Turkse verkiezingen #1 - Halen de grijze wolven de kiesdrempel?

Erdogan een aboslute meerderheid lijkt mij ook geen heel goed idee . Maar ook die grijze wolven zijn geen lekkere jongens

quote:

Op zaterdag 11 juni 2011 16:00 schreef De_Nuance het volgende:
Zo heb even iets interessants.

In Turkije heb je al heel lang een paar strenge regels omtrend verkiezingen die in Nederland waarschijnlijk grappig of vreemd zullen worden gevonden.

-Vanaf 18:00 één dag voor de verkiezingen tot het einde van de verkiezingen is het verboden om campagne te voeren. Dit was in Nederland eigenlijk ook de ongeschreven regel maar wordt tegenwoordig 'overtreden'.

-Op de dag van de verkiezingen is de verkoop van alcohol ten strengste verboden. Het openbaar nuttigen ook.

-Op de dag van de verkiezingen mogen niemand behalve het leger de politie en andere officiële beveiligings---instanties een wapen dragen.

Ik vind de regels eigenlijk geeneens zo heel erg vreemd

quote:

Op vrijdag 10 juni 2011 10:45 schreef De_Nuance het volgende:
Komende zondag zijn er parlementsverkiezingen in Turkije.

Waarschijnlijk wordt Erdogan (AKP) de grootste en de CHP (de seculiere oude elite partij) nummer 2. (Peilingen 30-50% AKP en 20-35% CHP)

De hamvraag is of de nationalisten van de MHP de kiesdrempel (van 10%) halen.

De peilingen die dit jaar zijn gehouden komen allemaal uit op 45-50% voor de AKP, 25-30% voor de CHP, 11-15% voor de MHP en ~5% voor de Koerdische BDP.

De BDP zal, ondanks dat ze de kiesdrempel niet halen, wel in het parlement vertegenwoordigd zijn omdat onafhankelijken zijn vrijgesteld van de kiesdrempel als ze in hun kiesdistrict voldoende stemmen halen. Omdat de aanhang van de BDP relatief geconcentreerd is, maakt de BDP hiervan handig gebruik door al haar kandidaten als onafhankelijke kandidaten deel te laten nemen.

Deze peilingen zouden een uitslag die vergelijkbaar is met die van 2007 betekenen, waarbij de CHP er iets op vooruit zou gaan, en de MHP er iets op achteruit zou gaan.

2007:
AKP 47% - 341 zetels
CHP 21% - 112 zetels
MHP 14% - 71 zetels
DTP (nu BDP) - 20 zetels
Onafhankelijken - 6 zetels
Overigen 13% - geen zetels
Totaal 550 zetels

quote:

Op zaterdag 11 juni 2011 16:53 schreef De_Nuance het volgende:
Verwacht jij een grote verrassing?

Nee, niet echt. Daarvoor is de AKP te groot. De meerderheid zullen ze wel behouden, een twee derde meerderheid zal het niet worden.

Mooi stukje inderdaad en ik ben het er helemaal mee eens. Er staat ook echt één ding in waar ik me echt heel erg aan erger bij Erdogan.

quote:

Premier Erdogan reageert op die kritiek met een ‘kijk eerst eens naar jezelf voor je anderen bekritiseert’. Dat doet het wellicht goed bij zijn achterban, maar is ongepast en onjuist tegenover de Europese pleitbezorgers van Turkse toetreding.

Als hij ook maar een klein beetje kritiek krijgt komt hij met kinderachtige opmerkingen ("kijk naar jezelf", "jij begon" enz.) en komt er nog mee weg ook! Dat soort opmerkingen laten toch alleen maar zien dat hij inderdaad schuldig is en juist wel aan het onderdrukken is?

Ik vind hem maar een eng ventje en Turkije begint steeds meer op een dictatuur te lijken, maar dan wel met een mooi jasje, zodat het niet al te snel/veel opvalt.

Dan heb ik het nog niet eens gehad over de honderden onschuldige journalisten/officieren zijn opgepakt zonder enige echte reden.

Voor de Turken onder ons (of niet-Turken die wel Turks kunnen ):

quote:

Op zaterdag 11 juni 2011 23:40 schreef Theoden het volgende:
(of niet-Turken die wel Turks kunnen ):

Dank.

Die Erdogan is maar een eng mannetje. Volgens de diverse berichten die ik deze week over de verkiezingen in Turkije heb gelezen/gezien zitten er in Turkije meer journalisten in de gevangenis dan in China, worden niet-Moslims steeds meer beperkt in hun vrijheid om alcohol te nuttigen en worden mensen die geen hoofddoek dragen steeds meer met de nek aangekeken. Turkije wordt steeds minder een Westers land heb ik het idee.

quote:

Op zondag 12 juni 2011 01:01 schreef Bolkesteijn het volgende:
Die Erdogan is maar een eng mannetje. Volgens de diverse berichten die ik deze week over de verkiezingen in Turkije heb gelezen/gezien zitten er in Turkije meer journalisten in de gevangenis dan in China, worden niet-Moslims steeds meer beperkt in hun vrijheid om alcohol te nuttigen en worden mensen die geen hoofddoek dragen steeds meer met de nek aangekeken. Turkije wordt steeds minder een Westers land heb ik het idee.

Helaas heb je gelijk. Erdogan is een slim mannetje. Hij kan het heel mooi spelen en daarom het volk acher zich krijgen. Dat het dommere (ongeschoolde) volk achter hem gaat staan snap ik, maar ik snap echt niet dat er ook grote groepen geschoolde mensen achter hem staan.

Jammer genoeg speelt Europa ook mooi mee met Erdogan. Onder het motto "we moeten moderner en democratischer worden" hebben ze nu bijna alle macht van het leger ingeperkt. Van buitenaf lijkt dit natuurlijk erg democratisch en mooi, maar het is nu éénmaal nodig in Turkije ... Het is al bijna 100 jaar goed gegaan en iedere keer dat er een staatsgreep was was het ook echt nodig en is het alleen maar goed geweest voor Turkije.

... maar goed. Het heeft toch geen zin, want ze gaan helaas weer minstens 45% van de stemmen halen.

quote:

Op zondag 12 juni 2011 01:22 schreef Theoden het volgende:

[..]

Helaas heb je gelijk. Erdogan is een slim mannetje. Hij kan het heel mooi spelen en daarom het volk acher zich krijgen. Dat het dommere (ongeschoolde) volk achter hem gaat staan snap ik, maar ik snap echt niet dat er ook grote groepen geschoolde mensen achter hem staan.

Erdogan is inderdaad een goede spreker, die exact aanvoelt wat er onder het volk leeft, maar dat is zeker niet zijn enige aantrekkingskracht.

Zoals Bram Vermeulen gisteren in Nieuwsuur uitlegde, is het succes van Erdogan grotendeels te verklaren door de economische en sociale ontwikkelingen onder zijn bewind. De devaluatie van de Turkse munt is afgenomen, de inflatie schommelt op een laag niveau, de omvang van de economie is in de afgelopen negen jaar verdrievoudigd, onderwijs is vrijwel kosteloos geworden, het onderwijsbudget overtreft het defensiebudget, het leed van weigerende/ gijzelende ziekenhuizen is opgelost, enzovoorts. De gewone man op straat is er dus beduidend op vooruit gegaan.

Daarnaast is het nationalisme van Turken gestreeld, door defensie-behoeften vanuit eigen bodem te stillen. Tanks, helikopters, uav's, oorlogsschepen, geweren, enzovoorts worden niet alleen in Turkije geproduceerd, maar ook naar het buitenland geëxporteerd. Voor Erdogan bedroeg de inheemse defensievoorziening 25%, nu ruim 50% en nog altijd stijgende. Nationalistisch ingestelde Turken zijn ook te spreken over de minder toegeeflijke houding van Erdogan tegenover buitenlandse leiders.

Tot slot heeft Erdogan ook het geluk mee dat zijn concurrenten gewoon beduidend minder kundig zijn. Ze stapelen de ene blunder op de andere. Dan worden de autoritaire trekjes van Erdogan en zijn toegeeflijke houding tov. de PKK en de wens om het centraal gezag uit Ankara te verminderen al snel door de vingers gezien.

Overigens is de door het Westen gevreesde 'Islamisatie' of de afschaffing van het seculiere staatskarakter geen issue onder Turken, zoals zelfs de CHP onlangs erkende. Verder dan het afschaffen van het hoofddoekjesverbod, wat tot top heden niet is gelukt, wil en kan Erdogan niet gaan. In een land als Saudi-Arabië zou de 'Islamist' Erdogan als een seculiere hervormer worden ervaren.

Wat een politieke armoede daar. Je kan kiezen tussen een stel religieuze stiekemerds, wat nationalistische regenten en extreem-rechts.

De stembussen sluiten om 15.00 uur Nederlandse tijd in het oosten, 16.00 uur Nederlandse tijd in het westen. Voorlopige uitslagen mogen gepubliceerd worden vanaf 20.00 uur Nederlandse tijd, maar in de praktijk gebeurt dit al veel eerder.

Lijkt me trouwens niet uitgesloten dat de uitslag wel eens tot een nieuwe coup door het leger zou kunnen leiden

Waarom dan? Bij een coup hoef je je van geen enkele wet iets aan te trekken lijkt me.

quote:

Op zondag 12 juni 2011 13:25 schreef De_Nuance het volgende:
[ afbeelding ]

Linkse Democraten voor mij dus. Maar die halen de kiesdrempel niet.

Ik krijg de volgende top 3:
1. Demokrat Parti
2. Büyük Birlik Partisi
3. Saadet Partisi

quote:

Op zondag 12 juni 2011 15:25 schreef De_Nuance het volgende:
2 keer centrum rechts

en die laatste is een heel religieuze partij , religieuzer dan Erdogan.

Als ik naar de standpunten kijk op de individuele stellingen dan zou ik Demokrat Parti stemmen. Die Saadet Partisi lijkt mij in ieder geval niks, volgens de stellingen vinden ze dat geweld tegen vrouwen door de familie opgelost moet worden en dat het beter is als vrouwen aangemoedigd worden thuis te blijven in plaats van te studeren of te werken.

quote:

Op zondag 12 juni 2011 12:23 schreef Hexagon het volgende:
Wat een politieke armoede daar. Je kan kiezen tussen een stel religieuze stiekemerds, wat nationalistische regenten en extreem-rechts.

Het linkse blok( (Emek, Demokrasi ve Özgürlük Bloku), dat voornamelijk bestaat uit de BDP en een paar Socialistische partijen is voor mij persoonlijk de enige optie.

Maar ik moet ook erbij vermelden dat ik de laatste tijd aangenaam verrast ben door de nieuwe, progressieve koers die CHP vaart. Ik hoop dat die partij eindelijk de sociaal-democratische partij wordt die zoals het een echte sociaal-democratische partij betaamt korte metten maakt met het kemalisme.

26,97 % van de stemmen geteld
3 partijen halen de kiesdrempel

wow, 55%

Zucht, erg jammer, maar had ook niks anders verwacht helaas.

quote:

Op zondag 12 juni 2011 17:42 schreef De_Nuance het volgende:
Ze scoren ver boven de hoogste peiling, zijn die peilingen zo slecht ?

Blijkbaar. Maar laten we de definitieve uitslag afwachten.

als deze uitslag zo blijft, haalt AKP van Erdogan 2/3 meerderheid..

quote:

Op zondag 12 juni 2011 17:42 schreef De_Nuance het volgende:
Ze scoren ver boven de hoogste peiling, zijn die peilingen zo slecht ?

Mwa een vierde van de kiezers is pas geteld. Meestal komen de steden pas het laatst met uitslagen.

Hoewel ik ook niet weet hoe dat in Turkije geregeld is.