabbelt. Net een vis op het droge.
Papierversnipperaarmaandag 27 februari 2012 @ 01:02
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 00:08 schreef Chadi het volgende:
Grieken kunnen beter de eer aan zichzelf houden en uit deze poppenkast stappen. Er gaat geen cent heen en dan verwacht men dat de economie zonder investeringen opeens opkrabbelt. Net een vis op het droge.
'Het is een grote bende van graaiers. Bankiers en reders (die miljarden verdienen EN subsidie krijgen van de EU) en dat in Zwitserland dumpen en het land arm gestolen hebben. Het gaat niet om "de Grieken", het gaat om de 1%.
Ronnie_bravodinsdag 28 februari 2012 @ 09:10
quote:
7s.gif Op maandag 27 februari 2012 01:02 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

'Het is een grote bende van graaiers. Bankiers en reders (die miljarden verdienen EN subsidie krijgen van de EU) en dat in Zwitserland dumpen en het land arm gestolen hebben. Het gaat niet om "de Grieken", het gaat om de 1%.
Tuurlijk is het de schuld van de 1% _O- _O- De Grieken zijn eigenlijk slachtoffer _O- _O-

Wat een redenatie.....wat een onkunde.
Papierversnipperaardinsdag 28 februari 2012 @ 09:49
quote:
99s.gif Op dinsdag 28 februari 2012 09:10 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Tuurlijk is het de schuld van de 1% _O- _O- De Grieken zijn eigenlijk slachtoffer _O- _O-

Wat een redenatie.....wat een onkunde.
Griekse parlementarir sluisde miljoen weg

Hoorde gisteren op de radio dat er een lijstje van politici is die zich hier mee bezig houden.
Ronnie_bravodinsdag 28 februari 2012 @ 10:33
quote:
7s.gif Op dinsdag 28 februari 2012 09:49 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Griekse parlementarir sluisde miljoen weg

Hoorde gisteren op de radio dat er een lijstje van politici is die zich hier mee bezig houden.
Dus een heel miljoen.... en de rest?? Griekenland is failliet omdat het volk niet werkt , uitkeringen worden betaald aan doden en niemand er naar kraait. Miljarden heeft dat gekost, daar doet dit miljoentje niets aan af.
Synthercelldinsdag 28 februari 2012 @ 10:53
Demonstraties en revolutionaire toestanden in Europa, die leiden tot politieke verandering, de uitersten groeien, het midden zakt in. Maar dit beeld is alleen denkbeeldig, denkbeeldig om dan weer via 'recht door zee' (uitspraak uit de politiek), dus het midden van het denkbeeldige politieke spectrum, een grote partij tot stand te brengen (welke partij zal men kiezen om die grote partij te worden?, de sp, toch weer pvda of misschien de vvd?) En als het geen partij wordt wordt die macht wel via een revolutie verkregen, een revolutie die via het systematisch instorten systeem/economie kan worden bereikt.
Overal in het westen zie deze zelfde dingen gaande, en in het Midden Oosten minder op economie, focus daar op regime change via een imperialistische invasie of rebellen voorzien van wapens, dus vanm binnenuit overnemen (het volk denkt dat er echt een nieuwe regiem komt, maar van Egypte weet de hele wereld dat dat niet zo was) Regime change doet hetzelfde doet als politieke verandering, een bevolking massaal achter een 'nieuw' regiem scharen. Het is te hopen dat d Europeaan op tijd gaat inzien waar dit alles toe zal leiden (een hard imperium, de EU is de afleiding alsof wij er al in zitten, dit soft imperium kan men laten instorten, daaruit kan men nationalisme kweken in het volk en via die weg weer absolute macht over de massa's krijgen)
Een uitweg hieruit is heel erg simpel, kiezen voor vooruitgang, geen miljarden meer pompen in veranderingen waar niemand wat aan heeft (en dat zijn er wat geweest over de afgelopen elf jaar, iedereen boven de dertig heeft nog bewust de situatie gekent voor 2000)
HyperViperdinsdag 28 februari 2012 @ 10:57
quote:
99s.gif Op dinsdag 28 februari 2012 10:33 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Dus een heel miljoen.... en de rest?? Griekenland is failliet omdat het volk niet werkt , uitkeringen worden betaald aan doden en niemand er naar kraait. Miljarden heeft dat gekost, daar doet dit miljoentje niets aan af.
Je denkt toch niet dat die paar schooiers en paupers met uitkeringen voor deze situatie hebben gezorgd? _O- Over onkunde gesproken. :') Ga je maar eens verdiepen in de wereldeconomie en de financile sector, dan hoef je niet zulke onderbuik bocht te spuien.
Ronnie_bravodinsdag 28 februari 2012 @ 11:53
quote:
14s.gif Op dinsdag 28 februari 2012 10:57 schreef HyperViper het volgende:

[..]

Je denkt toch niet dat die paar schooiers en paupers met uitkeringen voor deze situatie hebben gezorgd? _O- Over onkunde gesproken. :') Ga je maar eens verdiepen in de wereldeconomie en de financile sector, dan hoef je niet zulke onderbuik bocht te spuien.
Kom op hey.... BNW is een deurtje verder. Griekenland is in de shit gekomen omdat ze gewoon jarenlang fout beleid (lees geen beleid) hebben gevoerd. De inwoners deden fijn mee.

quote:
Het grootste pensioenfonds in Griekenland heeft ontdekt dat het een uitkering betaalde aan 1473 mensen die dood waren. Dat heeft directeur Rovertos Spyropoulos van het fonds IKA-ETAM vrijdag gezegd. Het fonds zal iedereen aanpakken die het geld voor de overledenen in eigen zak heeft gestoken.

De uitkeringen aan de 1473 mensen bedroegen in totaal ongeveer 2 miljoen euro per maand. Het fonds ging alle uitkeringen onderzoeken, nadat was gebleken dat er in Griekenland wel erg veel gepensioneerden boven 100 jaar waren.

Eerder was al aan het licht gekomen dat 4500 overleden Griekse ambtenaren nog altijd hun pensioengeld ontvingen. Bovendien bleken op een niet nader genoemd eiland abnormaal veel mensen blind te zijn. De autoriteiten onderzoeken of zij recht hebben op uitkeringen.

Het noodlijdende Griekenland krijgt Europese steun en moet in ruil daarvoor flink bezuinigen. Vooral de enorme uitgaven aan sociale zekerheid liggen onder een vergrootglas.
Ja maak je dan maar druk om een oplichtende ambtenaar van 1 miljoen... hoeveel jaar (dus hoeveel maanden) heeft deze oplichting geduurd?
HyperViperdinsdag 28 februari 2012 @ 11:56
quote:
99s.gif Op dinsdag 28 februari 2012 11:53 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Kom op hey.... BNW is een deurtje verder.
Vertel? Wat is er BNW aan het aandeel van de financile sector in deze situatie?
quote:
Griekenland is in de shit gekomen omdat ze gewoon jarenlang fout beleid (lees geen beleid) hebben gevoerd. De inwoners deden fijn mee.
En wie denk je dat hen daarin uitstekend geholpen heeft? Je denkt toch niet werkelijk dat de bevolking bewust is van de consequensties? Om dat te stellen is wel zo dom dat ik het niet eens hoef te weerleggen met een argument.
Ronnie_bravodinsdag 28 februari 2012 @ 12:56
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 februari 2012 11:56 schreef HyperViper het volgende:

[..]

Vertel? Wat is er BNW aan het aandeel van de financile sector in deze situatie?

[..]

En wie denk je dat hen daarin uitstekend geholpen heeft? Je denkt toch niet werkelijk dat de bevolking bewust is van de consequensties? Om dat te stellen is wel zo dom dat ik het niet eens hoef te weerleggen met een argument.
Oude discussie.... wie is de schuldige...hij die te veel leent of hij die de lening verstrekt. Ik zeg het eerste. Maar hey, die mensen verschuilen zich achter het feit 'dat ze te stom waren om in te zien dat lenen geld zou kosten' en nu boehoe doen naar de bankiers. Maar toen ze het geld gingen lenen voelden ze zich wel verantwoordelijk genoeg??

Het is een feit dat Griekenland niet aan controles deed, en daar waar je niet controleerd zal worden gefraudeerd. Dat zie je ook in Nederland, iedereen is tegen de controles van bijvoorbeeld sociale dienst als ze willen controleren of je alleen woont of niet. Echter als 'stoppen met het verstrekken' geopperd wordt zegt men 'nee niet stoppen, beter controleren!' om bij de eerstvolgende controle weer te gaan janken. Kortom, men ziet zichzelf altijd als slachtoffer en het is altijd de schuld van de ander.

Ik moet daar wel om lachen, het is zo'n eenvoudige tactiek. Maak schulden tot je kapot bent en zeg dan 'ja, jouw schuld, je had mij nooit geld moeten lenen'. _O- _O-
HyperViperdinsdag 28 februari 2012 @ 13:02
quote:
99s.gif Op dinsdag 28 februari 2012 12:56 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Oude discussie.... wie is de schuldige...hij die te veel leent of hij die de lening verstrekt. Ik zeg het eerste. Maar hey, die mensen verschuilen zich achter het feit 'dat ze te stom waren om in te zien dat lenen geld zou kosten' en nu boehoe doen naar de bankiers. Maar toen ze het geld gingen lenen voelden ze zich wel verantwoordelijk genoeg??

Het is een feit dat Griekenland niet aan controles deed, en daar waar je niet controleerd zal worden gefraudeerd. Dat zie je ook in Nederland, iedereen is tegen de controles van bijvoorbeeld sociale dienst als ze willen controleren of je alleen woont of niet. Echter als 'stoppen met het verstrekken' geopperd wordt zegt men 'nee niet stoppen, beter controleren!' om bij de eerstvolgende controle weer te gaan janken. Kortom, men ziet zichzelf altijd als slachtoffer en het is altijd de schuld van de ander.

Ik moet daar wel om lachen, het is zo'n eenvoudige tactiek. Maak schulden tot je kapot bent en zeg dan 'ja, jouw schuld, je had mij nooit geld moeten lenen'. _O- _O-
Je denkt veel te klein, werkelijk. Die paar paupers doen er niet eens toe, economisch gezien. Lees mijn reactie anders nog een keer en probeer het dan werkelijk te doorgronden. Scheelt weer een a4tje aan bocht.
Papierversnipperaardinsdag 28 februari 2012 @ 13:08
quote:
99s.gif Op dinsdag 28 februari 2012 12:56 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Oude discussie.... wie is de schuldige...hij die te veel leent of hij die de lening verstrekt.
beleggingspolis%20met%20woekerkosten.jpg
HyperViperdinsdag 28 februari 2012 @ 13:09
quote:
Ja dan hadden die mensen zich maar beter moeten verdiepen.
Papierversnipperaardinsdag 6 maart 2012 @ 12:32
quote:
Next checkt: ‘De Nederlander werkt het minste aantal uren van Europa’

Het NOS-journaal opende vorige week donderdag met de nieuwe voorspellingen van het Centraal Planbureau. De economische groei zal mager zijn en de overheid geeft te veel geld uit, zo bleek. Maar in Brussel zagen ze volgens NOS-correspondent Chris Ostendorf wel mogelijkheden voor modernisering van de Nederlandse economie. Bijvoorbeeld door Nederlanders meer te laten werken. Want, „de Nederlandse werknemer werkt het minste aantal uren per jaar in Europa”, aldus Ostendorf. Volgens hem zijn het niet „de luie Grieken”, maar de Nederlanders die „te vaak parttime werken”. Werken Nederlandse werknemers inderdaad het minste van alle Europeanen, wil next.checkt-lezer Hans Bor weten.

Next checkt en concludeert: de bewering van Ostendorf is waar.
Lees gerust verder.

quote:
Volgens de meest recente cijfers (derde kwartaal 2011) is het gemiddelde van alle 27 EU-landen 37,5 uur. Nederlanders zitten daar ruim onder met 30,6 uur, het minste van alle EU-landen. Tweede is Denemarken met 33,7 uur. De Griekse werknemer werkt per week het meest: 42,1 uur.
_O-
betyardinsdag 6 maart 2012 @ 12:45
quote:
7s.gif Op dinsdag 6 maart 2012 12:32 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Lees gerust verder.

[..]

_O-
quote:
Het aantal verlofdagen voor de Nederlandse werknemer (31 vakantiedagen en 8 feestdagen) ligt boven het Europees gemiddelde van circa 34 dagen.
Als ik zo mijn in mijn agenda kijk naar nationale feestdagen komt Nederland er maar bekaaid af in verhouding met de rest.
Ronnie_bravodinsdag 6 maart 2012 @ 12:46
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 maart 2012 12:45 schreef betyar het volgende:

[..]

Als ik zo mijn in mijn agenda kijk naar nationale feestdagen komt Nederland er maar bekaaid af in verhouding met de rest.
Plus dat de Grieken al met 40 ofzo met pensioen gingen..... dus dan haalt de Nederlander met zijn 67 dit makkelijk weer in.
Papierversnipperaardinsdag 6 maart 2012 @ 12:47
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 maart 2012 12:45 schreef betyar het volgende:

[..]

Als ik zo mijn in mijn agenda kijk naar nationale feestdagen komt Nederland er maar bekaaid af in verhouding met de rest.
Dus je hebt gewoon besloten dat Grieken lui zijn en geen feit of onderzoek die je van dat standpunt af kan helpen?
betyardinsdag 6 maart 2012 @ 12:47
quote:
99s.gif Op dinsdag 6 maart 2012 12:46 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Plus dat de Grieken al met 40 ofzo met pensioen gingen..... dus dan haalt de Nederlander met zijn 67 dit makkelijk weer in.
In Belgi worden volgens mij de feestdagen die in het weekend vallen gecompenseerd.
Als we dan toch gaan vergelijken met andere landen. :s)
Papierversnipperaardinsdag 6 maart 2012 @ 12:48
quote:
99s.gif Op dinsdag 6 maart 2012 12:46 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Plus dat de Grieken al met 40 ofzo met pensioen gingen..... dus dan haalt de Nederlander met zijn 67 dit makkelijk weer in.
Die propaganda is ook uitgebreid gedebunked. Feiten zijn maar vervelend, ik snap het best, hoor.
betyardinsdag 6 maart 2012 @ 12:48
quote:
7s.gif Op dinsdag 6 maart 2012 12:47 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dus je hebt gewoon besloten dat Grieken lui zijn en geen feit of onderzoek die je van dat standpunt af kan helpen?
En waar zeg ik dat?
Ronnie_bravodinsdag 6 maart 2012 @ 12:49
quote:
7s.gif Op dinsdag 6 maart 2012 12:48 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Die propaganda is ook uitgebreid gedebunked. Feiten zijn maar vervelend, ik snap het best, hoor.
quote:
riekse ambtenaren moeten voortaan 14 jaar langer werken. De pensioenleeftijd voor overheidsdienaren gaat van 53 naar 67 jaar.
53 dan.....

Beetje verdaaien van de feiten is jou toch niet vreemd?
Papierversnipperaardinsdag 6 maart 2012 @ 12:49
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 maart 2012 12:48 schreef betyar het volgende:

[..]

En waar zeg ik dat?
Je kan prima een losse opmerking maken, maar dan had je mij niet moeten quoten.
Papierversnipperaardinsdag 6 maart 2012 @ 12:50
quote:
99s.gif Op dinsdag 6 maart 2012 12:49 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

[..]

53 dan.....

Beetje verdaaien van de feiten is jou toch niet vreemd?
Dat heb ik van jou geleerd. Bestrijdt de vijand met zijn eigen wapens.
betyardinsdag 6 maart 2012 @ 12:51
quote:
7s.gif Op dinsdag 6 maart 2012 12:49 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Je kan prima een losse opmerking maken, maar dan had je mij niet moeten quoten.
In dat onderzoekje met gemiddeld 31 vakantiedagen is ook bullshit, Nederland telt gemiddeld 25 vakantiedagen.
Papierversnipperaardinsdag 6 maart 2012 @ 12:54
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 maart 2012 12:51 schreef betyar het volgende:

[..]

In dat onderzoekje met gemiddeld 31 vakantiedagen is ook bullshit, Nederland telt gemiddeld 25 vakantiedagen.
Nou, ga in discussie met het NRC of Centraal Planbureau.
betyardinsdag 6 maart 2012 @ 12:57
quote:
7s.gif Op dinsdag 6 maart 2012 12:54 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Nou, ga in discussie met het NRC of Centraal Planbureau.
quote:
Europe holiday overview
Finland and France make provision for a statutory minimum of 30 days’ holiday a year for employees, closely followed by Lithuania and Russia (28), the UK (28), Poland (26) and Greece (25). The vast majority of countries have a statutory minimum of 20 days including Germany, Belgium, Cyprus, Ireland, Italy and the Netherlands. Cyprus and Slovakia (15 days) have the most bank holidays in Europe followed by Malta and Spain (14 days) and then Lithuania, Austria, Portugal and Slovenia (13 days). France, Poland, Finland, Germany and Belgium have 10, while Denmark, Romania and Ireland have 9. With 8 bank holidays a year, the UK and Netherlands have the least in Europe. However, in some European states such as Norway and Switzerland, public holidays can be nullified if they fall on a weekend.

Overall, including the statutory minimum and public holidays, employees in Lithuania are potentially entitled to the greatest amount of paid leave in Europe with 41 days’ holiday per year. France, Finland and Russia rank second with 40 days, followed by Austria and Malta (38), Greece (37) and Sweden, Spain and the UK (36). Employees in Italy have 31 while those in Germany, Romania and Belgium have 30. Employees in Ireland and the Netherlands have the least amount of holiday at 29 and 28 days, respectively. If employers provide 8 bank holidays on top of the statutory minimum, UK employees would receive 36 days’ paid holiday a year, one of the most generous in Europe.
http://www.mercer.com/press-releases/1360620
Jij publiceert die onzin hier.
Papierversnipperaardinsdag 6 maart 2012 @ 13:01
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 maart 2012 12:51 schreef betyar het volgende:

[..]

In dat onderzoekje met gemiddeld 31 vakantiedagen is ook bullshit, Nederland telt gemiddeld 25 vakantiedagen.
NRC heeft het over verlof-dagen, leugenaar.
Bijzonder verlof, ziekte verlof,....
betyardinsdag 6 maart 2012 @ 13:06
quote:
7s.gif Op dinsdag 6 maart 2012 13:01 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

NRC heeft het over verlof-dagen, leugenaar.
Bijzonder verlof, ziekte verlof,....
quote:
Het aantal verlofdagen voor de Nederlandse werknemer (31 vakantiedagen en 8 feestdagen) ligt boven het Europees gemiddelde van circa 34 dagen.
Waar lees jij die?
betyardinsdag 6 maart 2012 @ 13:07
Daarnaast trouw men elk jaar met een terminaal zieke voor die extra dagen? :') :')
Papierversnipperaardinsdag 6 maart 2012 @ 13:10
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 maart 2012 13:06 schreef betyar het volgende:

[..]

[..]

Waar lees jij die?
http://www.rijksoverheid.(...)en-heb-ik-recht.html

quote:
Het wettelijke aantal vakantiedagen per jaar is 4 keer uw aantal werkdagen per week. Bij een volledige baan heeft u dus minimaal recht op 20 vakantiedagen per jaar
betyardinsdag 6 maart 2012 @ 13:12
quote:
Hoe komt NRC dan aan 31 vakantiedagen?
Papierversnipperaardinsdag 6 maart 2012 @ 13:13
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 maart 2012 13:12 schreef betyar het volgende:

[..]

Hoe komt NRC dan aan 31 vakantiedagen?
Ik zei toch:
quote:
7s.gif Op dinsdag 6 maart 2012 12:54 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Nou, ga in discussie met het NRC of Centraal Planbureau.
betyardinsdag 6 maart 2012 @ 13:14
quote:
7s.gif Op dinsdag 6 maart 2012 13:13 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ik zei toch:

[..]

Publiceer die onzin dan niet als jezelf al twijfelt.
Papierversnipperaardinsdag 6 maart 2012 @ 13:21
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 maart 2012 13:14 schreef betyar het volgende:

[..]

Publiceer die onzin dan niet als jezelf al twijfelt.
Ik twijfelde niet, dat deed jij.

Er staat misschien een foutje in de tekst, maar de conclusie blijft hetzelfde.
betyardinsdag 6 maart 2012 @ 13:26
quote:
7s.gif Op dinsdag 6 maart 2012 13:21 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ik twijfelde niet, dat deed jij.

Er staat misschien een foutje in de tekst, maar de conclusie blijft hetzelfde.
Nee, er klopt geen hol van.
Papierversnipperaardinsdag 6 maart 2012 @ 13:29
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 maart 2012 13:26 schreef betyar het volgende:

[..]

Nee, er klopt geen hol van.
Leugenaar.
Ronnie_bravodinsdag 6 maart 2012 @ 13:39
quote:
7s.gif Op dinsdag 6 maart 2012 12:54 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Nou, ga in discussie met het NRC of Centraal Planbureau.
Jij bent toch de knip en plaksmurf.....

quote:
0s.gif Op dinsdag 6 maart 2012 13:14 schreef betyar het volgende:

[..]

Publiceer die onzin dan niet als jezelf al twijfelt.
Hij twijfelde niet, hij had er niet eens op gelet.
Papierversnipperaardinsdag 6 maart 2012 @ 13:42
quote:
99s.gif Op dinsdag 6 maart 2012 13:39 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Jij bent toch de knip en plaksmurf.....

Anders check je even de reacties onder het artikel?
Papierversnipperaardinsdag 6 maart 2012 @ 13:46
Overigens is 20 het wettelijk minimum aantal vakantiedagen, en zou 31 het gemiddelde kunnen zijn.
betyardinsdag 6 maart 2012 @ 13:56
quote:
7s.gif Op dinsdag 6 maart 2012 13:46 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Overigens is 20 het wettelijk minimum aantal vakantiedagen, en zou 31 het gemiddelde kunnen zijn.
En dan heb je gemiddeld 11 bovenwettelijke? Heb je de verlofdagen in andere landen meegenomen? Nemen we voor de aardigheid even het vaderverlof Nederland telt daar wel twee hele dagen vooruit los van de geboortedag (maar ja je bent veelal aan het werk) en de dag om je kind aan te geven. Nemen we even wat andere landen:
quote:
In Denemarken en Groot-Brittanni hebben vaders twee weken vaderverlof, in Finland achttien dagen en in Portugal twintig
Zwangerschapsverlof voor mama is hier 16 weken,
quote:
In Noorwegen en Denemarken en Duitsland krijg je een jaar lang de tijd doorbetaald om te kunnen ontzwangeren Zelfs de Britse moeders krijgen een half jaar de tijd. In Nederland zullen wij het echter moeten doen met een kortere periode, ouderschapsverlof en vakantiedagen.
Wat nu bijzonder verlof? :') :')
betyardinsdag 6 maart 2012 @ 13:57
Maar goed, ik denk dat mijn punt wel duidelijk is.
Papierversnipperaardinsdag 6 maart 2012 @ 14:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 maart 2012 13:57 schreef betyar het volgende:
Maar goed, ik denk dat mijn punt wel duidelijk is.
Ja, je blijft volhouden dat Grieken lui zijn.
Ronnie_bravodinsdag 6 maart 2012 @ 14:25
quote:
7s.gif Op dinsdag 6 maart 2012 14:05 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ja, je blijft volhouden dat Grieken lui zijn.
Zijn ze ook.

Luie flikkers die op hun 53e met pensioen gingen en tot ver na hun overlijden gewoon uitkeringen ontvangen. Die luie flikkers janken nu dat ze geen geld meer hebben en moeten werken tot 67 ..boehoe. Nu zijn het luie jankers.
betyardinsdag 6 maart 2012 @ 20:54
quote:
7s.gif Op dinsdag 6 maart 2012 14:05 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ja, je blijft volhouden dat Grieken lui zijn.
Dat zeg ik niet, ik zeg dat het hele artikel niet deugd.
Papierversnipperaarwoensdag 28 maart 2012 @ 01:06
quote:
Greece's cut-price potato movement shows Greeks chipping in

Greeks are pulling together and forging innovative new social and economic models to help those hit hardest by the debt crisis

Spyros Gkelis, a smart and hard-working biology lecturer from Thessaloniki, saw it like this. "If someone shoves you," he said, "you know, like really pushes you, hard, in the street, so it hurts, your first reaction is to lash out. Strike back. But if that doesn't achieve anything, if they keep pushing, and it keeps hurting, you think again. Try something else. Work out some way of dealing with it."

In their fifth year of recession, with 21% of the workforce jobless, salaries slashed, one in 11 people in greater Athens using soup kitchens and half the country's most prescribed medicines now in short supply, that is what more and more Greeks are doing. Faced with a half-broken state, and systems and structures only making things worse, people are doing things differently.

In a clearing on a hillside above the second city, Elisabet Tsitsopoulou found herself buying five 25kg sacks of potatoes, for herself and her neighbours, from the back of a lorry. She paid 0.25 a kilo, against the 60-70 cents she would pay in the shops. The farmer she bought from, Apostolos Kasapis, was equally happy: he got his money straight away, rather than having to wait up to a year – or forever – for a middleman's cheque.

"It benefits everyone," said Christos Kamenides, professor of agricultural marketing at Thessaloniki University, of the producer-to-consumer system he has helped perfect. The potato movement was launched last month and is spreading across Greece, incorporating other staples such as onions, rice, flour, olives and – at the last count – more than 4,000 Easter lambs. Town halls announce a sale; locals say how much they'll buy; farmers show up with it in 25-tonne trucks. Everyone's happy.

With many Greeks now taking home 30% less than before the crisis, but prices of plenty of products still impossibly high, the movement is a clever and, for many, vital way to cut costs that is of practical help to both parties to the transaction. There is anecdotal evidence, too, that supermarket prices are starting to fall, certainly on direct sale days, in response to it.

In several parts of the country, small volunteer shops are setting up, often on the initiative of local councils, selling produce at barely more than cost price – the margin is marked on the pack – in member-only schemes, to avoid tax and legal problems. Kamenides is developing a broader scheme along these lines. His "unified co-operative" will unite producers and consumers and may eventually serve as an economic model for buying and selling essential foodstuffs.

A couple of hours south, in the port of Volos, an alternative economic model is already up and running. More than 800 townsfolk have signed up for a local currency scheme called TEMs. Teachers, doctors, babysitters, a bookkeeper, farmers and smallholders, a decorator, hairdresser, seamstress and a lawyer are among the members. In the past couple of weeks Theodoros Mavridis, a local electrician, has not had to pay a euro for his eggs, tsipourou (the local brandy), fruit, olives, olive oil, jam, soap, and help in filling out his tax return.

Maria Choupis, a founder member, said up to 15 such networks are active. Members transfer units into and out of each others' accounts online. To ensure the currency works hard, these can hold a limit of 1,200 TEMs, and cannot be more than 300 overdrawn. For Bernhardt Koppold, an alternative therapist, the scheme is easier and more direct but also "a way of showing practical solidarity". Choupis agrees it's "as much social as economic". That's a point that recurs frequently. There is, among many Greeks, still intense anger at what they are living through, as well as almost complete disillusionment with politicians, not to say politics. But in Choupis's words, many are "moving beyond anger": instead of lashing out, coming together.

In Volos, a waiter in the taverna by the ferry terminal, told me that "in the years of cheap money and easy credit, we just lost sight of what matters, you know? It's sad that it's taken a crisis to do it, but we're rediscovering our values."

People are helping each other in small, informal ways. Teachers and parents' associations "come together, gather food and discreetly arrange to allocate it to families in the school who are suffering", said Victoria Pakrete, an Athens teacher who herself volunteers in a soup kitchen. Marie Le Du said that in the northern Athens suburb where her mother lives, women from the local Orthodox church "work in pairs. They visit two or three families that are 'their' families, drop in for a coffee and a chat to catch up – and discreetly hand over a parcel of donated food, as part of the visit, to preserve the family's dignity."

Others are more organised. Reveka Papadopoulos, head of Mdecins Sans Frontires Greece, said that in the past year she had seen "some really encouraging, exciting things. People are seeing the power of organising themselves, of helping themselves, and each other. It's wonderful to see … it keeps you going."

So in Thessaloniki, the National Theatre of Northern Greece is about to launch a season of plays by Genet, Pinter, Albee and Greek authors under the banner Social Theatreshop.

Theatregoers will pay for their tickets with food, which the theatre's 300 staff – actors, technicians, administrators, all working on the project for free – are distributing among charities and welfare groups in the city.

"We are, everyone knows it, in a very bad situation," said the deputy artistic director, Giannis Rigas. "We thought, we have to do something for people who now have so little money that they are going hungry. But this isn't charity, it's a fair exchange: food for theatre. A couple of tins of soup, or a packet of pasta, for a ticket. And it's also a way to put the theatre back where it belongs, in the community."

Across town, on the redecorated first floor of a battered building owned by a trades union association, more than 80 doctors and dentists volunteer their time at the social medical centre, opened late last year to treat illegal immigrants with no access to free healthcare.

In fact, 70% of the patients seen by the GPs and specialists at the centre until 9pm each night are Greek citizens who can no longer afford health insurance.

"If you're not earning, you no longer have easy access to care," said Sofie Georgiadou, a dentist who volunteers one evening a fortnight. "I never imagined I would one day find myself working somewhere like this, in Greece."

It doesn't, in some instances, take much to change things. In Athens, Xenia Papastavrou, fed up with the quantities of perfectly good bread going to waste in restaurants and bakeries when welfare groups were spending money elsewhere to buy it, has founded a network called Boroume that, via its website, now puts 70 commercial food donors – including Greece's largest bakery chain and 25 Athens hotels – in contact with 400 welfare groups, from elderly people's homes and orphanages to drop-in centres for the homeless and municipal soup kitchens. Similarly Silia Vitoratou, a statistician, joined with friends in December to set up Tutorpool, whose site now puts 500 volunteer tutors in contact with pupils who need their help. It is a fact of Greek life that most schoolchildren, especially those hoping to go to university, will at some stage need after-school tutoring; many parents can no longer afford the private tuition centres that for decades have met that demand.

Tutorpool is helping Vassilis Xanthopoulos, 11, who is dyslexic and has had extra private tuition since he was very young.

"Last year, we had to stop," said Harris, his father. "My business has practically collapsed, and my wife is earning half what she used to. It was 450 a month we no longer had. Vassilis started falling behind almost instantly. Tutorpool really saved us."

Warming as they are, though, such initiatives can't save everyone. Korina Hatzinikolaou is a developmental psychologist at the Athens Institute of Children's Health, which co-ordinates Greece's child healthcare provision.

Her salary has been cut by a third and hasn't been paid since December; she and her two small sons have had to move back in with her mother.

More alarmingly, the institute itself can no longer make ends meet and is threatened with closure; Greece's national neo-natal screening programme, among others the institute runs, is now at risk.

"There are limits to what ordinary people can do," Hatzinakolaou said.

"We can do much, but we cannot run a health system. At some point, a state has to say, 'You know what? This really matters. Let's all do it, together. Let's make it a priority.' But here in Greece, the social state is collapsing. I am really not sure how it will end."
Het artikel gaat verder.
Papierversnipperaarwoensdag 13 juni 2012 @ 19:33
quote:
Greek crisis: precarious funding pushes health and social services to extremes

Use of volunteers and donations at state-funded refugee centre and psychiatric hospital reveal impact of low cash and high debts

As the volunteers unpack their shopping bags of rice, milk and cooking oil, Goman Badder retreats to the room he lives in with his wife and their one-year-old son. For the 28-year-old Syrian Kurd, the deliveries are a mixed blessing: he is relieved that his family will not go hungry, but humiliated that it has come to this. He had hoped for better things for his son, asleep on the neatly made bed.

"When I left Syria, I felt I didn't want him to be like me," he says. "But I never thought for him it would be like this: people bringing him Pampers and milk. If I'd known it would be like this I would never have brought him to this world."

His friend Salah Muhamed, a Kurdish teacher who fled the "hell" of Syria six months ago, did not mince his words. "In Syria, we will be killed by guns," he says. "Here, we will be killed by the economy."

For the past six months, this state-funded centre for asylum seekers has received no funding from the state. Its 25 staff members have not been paid since January. Due to its debts, the centre has "huge problems" with suppliers and the usual food deliveries stopped two weeks ago.

Some of the 225 residents thought the staff had gone on strike over pay but, as director Vasilis Lyritzis explains, they could simply not go on: "We just stopped cooking because we didn't have anything to cook. The moment that we have food, we cook again."

Even now, the inhabitants of the Lavrio centre, about 40 miles from Athens, are among the most fortunate of Greece's tens of thousands of asylum seekers, most of whom receive no support from the state and sleep rough in large, unsanitary slums in cities such as Athens.

But, as the debt crisis takes its toll on state services and the unpaid bills to suppliers mount up, Badder and Muhamed are being pushed to the extremes. And they are not the only ones. Across the country, some of Greece's most marginalised and vulnerable people who rely directly or indirectly on the state to feed them are now facing the possibility of having to turn to their neighbours for help.

On the island of Leros in the Dodeccanese, the governor of a psychiatric hospital has, in the past two weeks, like Lyritzis, found himself having to plead with suppliers to keep bringing food, despite an almost complete inability to pay them. Yiannis Antartis's suppliers stopped for a week, after which he found enough money to pay them each 15,000 (12,000) – enough to encourage them to restart but far from enough to cover the hospital's total debts to them of 1.25m.

Antartis believes he has about a month to find money to pay the debts and protect the 400 patients, who have a range of mental illnesses, from depression to dementia and schizophrenia. Owed about 13m by its debt-ridden health insurance funds, the hospital, which is already sending samples to private labs for want of sufficient facilities, will soon be struggling for the basics, he said.

"If we don't receive money within three to five weeks we're going to have a real problem – for food, for medicines, for hospital supplies, bandages, even the basics," he says. "All levels of the hospital are going to start breaking down.

"My primary concern is to receive enough money to pay some outstanding bills in order to keep the hospital going, from the insurance funds, from the state, from wherever, just to be able to keep the hospital going. I am really worried about the fact that the hospital will not be able to function normally if we don't receive payment."

His position will be met with sympathy by the director of a state hospice in the Kypseli neighbourhood of Athens, who said last week that, as well as medicine shortages and an inability to pay energy bills, the institution had had no meat or chicken since 1 June.

Antartis has been the hospital's governor on and off since the 1980s, when it was revealed to be keeping patients naked and chained to their beds. He is adamant the institution bears no semblance to its former self. In 1988, he says, 1,600 patients were "piled up" in wards and looked after by fewer staff than today. Now, 120 of the 400 patients live relatively normal lives outside the hospital.

But, last week, Antartis was so concerned about supplies that he wrote to the health ministry and major political parties warning that patients were being poorly fed. Since then, he has managed to get the supplies coming in again and has met Greece's caretaker health minister, who, he says, showed understanding and promised a 150,000 payment by the end of June.

"But he [the minister] emphasised that the insurance funds do not have any money and that the hospitals have to keep every penny in order to keep going," Antartis says. Given the size of the debts and the interest rates on them, 150,000 "doesn't cover anything".

The inability of health insurance funds to pay their debts has caused chaos in the healthcare system, contributing to a shortage of medicines and the closure of dozens of commercial pharmacies.

Antartis is relieved the hospital managed to resolve – albeit temporarily – the problem with food supplies without the patients realising anything was wrong. But he remains concerned, particularly about medical supplies, as that is one area in which Leros's community, as active and kind as it is, will not be able to help. "I think the local people will help with food," he says. "But even that is going to be a problem at some point because for how long are they going to be able to help?"

One place where Greeks have reportedly already stepped in to fill the gap left by the state is Corinth, where the prison has had food shortages and people have started collecting goods for the inmates. Another is Lavrio, where donations have been keeping food on the table for the asylum seekers and refugees, among whom Lyritzis estimates there are 75-80 children. Some of the volunteers are hardly well-off themselves: Nadia, one of the members of a people's assembly from Athens which dropped off food at the weekend, is on Greece's new unemployment benefit of 360 a month and has had to go back to live with her mother.

"40 or 50 just means I won't go out for a couple of days," she shrugs, loading bags of groceries into a waiting car.

Lyritzis, an employee of the Hellenic Red Cross which runs the centre, says the finance ministry has been unable to tell him when, or if, its funding might come. He says the centre had an estimated five days of food supplies left and he is in a very bad psychological state.

For Badder, who came to Greece in 2010 after alleged persecution due to his Kurdish ethnicity, that would be good news.

But if the situation is not alleviated, he would like to see the responsibility for his centre fall to a power outside Greece. He says: "The Greek people are very, very good. They look after us. But the Greeks have no money. Why must the Greeks bring us food? We are in Europe, not just Greece."

As the volunteers busied themselves in the courtyard, unpacking tins, toiletries and cartons of milk, he says: "The people here are so nice. We can't tell them: 'Don't bring food because we are ashamed'. We must say 'Thank you'. But we feel bad."
Papierversnipperaarwoensdag 13 juni 2012 @ 21:45
quote:
Grieken plunderen massaal bankrekeningen

Grieken hebben in de afgelopen dagen massaal geld van hun bankrekeningen gehaald. Ze zijn bang dat de financile instellingen omvallen als anti-Europese partijen zondag de verkiezingen winnen en Griekenland terugtrekken uit de euro.


Volgens bankiers zagen de grote banken dagelijks 500 tot 800 miljoen euro aan tegoeden verdwijnen. Bij kleine banken werd 10 tot 30 miljoen euro weggehaald.

Dat geld werd deels contant opgenomen, overgeboekt of doorgesluisd naar valutabeleggingen. Ook werd het geld gestoken in Duitse en Amerikaanse staatsobligaties en obligaties van de Europese Investeringsbank.

Winkeliers signaleerden hamstergedrag bij de Griekse bevolking. Vooral pasta en ingeblikte etenswaar vonden gretig aftrek.
Papierversnipperaarzaterdag 8 september 2012 @ 18:09
quote:
Greek police block riot police in anti-austerity protest

(Reuters) - Greek police protesting against austerity cuts blocked the entrance to the riot police headquarters on Thursday, preventing buses carrying riot police from leaving for the site of major demonstrations this weekend.


Scuffles broke out as riot police tried to clear the entrance of several dozen police union members - many in uniform - chanting anti-austerity slogans and holding banners.

"They would not let riot police buses depart for Thessaloniki," a police official said, referring to the northern city hosting a weekend trade fair where anti-austerity demonstrations are planned.

Some riot police appeared reluctant to tackle uniformed officers. "They make us fight against our own brothers," said one riot policeman who declined to be named.

The government plans to slash police pay in a new round of spending cuts worth nearly 12 billion euros over the next two years. The savings plan is expected to provoke new street protests in the coming weeks by austerity-weary Greeks fed up with repeated wage and pension cuts.

Police, firefighters and coast guard officers plan to hold a separate protest later on Thursday in central Athens.

(Reporting by Yannis Behrakis and Tatiana Fragou, writing by Deepa Babington, editing by Tim Pearce)
Monolithzaterdag 8 september 2012 @ 18:59
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 maart 2012 13:56 schreef betyar het volgende:

[..]

En dan heb je gemiddeld 11 bovenwettelijke? Heb je de verlofdagen in andere landen meegenomen? Nemen we voor de aardigheid even het vaderverlof Nederland telt daar wel twee hele dagen vooruit los van de geboortedag (maar ja je bent veelal aan het werk) en de dag om je kind aan te geven. Nemen we even wat andere landen:

[..]

Zwangerschapsverlof voor mama is hier 16 weken,

[..]

Wat nu bijzonder verlof? :') :')
Als je zaken als ADV dagen meeneemt, dan tikt het wel lekker aan wat betreft het gemiddelde volgens mij. Dat levert met 2 uurtjes per week al 13 'verlofdagen' op. Het is in wezen natuurlijk gewoon overwerken om dat op een later tijdstip op te nemen.
Papierversnipperaarzondag 9 september 2012 @ 23:55
quote:
Primary Greek tax evaders are the professional classes

Greece is riddled with corruption, but a study shows that banks, politicians and professional workers are largely to blame

There is one good reason for Greece to stay in the euro: to combat corruption. It is a sad fact that the country is riddled with it and needs outside pressure and support to sort things out. Athens is not the only place in Europe wrestling with corruption, but we'll come to that later.

Even if Greece and its prime minister, Antonis Samaras, could overcome the huge loss of pride and reap some of the economic benefits of quitting the single currency, they would still be left with a corrupt economy, much of which strengthens the power of unions and trade associations.

City economists tend to ignore the problem when they assess the pros and cons of euro membership. They have arrived at the collective opinion that leaving the eurozone is the best, if not the only, option for Athens. Central to the argument is that an independent drachma would immediately be devalued, making Greek exports more competitive and at a stroke wiping out many, if not all, of the country's debts.

There is also a political dimension that is centre stage at the moment, following proposals for closer union and control from Brussels and, in Greece's case, by the International Monetary Fund (IMF).

Yet these economists ignore the challenges that beset a nation where very few people pay their taxes, where public-sector jobs are secured through family ties and where contracts for work, public or private, are rarely signed without someone in a position of power asking for a backhander.

Greek banks are at the centre of the problem, as in Italy and Spain, where bankers perpetuate all the worst corrupt practices.

Martin Sandbu, chief leader writer on economics at the Financial Times, recently chided the southern Europeans for not jumping at the chance to join a European banking union. He argued that the loss of control over a crucial pillar of the economy to a higher EU authority was worth it when set against the chance to end the insidious and corrupt relationship between bankers, politicians and the professional classes, which had so far proved impossible to break.

It may seem conspiratorial to argue that corruption is at the heart of the Greek malaise, but it is one of the main reasons Berlin is adamant Athens has had all the help it is going to get, without some evidence the cuts are going through. For German politicians, cuts to sacred state subsidies and increases in tax revenues are a crude indicator that corruption is being tackled, however tentatively.

Supporting the view that Greece is beyond helping itself, an in-depth study of how Greek banks, politicians and professional workers behave was published last week by two economists from the Booth school of business at the University of Chicago and a Greek academic based at the Virginia Polytechnic Institute.

Interestingly, their report, Tax Evasion Across Industries: Soft Credit Evidence From Greece, which documents the hidden, non-taxed economy, blames the current malaise not on dodgy taxi drivers or moonlighting refuse collectors, but on the professional classes.

They found that 28bn (22.4bn) of tax was evaded in 2009 by self-employed people alone.

As GDP that year was 235bn and the total tax base was just 98bn, it is clear that this was a significant sum. At a tax rate of 40%, it amounted to almost half the country's budget deficit in 2008, and 31% in 2009.

The chief offenders are professionals in medicine, engineering, education, accounting, financial services and law. Among the self-employed documented in the report are accountants, dentists, lawyers, doctors, personal tutors and independent financial advisers.

The authors, Adair Morse and Margarita Tsoutsoura from the Booth school of business and Nikolaos Artavanis from Virginia Tech, were given unprecedented access to the records of one of the top 10 Greek banks. They found that, when professionals approached the bank for a loan or mortgage, their tax returns showed their debts almost exceeded their incomes ( debt payments ate up 82% of their incomes). For the beleaguered tax authority, this meant their income was too low to qualify for income tax.

On average, they found the true income of self-employed people to be 1.92 times their reported income. Under generally accepted loan criteria, home ownership figure than the UK (80% versus 68%).

customers would need to show that their debts, after their mortgage payments were taken into consideration, were less than 30% of their income.

Of course, several countries lost control of banking regulation in the runup to the financial crash, including the UK, Ireland and Spain. But it is noticeable that the two countries that have so far done the least about the corrupt relationship between banks and their customers – Greece and Spain – are the two countries in the worst trouble.

Unlike Ireland, which has exposed a wealth of corrupt practices, Spain continues to hide the extent of its bad loans, especially to property developers who are friends of the bank chiefs who sanctioned their loans.

To emphasise the global scale of the problem, the authors point out that World Bank studies show that 52% of corporations worldwide hide some of their income from the tax authorities, and 36% of European companies do so. Corruption is everywhere as companies and individuals seek to preserve their status, incomes and standard of living.

Brussels, while enforcing strict rules on Athens, has struggled to contain the rampant corruption that infects its own business and farming subsidies. With that in mind, it may seem a bit rich to lecture the Greeks, but an appreciation of paradox has never been the eurocracy's strong point.

The Greeks have begun to crack down on tax evasion. Only this weekend, raids on 11 people found tens of millions of euros' worth of undeclared property and assets in New York, London and various offshore tax havens.

The Greek finance ministry's financial crimes unit conducted the raids, and says it has many other groups in its sights.

However, broader attempts to crack down on the professions were blocked last year by the Greek parliament. MPs voted against a bill mandating tax audits on people who had incomes below a minimum threshold. The bill targeted 11 professions, including vets, architects, engineers, economists, doctors, lawyers and accountants.

The authors found, almost as an aside to their central examination of tax evasion, that the occupations represented in parliament "are very much those that evade tax, even beyond lawyers".

They said: "Half of non-lawyer parliamentarians are in the top three tax-evading industries, and nearly a super-majority in the top four evading industries."
Papierversnipperaarwoensdag 12 september 2012 @ 19:49
quote:
quote:
Deskundigen van de missie die in Athene moet toezien op het Griekse financile beleid, de trojka van Europese Unie, de Europese Centrale Bank en het IMF, willen dat de Grieken die een baan hebben, meer kunnen werken.

Daarbij denken ze aan 6 dagen per week en 13 uur per dag. Ze dringen aan op liberalisering van de arbeidsmarkt, onder meer met de mogelijkheid 78 uur per week te werken in plaats van 40 uur in de huidige officile werkweek.

"What truth?
"That you are a slave, Neo."
Papierversnipperaarwoensdag 26 september 2012 @ 16:59
Haren? Amateurs. Madrid? Te soft. Het echte werk vandaag in Athene!
Papierversnipperaardonderdag 4 oktober 2012 @ 14:35
quote:
quote:
De arbeiders wisten door de omheining te breken, maar kwamen het gebouw niet binnen. Ze scandeerden leuzen als 'dieven, dieven!' De oproerpolitie probeerde met wapenstok en traangas de menigte uiteen te drijven en ging later tot massale arrestaties over. Door de chaotische confrontatie raakte het verkeer rond het ministerie ontregeld.
karton2donderdag 4 oktober 2012 @ 16:17
Wachten totdat ze het parlement gaan bestormen en de fik erin zetten.
Papierversnipperaardinsdag 9 oktober 2012 @ 13:19
Live: Angela Merkel geland in zwaar bewaakt Athene
Papierversnipperaardinsdag 9 oktober 2012 @ 19:16
quote:
Greek anti-fascist protesters 'tortured by police' after Golden Dawn clash

Fifteen people arrested in Athens says they were subjected to what their lawyer describes as an Abu Ghraib-style humiliation

Fifteen anti-fascist protesters arrested in Athens during a clash with supporters of the neo-Nazi party Golden Dawn have said they were tortured in the Attica General Police Directorate (GADA) – the Athens equivalent of Scotland Yard – and subjected to what their lawyer describes as an Abu Ghraib-style humiliation.

Members of a second group of 25 who were arrested after demonstrating in support of their fellow anti-fascists the next day said they were beaten and made to strip naked and bend over in front of officers and other protesters inside the same police station.

Several of the protesters arrested after the first demonstration on Sunday 30 September told the Guardian they were slapped and hit by a police officer while five or six others watched, were spat on and "used as ashtrays" because they "stank", and were kept awake all night with torches and lasers being shone in their eyes.

Some said they were burned on the arms with a cigarette lighter, and they said police officers videoed them on their mobile phones and threatened to post the pictures on the internet and give their home addresses to Golden Dawn, which has a track record of political violence.

Golden Dawn's popularity has surged since the June election, when it won 18 seats in parliament; it recently came third in several opinion polls, behind the conservative New Democracy and the leftwing party Syriza.

Last month the Guardian reported that victims of crime have been told by police officers to seek help from Golden Dawn, who then felt obliged to make donations to the group.

One of the two women among them said the officers used crude sexual insults and pulled her head back by the hair when she tried to avoid being filmed. The protesters said they were denied drinking water and access to lawyers for 19 hours. "We were so thirsty we drank water from the toilets," she said.

One man with a bleeding head wound and a broken arm that he said had been sustained during his arrest alleged the police continued to beat him in GADA and refused him medical treatment until the next morning. Another said the police forced his legs apart and kicked him in the testicles during the arrest.

"They spat on me and said we would die like our grandfathers in the civil war," he said.

A third said he was hit on the spine with a Taser as he tried to run away; the burn mark is still visible. "It's like an electric shock," he said. "My legs were paralysed for a few minutes and I fell. They handcuffed me behind my back and started hitting and kicking me in the ribs and the head. Then they told me to stand up, but I couldn't, so they pulled me up by the chain while standing on my shin. They kept kicking and punching me for five blocks to the patrol car."

The protesters asked that their names not be published, for fear of reprisals from the police or Golden Dawn.

A second group of protesters also said they were "tortured" at GADA. "We all had to go past an officer who made us strip naked in the corridor, bend over and open our back passage in front of everyone else who was there," one of them told the Guardian. "He did whatever he wanted with us – slapped us, hit us, told us not to look at him, not to sit cross-legged. Other officers who came by did nothing.

"All we could do was look at each other out of the corners of our eyes to give each other courage. He had us there for more than two hours. He would take phone calls on his mobile and say, 'I'm at work and I'm fucking them, I'm fucking them up well'. In the end only four of us were charged, with resisting arrest. It was a day out of the past, out of the colonels' junta."

In response to the allegations, Christos Manouras, press spokesman for the Hellenic police, said: "There was no use of force by police officers against anyone in GADA. The Greek police examine and investigate in depth every single report regarding the use of violence by police officers; if there are any responsibilities arising, the police take the imposed disciplinary action against the officers responsible. There is no doubt that the Greek police always respect human rights and don't use violence."

Sunday's protest was called after a Tanzanian community centre was vandalised by a group of 80-100 people in a central Athens neighbourhood near Aghios Panteleimon, a stronghold of Golden Dawn where there have been many violent attacks on immigrants.

According to protesters, about 150 people rode through the neighbourhood on motorcycles handing out leaflets. They said the front of the parade encountered two or three men in black Golden Dawn T-shirts, and a fight broke out. A large number of police immediately swooped on them from the surrounding streets.

According to Manouras: "During the motorcycle protest there were clashes between demonstrators and local residents. The police intervened to prevent the situation from deteriorating and restore public order. There might have been some minor injuries, during the clashes between residents, protesters and police."

Marina Daliani, a lawyer for one of the Athens 15, said they had been charged with "disturbing the peace with covered faces" (because they were wearing motorcycle helmets), and with grievous bodily harm against two people. But, she said, no evidence of such harm had so far been submitted. They have now been released on bail of 3,000 (2,400) each.

According to Charis Ladis, a lawyer for another of the protesters, the sustained mistreatment of Greeks in police custody has been rare until this year: "This case shows that a page has been turned. Until now there was an assumption that someone who was arrested, even violently, would be safe in custody. But these young people have all said they lived through an interminable dark night.

Dimitris Katsaris, a lawyer for four of the protesters, said his clients had suffered Abu Ghraib-style humiliation, referring to the detention centre where Iraqi detainees were tortured by US soldiers during the Iraq war. "This is not just a case of police brutality of the kind you hear about now and then in every European country. This is happening daily. We have the pictures, we have the evidence of what happens to people getting arrested protesting against the rise of the neo-Nazi party in Greece. This is the new face of the police, with the collaboration of the justice system."

One of the arrested protesters, a quiet man in his 30s standing by himself, said: "Journalists here don't report these things. You have to tell them what's happening here, in this country that suffered so much from Nazism. No one will pay attention unless you report these things abroad."
Papierversnipperaarzaterdag 27 oktober 2012 @ 01:17
quote:
Golden Dawn has infiltrated Greek police, claims officer

Officer says government has turned blind eye to fascists and far right may be being used to provoke clashes with demonstrators

A senior Greek police officer has claimed that the far-right Golden Dawn party has infiltrated the police at various levels. He has laid the blame on consecutive governments and the leadership of the police force for turning a blind eye to what he describes as "pockets of fascism".

Speaking to the Guardian on condition of anonymity, the officer said the Greek state had been fully aware of the activities of Golden Dawn for several years, with the National Intelligence Service and other security agencies monitoring it closely. The officer claimed police chiefs had had the opportunity to isolate and remove these small "pockets of fascism" in the force but decided not to. The state, he said, wanted to keep the fascist elements "in reserve" and use them for its own purposes.

The officer said he believed that Golden Dawn members could be used against the Greek left, which has led popular street protests against the government and austerity measures imposed by the EU. He expressed his belief that neo-fascist groups may already have acted as agents provocateurs during demonstrations across the country, to provoke clashes between demonstrators and the police or even between demonstrators themselves.

A spokesman for the Greek police, Christos Manouras, denied the police were using or being used by "any political formation against any other". Manouras rejected the existence of "pockets of fascism" within the force and said no unlawful behaviour would be tolerated.

He conceded that "individual cases can be found everywhere and at any workplace". But he added: "It is unfair for the Greek police force to be accused with no evidence that they tolerate or support specific actions or to be identified with certain [political] beliefs … You should note that – in accordance with the constitution and laws of the Greek republic – only illegal acts can be prosecuted and punished. The same does not apply for political positions, even if characterised as 'extreme' by the other parties and the overwhelming majority of public opinion."

Golden Dawn won 6.9% of the vote in elections in June, taking 18 seats in parliament, but a recent opinion poll conducted by research company VPRC suggested the party had doubled its support since then.

Human rights groups have accused the Greek police of being sympathetic to, or acting in collusion with, the group, and earlier this week a report of the Racist Violence Recording Network, a group consisting of 23 NGOs and the UN high commissioner for refugees, highlighted violent incidents in which police and racist violence overlapped.

"These incidents concern duty officers who resort to illegal acts and violent practices while carrying out routine checks," says the report. "There are also instances where people were brought to police stations, were detained and maltreated for a few hours, as well as cases where legal documents were destroyed during these operations."

Kostis Papaioannou, former head of the Greek national commission for human rights, said: "On some occasions there is a blurred line between Golden Dawn and the police." Allegations of collusion resurfaced after anti-fascist protesters told the Guardian they had been "tortured by police" after clashes with Golden Dawn supporters. The minister of public order, Nikos Dendias, has denied the allegations.

The officer who spoke to the Guardian accused the government of abandoning Greek police officers and thus creating the conditions for Golden Dawn to infiltrate the force. "These policemen feel unappreciated and isolated. They are badly paid, they work under the worst conditions and they look for support," he said, adding that they found it among the neo-Nazi community.

He also called on the ministry of public order to disclose reports of the internal affairs division, which he said showed cases of police brutality. "We should never accept policemen who attack journalists from behind," he said, referring to an attack on the president of the Greek photojournalists' union, who was taken to hospital with a brain injury last May.

The press officer of the Hellenic police restated the ministry's commitment to establishing a special response team to combat racist violence.

Several cases of violent attacks carried out in the presence of Golden Dawn MPs have been reported recently, including the storming of flea markets and an incident in which stones were thrown, and racist abuse hurled, at audience members during the Athens premiere of Terrence McNally's play Corpus Christi.

Earlier this year, Liana Kanelli, an outspoken Communist party MP, was assaulted during a live TV talkshow by Ilias Kasidiaris, Golden Dawn's spokesman, in an incident that made headlines around the world.

This week the Greek parliament voted in favour of lifting the immunity of three Golden Dawn MPs who could now face trial for suspected violent attacks and allegedly assisting in a robbery. Among them is Kasidiaris, who has claimed he is the victim of political persecution.

Kanelli characterised Golden Dawn as an "ideological and political pimp" serving "a mission that the system assigned to it". According to Kanelli, immigrants were just the first victims of the party, which also threatens workers and has attempted to infiltrate unions.

"If an employer wants to blackmail you, he threatens to call Golden Dawn," said Javed Aslam, a leader of the Pakistani community in Greece.
Papierversnipperaarzondag 28 oktober 2012 @ 20:21
quote:
quote:
Een Griekse journalist,Costas Vaxevanis, is vandaag gearresteerd omdat hij een lijst heeft gepubliceerd met tweeduizend namen van Grieken die belasting zouden ontduiken. De Griekse regering heeft de lijst naar verluidt in 2010 gekregen van Christine Lagarde, destijds Franse minister van financin, nu directeur van het Internationaal Monetair Fonds.
quote:
“Ik heb niets anders gedaan dan wat een journalist behoort te doen. Ik heb de waarheid blootgelegd die zij (de regering, red.) verborgen hielden. Als iemand verantwoordelijk is voor de wet, dan zijn het de ministers die de lijst verborgen hielden, verloren en vervolgens zeiden dat hij niet bestaat. Ik heb alleen mijn werk gedaan.”
Papierversnipperaardinsdag 30 oktober 2012 @ 12:16
quote:
Greek journalists warn over press freedom

Tension rises between Greek government and media after TV presenters are suspended over criticism of public order minister

Greek journalists have warned that press freedom was under unprecedented attack, with critics being suspended or put on trial by a precarious coalition government struggling to push through an economic austerity programme as a way of attracting foreign funds.

The clash between the government and the press appeared to be nearing a crisis with a strike due to start on Tuesday on state television (ERT) over the suspension of two popular presenters for mild criticism of a minister. Meanwhile, the editor of an investigative magazine went on trial on Monday for publishing a list of some 2,000 wealthy Greeks with Swiss bank accounts who the government has yet to investigate for possible tax evasion.

Dimitris Trimis, the head of the Athens Newspaper Editors Union said the current pressure on press freedom was the most intense of his career. "This is a matter of democracy," Trimis said. "The government feels insecure. The only way it feels it can convince society of its policies is to try to manipulate the media through coercion.

"This is true of both state television and in the private sector of the media where there has been a large number of lost jobs and wage cuts and so it has become easier to manipulate in the interests of the government and the economic elite."

Marilena Katsimi and Kostas Arvanitis were summarily dropped from their morning magazine programme on ERT after discussing the reaction of the public order minister, Nikos Dendias to a Guardian report on claims by anti-fascist demonstrators that they had been tortured by the police. Katsimi said on air that Dendias had not carried out his threat to sue the Guardian over the article because the medical examiners report "shows that there was indeed a crime." She described Dendias's actions as "strange" but did not think he would resign.

"About an hour after the programme ended, the director of information called for a transcript. He didn't ask to talk to us. And it was then announced that two other journalists would present tomorrow's show. We were cut," Katsimi told the Guardian.

"The style of the programme is very informal. It is a morning conversation over a cup of coffee and it is very popular with high ratings. We have been critical of ministers in the past from all parties, and there have been complaints to the management before but this is new. This is threat to public and private media."

Katsimi said the journalists' suspension was one of several "peculiar things" to have happened at ERT recently. "Everywhere in media people are being fired, but at ERT they are hiring. The government want people who agree with their position and they want to hire their friends."

ERT journalists are planning an initial two-hour strike from 6am on Tuesday, to be followed by 24-hour strikes until the suspension of Katsimi and Arvanitis is revoked.

Aimilios Liatsos, ERT's general director for news issued a statement on Monday claiming that the two journalists had "violated the basic rules of journalistic practice". He added that they had made "unacceptable insinuations" against Dendias without giving him an opportunity to express his view, "while their comments appeared to anticipate the results of a court decision".

Another prominent journalist, Kostas Vaxevanis, went on trial on Monday for publishing a leaked list of about 2,000 wealthy Greeks with Swiss bank accounts, who may face investigation for tax evasion.

The list was seized from a computer technician at HSBC bank in Geneva, who was suspected of trying to sell it, and was originally supplied to the Greek government in 2010 by the then French finance minister, Christine Lagarde, now head of the International Monetary Fund. However, the Greek finance ministry failed to act on the list for two years before it was leaked to Vaxevanis's Hot Doc magazine.

The case has triggered an uproar in Athens, where the speed of Vaxevanis arrest and trial – within three days of charges being pressed – has been contrasted with the many years it has taken the government to pursue rich Greek tax evaders.

On emerging from court where the trial was adjourned, Vaxevanis was greeted by cheers from a crowd of about 250, mostly journalists.

"I was doing my job in the name of the public interest," the journalist said. "Journalism is revealing the truth when everyone else is trying to hide it."

The Vienna-based Organisation for Security and Co-operation in Europe expressed concern about the Vaxevanis's brief arrest on Sunday. "I am relieved that Vaxevanis was released from custody after a brief detention, and trust that he will now be tried in a transparent manner considering the acute public interest in the case," OSCE media freedom representative Dunja Mijatovic said.

"It is the responsibility of media as the watchdog of democracy to disclose information in the public interest, even if it is considered sensitive by some."
Papierversnipperaardonderdag 1 november 2012 @ 16:31
quote:
Greek Lagarde list publisher accused without reason, court told

Journalists and other supporters pack courtroom in Athens as lawyers for Kostas Vaxevanis open defence case

Lawyers for a journalist who published the names of more than 2,000 wealthy Greeks believed to be holding Swiss bank accounts have argued he should not be on trial.

Kostas Vaxevanis, editor of Hot Doc, a weekly magazine, was surrounded by fellow journalists and other supporters who packed the courtroom in Athens as his lawyers began their defence.

They said he had been charged without any of those on the so-called Lagarde list having filed a complaint about privacy violation, a rare occurrence in a freedom of speech or defamation case in Greece.

"He's been accused without reason," said Nicos Constantopoulous, Vaxevanis's lawyer and a former leftist politician. "The principles of a fair trial are not being followed."

Vaxevanis's arrest and trial following publication at the weekend has enraged many people already furious over consecutive governments' failure to crack down on a rich elite whom they blame for years of recession.

Under Greek laws covering sensitive data, a defendant must stand trial within 48 hours if arrested within a day of charges being filed in absentia. Vaxevanis could face up to two years in prison if convicted.

He has said he received the list – named after the International Monetary Fund head, Christine Lagarde, who gave it to authorities in several EU countries in 2010 when she was French finance minister – from an anonymous source.

The daily Ta Nea newspaper also published the 2,059 names, which include those of several politicians as well as many businessmen, shipping magnates, doctors and lawyers. It said the accounts had held about 2bn until 2007, but also made clear there was no evidence that any of the account holders had broken tax evasion laws.
Papierversnipperaarvrijdag 2 november 2012 @ 00:09
quote:
quote:
De rechtbank in Athene gaf geen uitleg bij het vonnis. De uitspraak werd door velen op de voet gevolgd. Aanhangers van Vaxevenis schilerden het proces af als een test voor de Griekse persvrijheid. Bij de Griekse publieke omroep ERT is dinsdag gestaakt voor persvrijheid.
Papierversnipperaarvrijdag 2 november 2012 @ 23:48
quote:
Greece is governed by a corrupt clique, says Kostas Vaxevanis

Acquitted Greek editor adds that only foreign media stopped news of arrest over publication of 'Lagarde list' being buried

Greece is undergoing a crisis of democracy with press censorship at its centre, says the magazine editor in the middle of the media storm that has engulfed Athens. Speaking to the Guardian a day after being cleared of breaching privacy laws, Kostas Vaxevanis said Greece was ruled by a clique of corrupt politicians in thrall to businessmen who owned – and gagged – the media.

"There's a huge problem in Greece, a problem of democracy and essence," he said in his fifth-floor office, surrounded by copies of Hot Doc, the investigative magazine that last week published the names of more than 2,000 high-earning Greeks with bank accounts in Switzerland. "The country is governed by a poisonous combination of politicians, businessmen and journalists who cover one another's backs. Every day laws are changed, or new laws are voted in, to legitimise illegal deeds."

With a substantial chunk of the Greek media owned by magnates or financed by banks, journalists were in effect silenced. "It's tragic. Greeks only ever learn half the truth and that is worse than lies because it has the effect of creating impressions," he said.

"Had it not been for the foreign media taking such an interest in my own story, it would have been buried. With few exceptions, hardly any of the Greek media bothered to report that I was acquitted, when CNN and the BBC were breaking into their news broadcasts to do so. The international media is playing the role it played during the [1967-74] dictatorship, when Greeks would listen to foreign outlets to find out what was really going on in this country."

The 46-year-old, who set up Hot Doc with 5,000 of his own money six months ago, said that while independent journalism was difficult in Greece, his vindication had been a victory for freedom of the press and a justice system also besmirched by accusations of corruption.

Politicians had had more than two years to act on the list, handed to Greek authorities by the IMF head, Christine Lagarde, who was then French finance minister, but had not investigated it.

"Lagarde gave similar lists to Germany, France, Spain and Italy, and in each of those countries it was acted on and revenues in turn were accrued. Here, they are constantly saying they will deal with tax evasion, because it is the root of our country's economic problems, and they did absolutely nothing because there are people on the list who are friends of those in power," he said.

Vowing to tackle the establishment "because that is what Greeks want," Vaxevanis insisted Hot Doc would continue unearthing scandals. "The political elite have got used to the mainstream press not annoying them, but investigation is what we do," he said, looking tired, if relieved, after several sleepless nights.

"I don't think the decision to bring me before the court was the work of an overzealous prosecutor. I think it was very deliberate and very vindictive.

"No one knew my whereabouts the day I was arrested and suddenly there were 50 state security operatives surrounding the house, which would suggest my phone was being monitored. When the prosecutor came, he didn't even have a proper arrest warrant. But what I will never forget is how so many of the police who were present that day actually congratulated me for doing what I had done."
Papierversnipperaardinsdag 6 november 2012 @ 21:27
quote:
quote:
Alas, it appears that Athens hasn't been quite as peaceful as we'd hoped.

Not only was a car set alight in the Athens district of Exarchia, but the fire engine that went to its aid was then attacked with molotov cocktails.
quote:
While today's demonstrations were taking place in Greece, the European Union was being criticised by its auditors for failing to run its accounts properly.

For the 18th year in a row, the EU's auditors refused to sign off its accounts. It said that almost 4% of funds were wasted in the last financial year.
Papierversnipperaarwoensdag 7 november 2012 @ 20:33
quote:
greece.jpg

quote:
Terwijl het Griekse parlement binnen debatteert over de recente bezuinigingsmaatregelen, raakten demonstreren Grieken vanavond opnieuw slaags met de met de oproerpolitie. Er werden benzinebommen en stenen naar de politie gegooid, die dat beantwoordde met ‘schokgranaten’ en traangas.
TweeGrolschwoensdag 7 november 2012 @ 21:01
Al dat staken en rellen zorgt er alleen maar voor dat er nog meer bezuinigd moet worden.
Paper_Tigerwoensdag 7 november 2012 @ 21:21
De Grieken zijn slachtoffer van de staat. Onze beurt komt nog....
TweeGrolschvrijdag 9 november 2012 @ 14:41
Hopelijk buigt de regering niet voor die communistische/anarchistische/socialistische minderheid die loopt te rellen in Athene. Zij proberen met geweld het mandaat van de meerderheid onderuit te halen.
betyarvrijdag 9 november 2012 @ 14:51
quote:
0s.gif Op woensdag 7 november 2012 21:21 schreef Paper_Tiger het volgende:
De Grieken zijn slachtoffer van de graaiers. Onze beurt komt nog....
Fixed.
Paper_Tigervrijdag 9 november 2012 @ 14:52
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 november 2012 14:51 schreef betyar het volgende:

[..]

Fixed.
Dat zei ik ook al. :?
betyarvrijdag 9 november 2012 @ 15:43
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 november 2012 14:52 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Dat zei ik ook al. :?
Graaiers hoeven niet alleen tot de overheid te horen.
Weltschmerzvrijdag 9 november 2012 @ 16:10
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 november 2012 14:41 schreef TweeGrolsch het volgende:
Hopelijk buigt de regering niet voor die communistische/anarchistische/socialistische minderheid die loopt te rellen in Athene. Zij proberen met geweld het mandaat van de meerderheid onderuit te halen.
Precies, de banken en buitenlandse regeringen hebben eerlijk gestemd dat het deze regering moest worden.
TweeGrolschvrijdag 9 november 2012 @ 16:17
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 november 2012 16:10 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Precies, de banken en buitenlandse regeringen hebben eerlijk gestemd dat het deze regering moest worden.
Nee, de Grieken hebben gestemd.
Weltschmerzvrijdag 9 november 2012 @ 16:23
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 november 2012 16:17 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Nee, de Grieken hebben gestemd.
Zoals jij en ik voor Barroso en Van Rompuy hebben gestemd.
TweeGrolschvrijdag 9 november 2012 @ 16:37
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 november 2012 16:23 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Zoals jij en ik voor Barroso en Van Rompuy hebben gestemd.
Zoals wij voor het Europees Parlement hebben gestemd. En de Grieken voor het Griekse parlement.
Weltschmerzvrijdag 9 november 2012 @ 16:53
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 november 2012 16:37 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Zoals wij voor het Europees Parlement hebben gestemd.
_O-

Rust zacht democratie, het volk snapt het niet en wil het niet snappen. Geef ze een hokje en een potlood en dan zijn ze helemaal gelukkig want dan kunnen ze 'hun mening geven' en daar kun je dan vervolgens je kont mee afvegen zoals met elke mening.
TweeGrolschvrijdag 9 november 2012 @ 17:00
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 november 2012 16:53 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

_O-

Rust zacht democratie, het volk snapt het niet en wil het niet snappen. Geef ze een hokje en een potlood en dan zijn ze helemaal gelukkig want dan kunnen ze 'hun mening geven' en daar kun je dan vervolgens je kont mee afvegen zoals met elke mening.
Dit soort mensen :')
Paper_Tigervrijdag 9 november 2012 @ 18:57
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 november 2012 15:43 schreef betyar het volgende:

[..]

Graaiers hoeven niet alleen tot de overheid te horen.
Nee bij de semi overheid vind je ze ook...
betyarvrijdag 9 november 2012 @ 18:58
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 november 2012 18:57 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Nee bij de semi overheid vind je ze ook...
OMGWTFBBQ!!!!!!!!!!!!!!!!! Wat een antwoord, geniaal. Idiote mafkees dat je bent.
Blue_Panther_Ninjamaandag 12 november 2012 @ 20:11
Die Grieken zijn helemaal gestoord met extreem-rechts :r
michaelmooremaandag 12 november 2012 @ 20:38
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 november 2012 18:57 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Nee bij de semi overheid vind je ze ook...
meer dan bij de overheid zlefs
StephanLwoensdag 14 november 2012 @ 11:25
Livestream te vinden op http://prezatv.blogspot.g(...)-general-strike.html uit Griekenland ^O^

Meer heftige beelden nu op Russian Today

[ Bericht 18% gewijzigd door StephanL op 14-11-2012 13:39:01 ]
Papierversnipperaarvrijdag 28 december 2012 @ 22:26
quote:
quote:
De Griekse regering steunt een verzoek voor een parlementair onderzoek naar oud-minister van Financin George Papaconstantinou. Aanklagers ontdekten dat de namen van zijn familieleden van een lijst met mogelijke belastingfraudeurs waren geschrapt, toen Papaconstantinou minister was.
quote:
De zogeheten 'Lagarde-lijst' is een elektronisch bestand met de namen van zo'n 2000 Grieken met Zwitserse bankrekeningen. De lijst is in 2010 door de toenmalige Franse minister van Financin Christine Lagarde aan Griekenland overhandigd.
Papierversnipperaarmaandag 14 januari 2013 @ 15:59
quote:
quote:
Het politieke geweld in Griekenland wordt erger. In de nacht van zondag op maandag hebben onbekenden het hoofdkantoor van de regerende partij Nieuwe Democratie met kalasjnikovs beschoten. Een van de kogels kwam terecht in de werkkamer van premier Antonis Samaras, die hij nog wel aanhoudt, maar niet meer gebruikt. 'Dit is een nieuwe, zorgwekkende uitbreiding van de inspanning om de samenleving angst aan te jagen', aldus een regeringswoordvoerder.
Geen we een nieuwe fase in?

Griekenland kent gewelddadige anarchisten die tijdens demonstraties grof tekeer gaan, maar dit is andere koek. Griekenland is kapot bezuinigd, word geregeerd door de EU en het IMF. Nu een revolutie?
Papierversnipperaarzondag 20 januari 2013 @ 19:16
quote:
quote:
In een winkelcentrum Athene is vanochtend om elf uur een bom ontploft. Griekse media kregen vijftig minuten van tevoren anonieme telefoontjes over de aanslag. Twee beveiligingsmensen raakten gewond.
Papierversnipperaarwoensdag 27 maart 2013 @ 22:48
NWS / Bom explosie Griekenland
Papierversnipperaarzondag 29 september 2013 @ 14:03
quote:
quote:
As the state and other large institutions continue to crumble in Greece, ordinary citizens have established all kinds of informal enterprises to scrape by. This mix of mutual aid and small-scale entrepreneurship has caught the eye of the BBC, which this week published an interesting account of one facet of that grassroots creativity: micro-cookeries.