abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_98216046
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 19:31 schreef Schenkstroop het volgende:
De factor 'willen' zal ook wel afhangen van geboekte successen en trots. Als je ergens moet werken waar je het helemaal niet ziet zitten, hoe wil men dat blijvend afdwingen?
Uhm...net zolang doorhakken tot de volgende burnout??
  woensdag 15 juni 2011 @ 19:41:55 #102
90429 Arnold_fan
I'll be back
pi_98216068
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 19:31 schreef Schenkstroop het volgende:
De factor 'willen' zal ook wel afhangen van geboekte successen en trots. Als je ergens moet werken waar je het helemaal niet ziet zitten, hoe wil men dat blijvend afdwingen?
gewoon geen uitkering geven, heel simpel. Wie niet werkt zal ook niet eten.
Dit is een grondig beargumenteerde post met veel toegevoegde waarde.
  woensdag 15 juni 2011 @ 19:43:06 #103
198417 Lastpost
Rotterdammert!
pi_98216132
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 19:41 schreef Arnold_fan het volgende:

[..]

gewoon geen uitkering geven, heel simpel. Wie niet werkt zal ook niet eten.
En wie niet kan/wil werken gaat maar dood. _O_
  woensdag 15 juni 2011 @ 19:46:48 #104
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_98216331
quote:
10s.gif Op woensdag 15 juni 2011 19:43 schreef Lastpost het volgende:

[..]

En wie niet kan/wil werken gaat maar dood. _O_
Zo ging het 5.999.890 jaar lang.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 15 juni 2011 @ 19:50:21 #105
198417 Lastpost
Rotterdammert!
pi_98216525
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 19:46 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Zo ging het 5.999.890 jaar lang.
Ja daarom, gewoon herinvoeren en de sterkste blijven over. ^O^
  woensdag 15 juni 2011 @ 19:52:19 #106
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_98216605
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 19:50 schreef Lastpost het volgende:

[..]

Ja daarom, gewoon herinvoeren en de sterkste blijven over. ^O^
De vraag is niet of we terugwillen naar dat systeem, de vraag is waar dit systeem ons brengt.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_98216692
Gaat weer lekker hier. Jullie hebben dan ook geen idee wat de verdere consequenties zijn voor de Nederlandse samenleving van zo'n maatregen. Naja, jullie weten denk ik gewoon niet beter.
  woensdag 15 juni 2011 @ 19:56:19 #108
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_98216786
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 19:54 schreef magnetronkoffie het volgende:
Gaat weer lekker hier. Jullie hebben dan ook geen idee wat de verdere consequenties zijn in de Nederlandse maatschappij van zo'n maatregen. Naja, jullie weten denk ik gewoon niet beter.
Ik gun iedereen een zo hoog mogelijke uitkering en zo min mogelijk last, maar dat is jammer genoeg niet realistisch. We leven niet in Disneyland.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 15 juni 2011 @ 19:57:07 #109
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_98216829
quote:
10s.gif Op woensdag 15 juni 2011 19:43 schreef Lastpost het volgende:

[..]

En wie niet kan/wil werken gaat maar dood. _O_
Precies, met z'n allen lekker op straat leven en overlast veroorzaken terwijl we de winkels leegplunderen om wat te vreten te krijgen.
pi_98216861
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 19:56 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ik gun iedereen een zo hoog mogelijke uitkering en zo min mogelijk last, maar dat is jammer genoeg niet realistisch. We leven niet in Disneyland.
Ik zeg maar niks...wat een kindergarten hierzo...pfff
pi_98216901
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 19:57 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Precies, met z'n allen lekker op straat leven en overlast veroorzaken terwijl we de winkels leegplunderen om wat te vreten te krijgen.
:o Mark Rutte vs Harry de Beuker van sloopbedrijf de Moker _O-
-weg-
  woensdag 15 juni 2011 @ 19:59:02 #112
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_98216927
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 19:57 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Ik zeg maar niks...wat een kindergarten hierzo...pfff
Dat is toch niet persoonlijk.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_98216978
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 19:59 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dat is toch niet persoonlijk.
Dat zeg ik ook niet.
  woensdag 15 juni 2011 @ 20:01:33 #114
244521 Schenkstroop
De Echte! sinds 1985
pi_98217054
Door een ongeval kan ook een happy veelverdiener in ene naar de andere kant van het verhaal geslingerd worden.
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
  woensdag 15 juni 2011 @ 20:01:44 #115
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_98217065
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 20:00 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Dat zeg ik ook niet.
Dan kunnen we samen kijken welke hervormingen de minste slachtoffers kosten.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 15 juni 2011 @ 20:02:28 #116
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_98217117
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 20:01 schreef Schenkstroop het volgende:
Door een ongeval kan ook een happy veelverdiener in ene naar de andere kant van het verhaal geslingerd worden.
Klopt.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 15 juni 2011 @ 20:04:34 #117
244521 Schenkstroop
De Echte! sinds 1985
pi_98217213
Kosten de uitkeringsgerechtigden echt zo ontzettend veel geld, meer dan andere overheidsuitgaven want zo lijtk het. Dat vooral rechts-stemmende mensen zo over deze groep moeten vallen?
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
pi_98217230
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 20:01 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dan kunnen we samen kijken welke hervormingen de minste slachtoffers kosten.
Ik denk dat onze samenleving zoals die nu is, 1 van de minst dodelijke is op aarde.
pi_98217273
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 20:04 schreef Schenkstroop het volgende:
Kosten de uitkeringsgerechtigden echt zo ontzettend veel geld, meer dan andere overheidsuitgaven want zo lijtk het, dat iedereen zo over deze groep moet vallen?
Ze kosten denk ik minder geld dan wanneer een uitkeringsgerechtigde moet gaan roven voor z'n brood, maar dat zelf bedenken is voor "sommigen" hier zo al een brug te ver
  woensdag 15 juni 2011 @ 20:06:35 #120
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_98217308
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 20:04 schreef Schenkstroop het volgende:
Kosten de uitkeringsgerechtigden echt zo ontzettend veel geld, meer dan andere overheidsuitgaven want zo lijtk het, dat iedereen zo over deze groep moet vallen?
169 miljard. Dat is ruwweg 12-15 keer de HRA.



Bron: CBS
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_98217337
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 20:06 schreef GSbrder het volgende:

[..]

169 miljard. Dat is ruwweg 12-15 keer de HRA
Bron?
  woensdag 15 juni 2011 @ 20:08:26 #122
244521 Schenkstroop
De Echte! sinds 1985
pi_98217400
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 20:06 schreef GSbrder het volgende:

[..]

169 miljard. Dat is ruwweg 12-15 keer de HRA
169?! telde je hierbij ook pensioen-gerechtigden en tijdelijk werklozen enzo erbij op?

Ik vind de HRA ook wel een uitkering eigenlijk. In Amerika is hetzelfde gaande. overheid subsidieert huizenbezitters omdat men anders in het nauw komt. Waaorm zou een HRA geen subsidie/uitkering zijn dan?
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
pi_98217492
quote:
1s.gif Op woensdag 15 juni 2011 20:06 schreef GSbrder het volgende:

[..]

169 miljard. Dat is ruwweg 12-15 keer de HRA.

[ afbeelding ]
Svp een gedetailleerdere opsplitsing?
pi_98217523
Leuk, maar heb je ook een link zodat ik me ook kan inlezen?
  woensdag 15 juni 2011 @ 20:11:08 #125
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_98217562
Sorry, traag vanwege Fokmobile, zie edit.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 15 juni 2011 @ 20:13:30 #126
198417 Lastpost
Rotterdammert!
pi_98217690
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 20:01 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dan kunnen we samen kijken welke hervormingen de minste slachtoffers kosten.
Herkeuren, volledig afgekeurd enkel nog voor de personen die gewoonweg fysiek/psychisch niet in staat zijn om überhaupt iets te doen en sneller nogmaals de uitkeringsgerechtigden herkeuren/controleren of er iets is veranderd in de situatie.
Thuiswonenden een lagere uitkering geven (geen idee of dat al is geregeld in de laatste Wajong-versie) t.o.v jongeren die op zichzelf wonen.
Dat extra-tje voor buitengewone uitgaven eens controleren, zat personen die het krijgen terwijl ze helemaal geen extra kosten maken.
Meer stimuleren om te werken, is al verbeterd in de nieuwe Wajong maar zat oude Wajongers die er niet eens op vooruit gaan op financieel gebied wanneer ze aan het werk gaan of juist kromme systemen waarbij het meer loont om bijvoorbeeld 12 uur in de week te werken dan 32 uur. :')

Lijkt mij een prima begin, zo tref je niemand onnodig hard en bespaar je toch een hoop geld. ^O^
  woensdag 15 juni 2011 @ 20:14:01 #127
244521 Schenkstroop
De Echte! sinds 1985
pi_98217718
Bij die 169 mljrd zitten dus de pensioenen en de subsidies voor zorgkosten er ook bij opgeteld?

En zie ook mijn vraag of de HRA niet ook gewoon een uitkering/subsidie is. En zoniet waaorm dan niet.
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
pi_98217753
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 20:11 schreef GSbrder het volgende:
Sorry, traag vanwege Fokmobile, zie edit.
1e zin "Sociale bescherming kost 169 miljard euro".

Jouw grafiek gaat over sociale bescherming, niet over de kosten van de bijstand *ZUCHT*
pi_98217818
quote:
1s.gif Op woensdag 15 juni 2011 20:06 schreef GSbrder het volgende:

[..]

169 miljard. Dat is ruwweg 12-15 keer de HRA.

[ afbeelding ]

Bron: CBS
Die ziektestijging is wel apart.
pi_98217833
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 20:14 schreef Schenkstroop het volgende:
Bij die 169 mljrd zitten dus de pensioenen en de subsidies voor zorgkosten er ook bij opgeteld?

En zie ook mijn vraag of de HRA niet ook gewoon een uitkering/subsidie is. En zoniet waaorm dan niet.
Dat is 'ie dus wel, maar vanwege allerlij ditjes, datjes en bullshitjes hoort 'ie natuurlijk niet in het zelfde rijtje thuis :P
pi_98217853
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 20:13 schreef Lastpost het volgende:

[..]

Herkeuren, volledig afgekeurd enkel nog voor de personen die gewoonweg fysiek/psychisch niet in staat zijn om überhaupt iets te doen en sneller nogmaals de uitkeringsgerechtigden herkeuren/controleren of er iets is veranderd in de situatie.
Thuiswonenden een lagere uitkering geven (geen idee of dat al is geregeld in de laatste Wajong-versie) t.o.v jongeren die op zichzelf wonen.
Dat extra-tje voor buitengewone uitgaven eens controleren, zat personen die het krijgen terwijl ze helemaal geen extra kosten maken.
Meer stimuleren om te werken, is al verbeterd in de nieuwe Wajong maar zat oude Wajongers die er niet eens op vooruit gaan op financieel gebied wanneer ze aan het werk gaan of juist kromme systemen waarbij het meer loont om bijvoorbeeld 12 uur in de week te werken dan 32 uur. :')

Lijkt mij een prima begin, zo tref je niemand onnodig hard en bespaar je toch een hoop geld. ^O^
Even een opmerking he. Hoe wil je dat Wajongers die thuis wonen op zichzelf gaan wonen als ze een lagere uitkering krijgen?
♥ scars make us who we are ♥
pi_98217884
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 20:15 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

Die ziektestijging is wel apart.
En volstrekt niet uitgelegd.
En voordat iemand denkt dat we met z'n allen massaal ziek aan het worden zijn oid, in deze ceifers zullen de kosten van de vergrijzing ook wel meegerekend zijn
pi_98217939
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 20:16 schreef Mama_Mia het volgende:

[..]

Even een opmerking he. Hoe wil je dat Wajongers die thuis wonen op zichzelf gaan wonen als ze een lagere uitkering krijgen?
Zodra je verhuist, kun je aangeven dat je gaat verhuizen en in aanmerking komt voor een hogere uitkering
pi_98217951
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 20:17 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

En volstrekt niet uitgelegd.
En voordat iemand denkt dat we met z'n allen massaal ziek aan het worden zijn oid, in deze ceifers zullen de kosten van de vergrijzing ook wel meegerekend zijn
Als je bejaard bent krijg je geen ziekteuitkering lijkt me. Of zitten de zorgkosten hier stiekem ook bij.
  woensdag 15 juni 2011 @ 20:18:16 #135
283800 Suphomes
Dat dit kan in Nederland
pi_98217957
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 20:17 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

En volstrekt niet uitgelegd.
En voordat iemand denkt dat we met z'n allen massaal ziek aan het worden zijn oid, in deze ceifers zullen de kosten van de vergrijzing ook wel meegerekend zijn
Vooral ook niet vergeten dat werkelijk alles tegenwoordig een ziekte, syndroom of aandoening is.
pi_98218030
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 20:18 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

Als je bejaard bent krijg je geen ziekteuitkering lijkt me. Of zitten de zorgkosten hier stiekem ook bij.
Helemaal niet stiekem
http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)010/2010-3175-wm.htm
" Twee derde van de sociale bescherming betreft de oudedagsvoorziening en de steun aan de zieken"
pi_98218045
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 20:16 schreef Mama_Mia het volgende:

Even een opmerking he. Hoe wil je dat Wajongers die thuis wonen op zichzelf gaan wonen als ze een lagere uitkering krijgen?
Als ze dan op zichzelf gaan wonen dan krijgen ze een hogere uitkering?
Als je inwonend bent en je ouders betalen een deel mee in jouw kosten, waarom zou je dan evenveel krijgen als iemand die niet inwonend is? Ik denk dat hij dat bedoeld.
-weg-
pi_98218055
Ah de titel bij de grafiek: Kosten sociale bescherming.
pi_98218079
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 20:18 schreef Suphomes het volgende:

[..]

Vooral ook niet vergeten dat werkelijk alles tegenwoordig een ziekte, syndroom of aandoening is.
Nee, dat is niet het geval. Of je bedoelde dit ironisch of zo...
  woensdag 15 juni 2011 @ 20:19:51 #140
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_98218082
Hypotheken zijn inderdaad uitkeringen, of belastingteruggaaf voor hoge IB zo je wilt. Dat afschaffen moet gecorrigeerd worden door een deelse verlaging van de IB.

Verder zeg je een hoop nuttige dingen Lastpost, maar het zal niet genoeg zijn. De vergrijzing zal de uitkeringen in zorg en ouderdom doen stijgen. Fiscaliseer de pensioenen en ga af van het idee dat ouderen een uitkering nodig hebben, zeker toekomstige generaties ouderen niet. Beperk de gronden waarop zieken in aanmerking komen voor AWBZ en verhoog de eigen bijdrage. Ook chronisch zieken moeten helaas meer betalen, verwacht wordt een eigen risico van 775 in 2015 als we zo doorgaan. Jammer, maar het moet ergens vandaan komen en de algemene middelen zijn onvoldoende voor de zorgkosten.

Een laatste middel is verlaging van de uitkeringen, aangezien straks uitkeringsgerechtigen moeten betalen voor hun eigen uitkering. Dat is inefficiënte herverdeling.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 15 juni 2011 @ 20:19:56 #141
198417 Lastpost
Rotterdammert!
pi_98218087
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 20:16 schreef Mama_Mia het volgende:

[..]

Even een opmerking he. Hoe wil je dat Wajongers die thuis wonen op zichzelf gaan wonen als ze een lagere uitkering krijgen?
Waarom hangt dat af van een lagere uitkering, die gaat toch omhoog zodra ze uit huis gaan?
Of je wilt dat de Wajonger ook nog rustig kan gaan sparen van zijn/haar uitkering om direct het huis in te kunnen richten? :+

Ik vind het krom dat iemand die een huishouden runt, de huur betaalt, de boodschappen doet en alle andere vaste lasten heeft evenveel krijgt in de maand als iemand die enkel zijn/haar mobieltje en een verzekering hoeft te betalen en daar mogen ze best eens tegen optreden, niet enkel bij de Wajong trouwens.
pi_98218122
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 20:19 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
Ah de titel bij de grafiek: Kosten sociale bescherming.
Precies. Snap ook niet hoe iemand kan beweren dat de bijstand 169 miljard kost en vervolgens DIT als bron gaat geven :?
pi_98218210
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 20:19 schreef GSbrder het volgende:
Hypotheken zijn inderdaad uitkeringen, of belastingteruggaaf voor hoge IB zo je wilt. Dat afschaffen moet gecorrigeerd worden door een deelse verlaging van de IB.

Verder zeg je een hoop nuttige dingen Lastpost, maar het zal niet genoeg zijn. De vergrijzing zal de uitkeringen in zorg en ouderdom doen stijgen. Fiscaliseer de pensioenen en ga af van het idee dat ouderen een uitkering nodig hebben, zeker toekomstige generaties ouderen niet. Beperk de gronden waarop zieken in aanmerking komen voor AWBZ en verhoog de eigen bijdrage. Ook chronisch zieken moeten helaas meer betalen, verwacht wordt een eigen risico van 775 in 2015 als we zo doorgaan. Jammer, maar het moet ergens vandaan komen en de algemene middelen zijn onvoldoende voor de zorgkosten.

Een laatste middel is verlaging van de uitkeringen, aangezien straks uitkeringsgerechtigen moeten betalen voor hun eigen uitkering. Dat is inefficiënte herverdeling.
Of het graaien aan banden leggen, want DAAR hebben we deze crisis in de eerste plaats aan te danken!
pi_98218292
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 20:19 schreef Lastpost het volgende:

[..]

Waarom hangt dat af van een lagere uitkering, die gaat toch omhoog zodra ze uit huis gaan?
Of je wilt dat de Wajonger ook nog rustig kan gaan sparen van zijn/haar uitkering om direct het huis in te kunnen richten? :+

Ik vind het krom dat iemand die een huishouden runt, de huur betaalt, de boodschappen doet en alle andere vaste lasten heeft evenveel krijgt in de maand als iemand die enkel zijn/haar mobieltje en een verzekering hoeft te betalen en daar mogen ze best eens tegen optreden, niet enkel bij de Wajong trouwens.
Nee, zo bedoel ik het niet. Maar hier krijg je bijvoorbeeld geen huis omdat je Wajong dan te laag is, ook al geef je aan dat die hoger wordt zodra je uit huis gaat.
Bovendien wil dat je bij iemand woont niet zeggen dat je niks meebetaalt. Toen ik bij mijn ouders woonde betaalde ik ook mee aan boodschappen etc.
♥ scars make us who we are ♥
pi_98218311
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 20:19 schreef Lastpost het volgende:

[..]

Waarom hangt dat af van een lagere uitkering, die gaat toch omhoog zodra ze uit huis gaan?
Of je wilt dat de Wajonger ook nog rustig kan gaan sparen van zijn/haar uitkering om direct het huis in te kunnen richten? :+

Ik vind het krom dat iemand die een huishouden runt, de huur betaalt, de boodschappen doet en alle andere vaste lasten heeft evenveel krijgt in de maand als iemand die enkel zijn/haar mobieltje en een verzekering hoeft te betalen en daar mogen ze best eens tegen optreden, niet enkel bij de Wajong trouwens.
Met als kanttekening dat er ook Wajongers zijn die inwonend zijn maar gewoon huur betalen aan de ouders en zelf voor eten zorgen e.d.
Maar je hebt zeker gelijk dat er veel bespaard kan worden door de wajongers die jij aankaart te korten.
Daar komt ook veel van die negatieve stempel vandaan... jongeren die gratis geld krijgen en daar leuk hun jeugd van doorkomen.
-weg-
  woensdag 15 juni 2011 @ 20:24:45 #146
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_98218423
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 20:19 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
Ah de titel bij de grafiek: Kosten sociale bescherming.
Sociale bescherming is kosten verzorgingsstaat is uitkeringen die bedoeld zijn om de lasten voor gezinnen en personen te verlichten. In 2009 waren de uitgaven hieraan 9 miljard euro hoger dan een jaar eerder.

Per jaar is de groei van allerhande uitkeringen al zo hoog als de totale uitgaven voor de hypotheekrente. Eén keer de HRA afschaffen compenseert slechts de groei van de verzorgingsstaat voor 1 jaar in 2014
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_98218434
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 20:23 schreef Auti het volgende:

[..]
G.
Met als kanttekening dat er ook Wajongers zijn die inwonend zijn maar gewoon huur betalen aan de ouders en zelf voor eten zorgen e.d.
Maar je hebt zeker gelijk dat er veel bespaard kan worden door de wajongers die jij aankaart te korten.
Daar komt ook veel van die negatieve stempel vandaan... jongeren die gratis geld krijgen en daar leuk hun jeugd van doorkomen.
Wajongers zijn niet de oorzaak van de toenames, dat is als ik het zo zie de vergrijzing. Alhoewel ik de stijging wel wat erg veel vind.
  Moderator woensdag 15 juni 2011 @ 20:25:56 #148
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_98218515
quote:
10s.gif Op woensdag 15 juni 2011 19:43 schreef Lastpost het volgende:

[..]

En wie niet kan/wil werken gaat maar dood. _O_
Wie niet WIL werken..ja...daar hoeft de rest niet voor op te draaien. Dan ga je idd maar dood.
Breitling - Instruments for Professionals
  woensdag 15 juni 2011 @ 20:27:02 #149
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_98218602
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 20:20 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Precies. Snap ook niet hoe iemand kan beweren dat de bijstand 169 miljard kost en vervolgens DIT als bron gaat geven :?
Waar staat bijstand?
Het gaat om uitkeringsgerechtigden, daar werd een bedrag voor gevraagd.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 15 juni 2011 @ 20:27:29 #150
198417 Lastpost
Rotterdammert!
pi_98218639
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 20:22 schreef Mama_Mia het volgende:

[..]

Nee, zo bedoel ik het niet. Maar hier krijg je bijvoorbeeld geen huis omdat je Wajong dan te laag is, ook al geef je aan dat die hoger wordt zodra je uit huis gaat.
Dan moet daar ook maar eens iets aan veranderen. ^O^
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 20:22 schreef Mama_Mia het volgende:

[...]

Bovendien wil dat je bij iemand woont niet zeggen dat je niks meebetaalt. Toen ik bij mijn ouders woonde betaalde ik ook mee aan boodschappen etc.
Mijn vraag anderzijds, zou je dat ook (moeten) doen wanneer je amper tot niets over houdt iedere maand na aftrek van je vaste lasten?
Ik betwijfel dat een ouder in kwestie dan volhard in het 'moeten bijdragen', anderzijds zou ik mezelf ook wel moreel verplicht voelen om bij te dragen wanneer ik 900 euro in de maand krijgt tegenover mijn vaste lasten van zo'n 100 euro (incl. aftrek zorgtoeslag). ;)
pi_98218681
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 20:27 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Waar staat bijstand?
Het gaat om uitkeringsgerechtigden, daar werd een bedrag voor gevraagd.
Hier zitten de totale zorgkosten, onderwijs etc waarschijnlijk ook in he.
Edit: onderwijs week nie zeker, maar het is iig een bedrag dat veel hoger zal zijn dan de sociale uitkeringen door de overheid uitgegeven.
  woensdag 15 juni 2011 @ 20:29:13 #152
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_98218748
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 20:21 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Of het graaien aan banden leggen, want DAAR hebben we deze crisis in de eerste plaats aan te danken!
Graaien? Wat is dat precies en hoe wil je dat aan banden leggen?
Hoeveel kost "graaien" ons en hoeveel levert het ons op? Comfort en zekerheid kost ons dus 169 miljard. Dat is een duidelijke uitgave, zonder aanwijsbare vorm van rendementen op die investering.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_98218750
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 20:27 schreef Lastpost het volgende:

[..]

Dan moet daar ook maar eens iets aan veranderen. ^O^

[..]

Mijn vraag anderzijds, zou je dat ook (moeten) doen wanneer je amper tot niets over houdt iedere maand na aftrek van je vaste lasten?
Ik betwijfel dat een ouder in kwestie dan volhard in het 'moeten bijdragen', anderzijds zou ik mezelf ook wel moreel verplicht voelen om bij te dragen wanneer ik 900 euro in de maand krijgt tegenover mijn vaste lasten van zo'n 100 euro (incl. aftrek zorgtoeslag). ;)
Nee ik zou het niet moeten, maar ik zou het niet prettig vinden om mijn ouders alles te laten betalen.
♥ scars make us who we are ♥
  woensdag 15 juni 2011 @ 20:30:31 #154
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_98218832
quote:
1s.gif Op woensdag 15 juni 2011 20:28 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

Hier zitten de totale zorgkosten, onderwijs etc waarschijnlijk ook in he.
Edit: onderwijs week nie zeker, maar het is iig een bedrag dat veel hoger zal zijn dan de sociale uitkeringen door de overheid uitgegeven.
Nee, geen onderwijs. Zorg, uitkeringen, pensioenen.
Onderwijs is geen vorm van sociale bescherming, volgens de door het CBS gehanteerde definitie
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_98218916
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 20:30 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Nee, geen onderwijs. Zorg, uitkeringen, pensioenen.
Onderwijs is geen vorm van sociale bescherming, volgens de door het CBS gehanteerde definitie
Okay. Blijft het punt verder staan.
  woensdag 15 juni 2011 @ 20:32:57 #156
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_98218968
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 20:32 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

Okay. Blijft het punt verder staan.
Als je het, bijvoorbeeld, enkel over de WW wilt hebben:

quote:
Aan werklozen werd in 2009 circa 8 miljard euro uitgekeerd. Dat was 28 procent ofwel 1,8 miljard euro meer dan een jaar eerder.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_98219125
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 20:32 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Als je het, bijvoorbeeld, enkel over de WW wilt hebben:

[..]

Ja wat wil je. Verkapte overheidssubsidie met die deeltijd ww.
  woensdag 15 juni 2011 @ 20:36:18 #158
244521 Schenkstroop
De Echte! sinds 1985
pi_98219164
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 20:17 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

En volstrekt niet uitgelegd.
En voordat iemand denkt dat we met z'n allen massaal ziek aan het worden zijn oid, in deze ceifers zullen de kosten van de vergrijzing ook wel meegerekend zijn
Nadat de overheid de macht van de zorgverzekering in handen heeft gelegd van corpraties zelf. Zagen wij de kosten hard stijgen. Of de stijgingen echt komen doordat wij zieker zijn geworden of de vergrijzing.. Dat is maar de vraag. Dat is net zoiets roepen van 'het zijn de terroristsen!' maar we kunnen ze niet zien. Maar wel geld uitgeven voor het idee van veiligheid en oorlogen. Ik vermoed als complotdenker natuurlijk van valse argumenten. Dus het gegraai van de zorgverzekeraars zal wel een deel meebepalen in de hoogte van de kosten van die sociale zorg. En natuurlijk inflatie op zich wat terugtevoeren is op de overheid zelf. Iedereen betaalt meer voor hetzelfde overal waar de overheid een hand in heeft gehad. En ja dat geldt niet voor electronica en LCD TV's. En het frappante is, de overheid bemoeit zich niet met die tak. Maar juist daar heb je wel echte marktwerking en zien we de prijzen juist dalen terwijl produkten beter worden.

Ach ik babbel maar een eind heen ik stop nu wel even met posten.

[ Bericht 0% gewijzigd door Schenkstroop op 15-06-2011 20:42:04 ]
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
  Moderator woensdag 15 juni 2011 @ 20:37:44 #159
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_98219248
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 19:57 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Ik zeg maar niks...wat een kindergarten hierzo...pfff
Als je niks zegt moet je gewoon niks zeggen, niet verkapt toch iets zeggen.
Breitling - Instruments for Professionals
  woensdag 15 juni 2011 @ 20:37:49 #160
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_98219257
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 20:35 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

Ja wat wil je. Verkapte overheidssubsidie met die deeltijd ww.
En dus een dood spoor. Gevalletje van over de schutting gooien bij een andere verantwoordelijke instantie. Gemeenten willen je in dat potje hebben, het UWV dumpt je ook liever ergens anders en het Rijk zit al helemaal niet te wachten op uitkeringsgerechtigden.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_98219312
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 20:36 schreef Schenkstroop het volgende:

[..]

Nadat de overheid de macht van de zorgverzekering in handen heeft gelegd van corpraties zelf. Zagen wij de kosten hard stijgen. Of de stijgingen echt komen doordat wij zieker zijn geworden of de vergrijzing.. Dat is maar de vraag. Dat is net zoiets als 'het zijn de terroristsen!' maar we kunnen ze niet zien.Maar wel geld aan uitgeven voor het idee van veiligehid. En oorlogen. Ik vermoed als complotdneker natuurlijk van valse argumenten. Dus het gegraai van de zorgverzekeraars zal wel een deel meebepalen in de hoogte van de kosten van die sociale zorg. En natuurlijk inflatie op zich wat terugetvoeren is op de overheid zelf. Iedereen betaalt meer voor hetzelfde overal waar de overheid een hand in heeft gehad. En ja dat geldt niet voor electronica en LCD TV's. En het vreemde is, de overheid bemoeit zich niet met die tak. Maar juist daar heb je wel echte marktwerking en zien we de prijzen juist dalen terwijl produkten beter worden.

Ach ik babbel maar een eind heen ik stop nu wel even met posten.
Wel interessante discussie, maar misschien kan die ook beter in een andet topic gevoerd worden. Aex danwel pol bv.
  woensdag 15 juni 2011 @ 20:44:19 #162
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_98219663
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 20:36 schreef Schenkstroop het volgende:

[..]

Nadat de overheid de macht van de zorgverzekering in handen heeft gelegd van corpraties zelf. Zagen wij de kosten hard stijgen. Of de stijgingen echt komen doordat wij zieker zijn geworden of de vergrijzing.. Dat is maar de vraag. Dat is net zoiets als 'het zijn de terroristsen!' maar we kunnen ze niet zien.Maar wel geld aan uitgeven voor het idee van veiligehid. En oorlogen. Ik vermoed als complotdneker natuurlijk van valse argumenten. Dus het gegraai van de zorgverzekeraars zal wel een deel meebepalen in de hoogte van de kosten van die sociale zorg. En natuurlijk inflatie op zich wat terugetvoeren is op de overheid zelf. Iedereen betaalt meer voor hetzelfde overal waar de overheid een hand in heeft gehad. En ja dat geldt niet voor electronica en LCD TV's. En het vreemde is, de overheid bemoeit zich niet met die tak. Maar juist daar heb je wel echte marktwerking en zien we de prijzen juist dalen terwijl produkten beter worden.

Ach ik babbel maar een eind heen ik stop nu wel even met posten.
Ik ben het helemaal eens als je stelt dat er amper sprake is van marktwerking in de zorg, het wordt nog altijd als een overheidsaangelegenheid gezien en elk jaar zijn er heilloze debatten over de pil in het basispakket (confessionelen: nee) of de rollator erin of eruit. Dat blijft gerommel in de marge.

Het CBS neemt op grond van ervaringsgegevens aan dat de collectief gefinancierde zorguitgaven tot 2015 met tien miljard euro zullen toenemen, zonder inflatiecorrectie of loonbijstellingen. Dit is een groei waar kabinetten zich niet aan durven te branden, waar ocw, defensie en vrom pas op de plaats maken, zullen politici het niet aandurven deze groei van 10 miljard te beperken. De vraag is ook hoe dit kan zonder draconische maatregelen die welvaartsverlies voor zorgbehoevenden gaat opleveren.



Hier zie je hoe de uitgaven moeten dalen tussen nu en 2015, maar de zorgkosten zullen stijgen.
Het aandeel zorgkosten neemt dus een steeds grotere hap, totdat dit straks ook snijden in de uitkeringen zal gaan opleveren.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 15 juni 2011 @ 20:53:42 #163
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_98220187
Ik wil ook zo'n WA-jong uitkering, waar moet ik mij melden om al dat gratis geld te cashen? 8-)
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_98220252
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 20:53 schreef phpmystyle het volgende:
Ik wil ook zo'n WA-jong uitkering, waar moet ik mij melden om al dat gratis geld te cashen? 8-)
bij je huisarts zou ik beginnen.
pi_98221411
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 20:24 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Sociale bescherming is kosten verzorgingsstaat is uitkeringen die bedoeld zijn om de lasten voor gezinnen en personen te verlichten. In 2009 waren de uitgaven hieraan 9 miljard euro hoger dan een jaar eerder.

Per jaar is de groei van allerhande uitkeringen al zo hoog als de totale uitgaven voor de hypotheekrente. Eén keer de HRA afschaffen compenseert slechts de groei van de verzorgingsstaat voor 1 jaar in 2014
Het totaal aantal uitkeringen ja, maar dit heeft dus niks meer met wajong en eigenwaarde te maken
pi_98221483
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 20:37 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Als je niks zegt moet je gewoon niks zeggen, niet verkapt toch iets zeggen.
En begrijpend lezen is voor jouw altijd al een probleem geweest?
Joh, vraag anders een wajong uitkering aan! Gratis geld cashen, toch?!
  Moderator woensdag 15 juni 2011 @ 21:20:24 #168
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_98221733
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 21:16 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

En begrijpend lezen is voor jouw altijd al een probleem geweest?
Joh, vraag anders een wajong uitkering aan! Gratis geld cashen, toch?!
...

Neuh, ik kan prima begrijpend lezen. Dat moet ik voor m'n werk onder andere ook. Die heb ik ook al gehad, maar das niet zo geweldig, een uitkering. Ik werk liever.
Breitling - Instruments for Professionals
  † In Memoriam † woensdag 15 juni 2011 @ 21:20:54 #169
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_98221766
Het staat iedereen vrij om een uitkering aan te vragen.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
pi_98221942
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 21:20 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

...

Neuh, ik kan prima begrijpend lezen. Dat moet ik voor m'n werk onder andere ook. Die heb ik ook al gehad, maar das niet zo geweldig, een uitkering. Ik werk liever.
Mee eens. Een uitkering is totaal niet geweldig. Kan me persoonlijk dan ook niet voorstellen dat iemand liever lui en arm is dan dat 'ie werk gaat zoeken.

Maar wat ik nog erger vind zijn die mensen die en een uitkering hebben, en nog eens zwart zitten bij te verdienen zodat ze hun nieuwe 142in flatscreen TV kunnen betalen :?
  woensdag 15 juni 2011 @ 21:25:35 #171
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_98222084
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 21:15 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Het totaal aantal uitkeringen ja, maar dit heeft dus niks meer met wajong en eigenwaarde te maken
Er werd hier gevraagd hoeveel uitkeringen kosten.
De Wajong kost overigens 1,75 miljard, de prognose is dat het aantal Wajongers stijgt van 167.000 nu naar 500.000 in 2040. Gecorrigeerd een goede 5 - 6 miljard in 2040 dus voor jongeren die voor de rest van hun leven min of meer afgeschreven zijn, of hoe jullie het zelf interpreteren. Dit zijn cijfers die ons terug doen denken naar het WAO-drama (200k - 700k)

We moeten voorkomen dat we straks een grote groep jongeren hebben die niet meer kunnen werken, dat kan enkel door de regels aan te scherpen voor mensen binnen- en buiten het huidige wajong-regime. Nu krijg je geen Wajong als je niet op eigen kracht 75% van het minimumloon waard bent, dat is toch mensonterend? "Wij vinden dat jij het niet waard bent te werken, want je krijgt te weinig salaris van je denkbeeldige baas."
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  Moderator woensdag 15 juni 2011 @ 21:26:40 #172
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_98222172
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 21:23 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Mee eens. Een uitkering is totaal niet geweldig. Kan me persoonlijk dan ook niet voorstellen dat iemand liever lui en arm is dan dat 'ie werk gaat zoeken.

Maar wat ik nog erger vind zijn die mensen die en een uitkering hebben, en nog eens zwart zitten bij te verdienen zodat ze hun nieuwe 142in flatscreen TV kunnen betalen :?
Oh ik kan me dat wel voorstellen. Die mogen ze spreekwoordelijk opknopen wat mij betreft.

Ja, die mensen moeten ze ophangen gewoon. Want niet kunnen werken, maar zwart ineens wel kunnen werken? Opknopen.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_98222286
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 21:25 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Er werd hier gevraagd hoeveel uitkeringen kosten.
De Wajong kost overigens 1,75 miljard, de prognose is dat het aantal Wajongers stijgt van 167.000 nu naar 500.000 in 2040. Gecorrigeerd een goede 5 - 6 miljard in 2040 dus voor jongeren die voor de rest van hun leven min of meer afgeschreven zijn, of hoe jullie het zelf interpreteren. Dit zijn cijfers die ons terug doen denken naar het WAO-drama (200k - 700k)

We moeten voorkomen dat we straks een grote groep jongeren hebben die niet meer kunnen werken, dat kan enkel door de regels aan te scherpen voor mensen binnen- en buiten het huidige wajong-regime. Nu krijg je geen Wajong als je niet op eigen kracht 75% van het minimumloon waard bent, dat is toch mensonterend? "Wij vinden dat jij het niet waard bent te werken, want je krijgt te weinig salaris van je denkbeeldige baas."
2040. :') tegen die tijd is de wereld al 10x gewijzigd. Over drama-argumenten gesproken :D
pi_98222303
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 21:25 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Er werd hier gevraagd hoeveel uitkeringen kosten.
De Wajong kost overigens 1,75 miljard, de prognose is dat het aantal Wajongers stijgt van 167.000 nu naar 500.000 in 2040
En dit is dus BS, wat ze gedaan hebben is gewoon met een rechte lijn geëxtrapoleerd wat de toename zal zijn, terwijl de toename van pak-em-beet de laatste 8 jaren voor een groot deel te wijten is aan 1)De toegenomen bekendheid van de wajong waardoor velen pas jaren later in de wajong zijn terechtgekomen en 2)Omdat gemeentes "ineens" werk maakten van het doorspitten van hun dossiers om maar zoveel mogelijk mensen uit de bijstand te krijgen "omdat ze er ineens zelf voor moesten gaan dokken"

Die 500000 is gebaseert op lucht, maar iedereen speelt dat spelletje mee omdat het wel zo makkelijk is. Gewoon een ander besmeuren zodat hun villasubsidie niet aangeraakt hoeft te worden.

Echt, weet je wat? Trek die lijn anders een even door, zal je zien dat volgens diezelfde lijn in 2200 IEDEREEN in de wajong zal zitten!!

En dat is BS, maar dat komt omdat de hele "500000" redenatie BS is

Edit:Voor de duidelijkheid, die 2200 is uit de lucht gegrepen, kan namelijk ook 2300 zijn oid
  woensdag 15 juni 2011 @ 21:32:54 #175
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_98222588
CPB verteld BS, natuurlijk jongens, jullie weten het ongetwijfeld beter :)

Schatte het Centraal Planbureau (CPB) eind 2007 nog dat er in 2040 400.000 zijn (tegenover 168.000 op dit moment), nu zou het om 500.000 uitkeringen gaan, zo denkt Hans Kamps, kroonlid van de Sociaal-Economische Raad, de SER. Dat komt ook doordat de uitstroom extreem laag is. Van de mensen met een Wajong-uitkering vindt slechts 9 procent een normale baan.

Dag en nacht, het hele jaar door, komen bijna twee jongeren per uur in de Wajong terecht, schetste Piet Hein Donner, CDA-minister van Sociale Zaken en Werkgelegenheid vorige week in Dordrecht. De Wajong kost de samenleving nu 1,75 miljard euro aan uitkeringen. Feitelijk zijn de kosten nog hoger, aangezien deze jongeren niet werken en dus geen belasting afdragen. Ook geeft de overheid tientallen miljoenen uit aan de reïntegratie van deze jongeren en 2,2 miljard euro aan sociale werkplaatsen waar 15 procent van de Wajong'ers werkt.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_98222661
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 21:32 schreef GSbrder het volgende:
CPB verteld BS, natuurlijk jongens, jullie weten het ongetwijfeld beter :)
2040 als argument hebben! Dude....
  woensdag 15 juni 2011 @ 21:34:29 #177
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_98222702
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 21:33 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

2040 als argument hebben! Dude....
Oh, dat is te ver voor je?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 15 juni 2011 @ 21:34:47 #178
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_98222713
Ik vind alles prima zolang ik er ook maar eentje heb :7
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_98222814
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 21:32 schreef GSbrder het volgende:
CPB verteld BS, natuurlijk jongens, jullie weten het ongetwijfeld beter :)

Schatte het Centraal Planbureau (CPB) eind 2007 nog dat er in 2040 400.000 zijn (tegenover 168.000 op dit moment), nu zou het om 500.000 uitkeringen gaan, zo denkt Hans Kamps, kroonlid van de Sociaal-Economische Raad, de SER. Dat komt ook doordat de uitstroom extreem laag is. Van de mensen met een Wajong-uitkering vindt slechts 9 procent een normale baan.

Dag en nacht, het hele jaar door, komen bijna twee jongeren per uur in de Wajong terecht, schetste Piet Hein Donner, CDA-minister van Sociale Zaken en Werkgelegenheid vorige week in Dordrecht. De Wajong kost de samenleving nu 1,75 miljard euro aan uitkeringen. Feitelijk zijn de kosten nog hoger, aangezien deze jongeren niet werken en dus geen belasting afdragen. Ook geeft de overheid tientallen miljoenen uit aan de reïntegratie van deze jongeren en 2,2 miljard euro aan sociale werkplaatsen waar 15 procent van de Wajong'ers werkt.

Daar durf ik wel wat voor te zeggen.

De mensen die nu in de wajong zitten, zijn dezelfde mensen die 10 jaar terug nog in de bijstand zaten. Vertekend beeld dus
pi_98223044
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 21:34 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Oh, dat is te ver voor je?
Ja. Beter heb je het dan over de aow uitkeringen van de komende jaren. Dat is namelijk korte termijn, daarmee een stuk zekerder te voorspellen en gaat zeker nog onderwerp van discussie worden.
  woensdag 15 juni 2011 @ 21:40:34 #181
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_98223090
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 21:36 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Daar durf ik wel wat voor te zeggen.

De mensen die nu in de wajong zitten, zijn dezelfde mensen die 10 jaar terug nog in de bijstand zaten. Vertekend beeld dus
De bijstand is minder gekrompen dan de spectaculaire stijging van de Wajong.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 15 juni 2011 @ 21:41:56 #182
268260 Dr.Mikey
Games Crew van het jaar 2013
pi_98223187
Mooie klote, Ik heb meerdere malen werk gehad tijdens mijn wajong periode,
Maar het probleem is de werkgever neemt je nooit serieus en laat je allemaal kut klusjes doen.
Solicteer je bijvoorbeeld bij de Albert Heijn mag je op je 21ste met het grut van 15 gaan vakken vullen. En met de trotsheid die asperger met zich mee brengt gaat dat natuurlijk nooit lang goed.
They wish to cure us. But I say to you, WE are the cure!
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
pi_98223231
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 21:40 schreef GSbrder het volgende:

[..]

De bijstand is minder gekrompen dan de spectaculaire stijging van de Wajong.
En dat komt omdat de bijstand zeer sterk afhankelijk is van *tromgeroffel* de werkgelegenheid! :D
  woensdag 15 juni 2011 @ 21:42:35 #184
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_98223233
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 21:39 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

Ja. Beter heb je het dan over de aow uitkeringen van de komende jaren. Dat is namelijk korte termijn, daarmee een stuk zekerder te voorspellen en gaat zeker nog onderwerp van discussie worden.
Ik kreeg net te horen dat we hier in het Wajong-topic zaten.
Dus ik moet me beperken tot de prognoses die we daarvoor hebben.
En de bijstelling van het voorspelde aantal Wajong-ers is dus steeds hoger, in plaats van steeds lager.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_98223327
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 21:42 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ik kreeg net te horen dat we hier in het Wajong-topic zaten.
Dus ik moet me beperken tot de prognoses die we daarvoor hebben.
En de bijstelling van het voorspelde aantal Wajong-ers is dus steeds hoger, in plaats van steeds lager.
ah. Ok als je dat begrijpt dan begrijp je vast ook dat je hier in r&p zit, niet in pol of aex.
pi_98223334
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 21:42 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ik kreeg net te horen dat we hier in het Wajong-topic zaten.
Dus ik moet me beperken tot de prognoses die we daarvoor hebben.
En de bijstelling van het voorspelde aantal Wajong-ers is dus steeds hoger, in plaats van steeds lager.
200 argumenten die gebaseerd zijn op BS mogen wat voor waarde-multiplier hebben dan ook, maar als de vermenigingfactor NUL blijft, blijft de uitkomst ook gewoon lekker nul
  Moderator woensdag 15 juni 2011 @ 21:45:30 #187
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_98223465
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 21:43 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

200 argumenten die gebaseerd zijn op BS mogen wat voor waarde-multiplier hebben dan ook, maar als de vermenigingfactor NUL blijft, blijft de uitkomst ook gewoon lekker nul
Sjonge jonge jonge. Flink hoor.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_98223486
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 21:34 schreef phpmystyle het volgende:
Ik vind alles prima zolang ik er ook maar eentje heb :7
Je wilt het niet, echt niet.. en zo zijn we weer helemaal on topic :Y
Wajong is niet leuk..
Al ben ik wel blij met de ondersteuning om weer aan werk te komen en te behouden :Y
-weg-
  woensdag 15 juni 2011 @ 21:45:51 #189
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_98223489
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 21:42 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

En dat komt omdat de bijstand zeer sterk afhankelijk is van *tromgeroffel* de werkgelegenheid! :D
En de Wajong is daar dus blijkbaar *tromgeroffel* minderrrrr van afhankelijk,
want de uitstroom van 9% is eenderde lager dan de uitstroom naar werk vanuit de bijstand (14%).
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_98223651
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 21:45 schreef GSbrder het volgende:

[..]

En de Wajong is daar dus blijkbaar *tromgeroffel* minderrrrr van afhankelijk,
want de uitstroom van 9% is eenderde lager dan de uitstroom naar werk vanuit de bijstand (14%).
Heeft er op zich niks mee te maken. Zodra de conjunctuur aantrekt, zal de uitstroom van de bijstand harder toenemen dan die van de wajong, zie in theorie veel minder sterk afhankelijk zou moeten zijn van de conjunctuur dan de bijstand
  woensdag 15 juni 2011 @ 21:49:13 #191
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_98223740
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 21:43 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

200 argumenten die gebaseerd zijn op BS mogen wat voor waarde-multiplier hebben dan ook, maar als de vermenigingfactor NUL blijft, blijft de uitkomst ook gewoon lekker nul
Terwijl de stroom uit de bijstand op den duur opdroogt, geldt dat niet voor nieuwe Wajong’ers die van het voortgezet speciaal onderwijs en praktijkscholen komen. Met de toename van het aantal leerlingen op deze scholen, groeit ook het aantal jonggehandicapten dat een beroep doet op de Wajong-uitkering. Hoewel UWV-onderzoekers dat niet hebben kunnen aantonen, is het aannemelijk dat de netwerken rond deze jongeren, die hen begeleiden, daarin een rol spelen.

Dat is geen bullshit, maar onderzoek van het UWV, CPB en andere betrokken instanties.
Prima als jij het beter weet hoor, je zit er zelf in en ik kan enkel uit gaan op statistici.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_98223816
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 21:45 schreef Auti het volgende:

[..]

Je wilt het niet, echt niet.. en zo zijn we weer helemaal on topic :Y
Wajong is niet leuk..
Al ben ik wel blij met de ondersteuning om weer aan werk te komen en te behouden :Y
Naja, ik vind vooral die F****N KL**E K*T psychische problemen van mij waar ik al jaren mee zit door te ***** niet leuk. Wat de wajong voor mij betekend is dat ik in elk geval een kans heb nu om daarmee aan de slag te gaan ;)
  woensdag 15 juni 2011 @ 21:50:57 #193
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_98223876
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 21:48 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Heeft er op zich niks mee te maken. Zodra de conjunctuur aantrekt, zal de uitstroom van de bijstand harder toenemen dan die van de wajong, zie in theorie veel minder sterk afhankelijk zou moeten zijn van de conjunctuur dan de bijstand
De werkloosheid in Nederland is al gigantisch laag. Daarnaast is het aannemelijker dat een aantrekkende economie zich op werklozen richt, niet jonge arbeidsongeschikten zonder werkervaring of langdurige bijstandgerechtigden. No offense.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_98223877
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 21:49 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Terwijl de stroom uit de bijstand op den duur opdroogt, geldt dat niet voor nieuwe Wajong’ers die van het voortgezet speciaal onderwijs en praktijkscholen komen. Met de toename van het aantal leerlingen op deze scholen, groeit ook het aantal jonggehandicapten dat een beroep doet op de Wajong-uitkering. Hoewel UWV-onderzoekers dat niet hebben kunnen aantonen, is het aannemelijk dat de netwerken rond deze jongeren, die hen begeleiden, daarin een rol spelen.

Dat is geen bullshit, maar onderzoek van het UWV, CPB en andere betrokken instanties.
Prima als jij het beter weet hoor, je zit er zelf in en ik kan enkel uit gaan op statistici.
En dan is het circeltje weer rond, namelijk dat HET UWV hierop aangesproken moet worden.
  woensdag 15 juni 2011 @ 21:51:13 #195
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_98223902
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 21:45 schreef Auti het volgende:

[..]

Je wilt het niet, echt niet.. en zo zijn we weer helemaal on topic :Y
Wajong is niet leuk..
Al ben ik wel blij met de ondersteuning om weer aan werk te komen en te behouden :Y
Ligt er maar net aan hoeveel je mag bij verdienen.

OT: zolang ik het niet nodig heb maak ik er geen gebruik van.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_98223948
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 21:50 schreef GSbrder het volgende:

[..]

De werkloosheid in Nederland is al gigantisch laag. Daarnaast is het aannemelijker dat een aantrekkende economie zich op werklozen richt, niet jonge arbeidsongeschikten zonder werkervaring of langdurige bijstandgerechtigden. No offense.
Ik had het niet over hoge of lage werkloosheid ten opzichte van de ons omringende landen, ik had het over de deviatie van het aantal werklozen ten opzichte van de periodes voor en na! -_-

Jezus f*****n christus, als de economie ENORM BAGGER SLECHT gaat, kan de conjunctuur toch ook gewoon aantrekken??

De totale werkloosheid is een momentopname, een totaalplaatje. De VERANDERING van de werkloosheid is waar ik het over had.
  woensdag 15 juni 2011 @ 22:03:03 #197
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_98224795
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 21:51 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Ik had het niet over hoge of lage werkloosheid ten opzichte van de ons omringende landen, ik had het over de deviatie van het aantal werklozen ten opzichte van de periodes voor en na! -_-

Jezus f*****n christus, als de economie ENORM BAGGER SLECHT gaat, kan de conjunctuur toch ook gewoon aantrekken??

De totale werkloosheid is een momentopname, een totaalplaatje. De VERANDERING van de werkloosheid is waar ik het over had.
En die verandering van de werkloosheid zal dus vooral WW'ers uit hun uitkering trekken en relatief weinig Wajong'ers. Je hoeft niet op het sprookje te gaan wachten dat ze op de arbeidsmarkt smeken om de Wajong'ers, want dat is sinds 1998 niet gebeurd (ook niet tijdens de topjaren 2003 en 2005).

Je hebt vooral last van het hoge minimumloon, zeker zodra je 23+ bent. Deze is in Nederland dusdanig hoog dat iemand die in Nederland 75% van het minimumloon waard is, in een ander Europees land gewoon 100 - 110% van het WML zou verdienen. Daar zijn Wajongers de dupe van, jullie betalen de werkloosheid door het hoge salaris van mensen met een minimumloon / vlak daarboven.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_98224980
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 22:03 schreef GSbrder het volgende:

[..]

En die verandering van de werkloosheid zal dus vooral WW'ers uit hun uitkering trekken en relatief weinig Wajong'ers.
Exactemundo!!
  woensdag 15 juni 2011 @ 22:06:45 #199
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_98225065
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 22:05 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Exactemundo!!
Dus u bent het haasje door het hoge minimumloon
verwoord ik het netjes
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_98225130
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 22:03 schreef GSbrder het volgende:
Je hebt vooral last van het hoge minimumloon, zeker zodra je 23+ bent. Deze is in Nederland dusdanig hoog dat iemand die in Nederland 75% van het minimumloon waard is, in een ander Europees land gewoon 100 - 110% van het WML zou verdienen. Daar zijn Wajongers de dupe van, jullie betalen de werkloosheid door het hoge salaris van mensen met een minimumloon / vlak daarboven.
Het hoge minimumloon is noodzakelijk omdat voor Nederlanders de vaste lasten hoger zijn dan in de meeste andere landen. Dank de graaiers hier maar voor
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')