bleiblei | donderdag 9 juni 2011 @ 21:47 |
Ik heb een vraagje voor ouders van schoolgaande kinderen. We zitten hier "gepest" te kijken waar het aloude voor velen herkenbare "kiezen bij gym" voorbij kwam. Je kent het wel. Teamsport bij gym en twee mensen moeten om en om kiezen om hun team samen te stellen. Zelf was ik ook niet de populairste op school (verre van ![]() ![]() Ik post de vraag trouwens in dit forum om de hoeveelheid sneue Fok! reacties te beperken en ik denk dat hier in OUD de meeste mensen met pedagogische achtergrond rondlopen ![]() | |
kwiwi | donderdag 9 juni 2011 @ 21:55 |
Ik heb zelf altijd gedacht dat dat de makkelijkste manier was om ongeveer even sterke teams te krijgen, omdat de besten als eerste werden gekozen en de slechtsten als laatste. | |
boergijs | donderdag 9 juni 2011 @ 21:58 |
Bij mij ging het zo dan er 2 begonen te kiessen tot ongeveer 2/3 is gekozen en dan dan de latste 1/3 door de leeraar werd gekozen Op die manier werd er ook nog eens eerlijke taem's gemaakt ( groep 8 is voor mij 5 jaar geleden) | |
Isis20 | donderdag 9 juni 2011 @ 21:59 |
Aan je ABN te zien is het ong. 1 jaar geleden. | |
wip_kip | donderdag 9 juni 2011 @ 22:30 |
![]() | |
SQ | donderdag 9 juni 2011 @ 22:37 |
laatst gekozene meldt, ook wel wat dubbele gevoelens aan over gehouden ![]() | |
Redster | donderdag 9 juni 2011 @ 22:42 |
Ik sta zelf voor de klas, met gym laat ik de kinderen nooit zelf kiezen. Ik tel ze gewoon allemaal af, dan gaan de nummers 1 naar een onderdeel, de nummers 2 naar een onderdeel, enz.. Mijn ervaring is dat dit nu wel de meest gangbare manier is, het laten kiezen door kinderen wordt op de pabo in ieder geval afgeraden. | |
SQ | donderdag 9 juni 2011 @ 23:00 |
maar heb je bijvoorbeeld oudere collega's die het nog wel op de klassieke manier doen? Of is dat algeheel afgeschaft? | |
lily | vrijdag 10 juni 2011 @ 09:53 |
Mijn zoon is fysiek niet sterk (en erg houterig) en wordt ook altijd als laatste gekozen tijdens de gymles. Hij zit nu in groep 6. Ik vind het niet leuk maar hij zegt zelf dat hij het niet erg vindt. Het enige wat hij niet trekt is dat ze soms een balspel doen waar dan 3 ballen in het spel zijn. Hij kan zich niet focussen op 3 ballen tegelijk. Dat heeft hij wel zelf aangegeven en dan hoeft hij niet mee te doen. Hij is ook niet competitief en dat werkt tijdens een balspel natuurlijk ook niet in zijn voordeel. Waar ik me ook erg kwaad om heb gemaakt is dat een invaljuf tijdens gym eens tegen hem gezegd heeft dat hij rende als een mongool. Fijn! Volgens mij kunnen ze op de pabo nog wel wat les gebruiken op dat gebied. | |
NoralyZ | vrijdag 10 juni 2011 @ 10:11 |
Wow serieus? ![]() ![]() | |
kwiwi | vrijdag 10 juni 2011 @ 10:15 |
Ik snap niet waarom hij niet mee zou hoeven doen omdat hij zich niet op 3 ballen tegelijk kan focussen, dat kunnen sowieso maar weinig mensen. Of zit de halve klas aan de kant bij zo'n spel ![]()
![]() ![]() | |
SQ | vrijdag 10 juni 2011 @ 10:16 |
Idd, sommige juffen ![]() Ik ben wel een keer door de juf beticht van aanstellerij nadat ik na een val mijn enkel zwaar had verstuikt. Ik moest gewoon doorgymmen ![]() | |
simmu | vrijdag 10 juni 2011 @ 10:50 |
oh, de gymleraar die roept dat je een aansteller bent omdat je tijdens het renrondje flauwvalt ken ik ja (en een longontsteking bleek te hebben)![]() | |
Sorbootje | vrijdag 10 juni 2011 @ 20:24 |
Ik moest verder gaan met rugby met 2 gebroken tenen. Diezelfde leraar liet ons de teams kiezen en ik was ook altijd de laatste, op een meisje na dat nóg hopelozer was. Ik zat er niet mee, ik was weer goed in andere dingen. | |
innepin | vrijdag 10 juni 2011 @ 20:46 |
Och, als ze bij ons eens een keer niet lieten kiezen maar de 1, 2 methode deden die hierboven beschreven wordt, dan vonden de stoere, sportieve kinderen toch wel een manier om luidkeels te verkondigen hoe erg ze baalden dat ik bij hun team zat ![]() | |
-sabine- | vrijdag 10 juni 2011 @ 21:06 |
Dus dat ![]() En snel naast mij gingen staan zodat ze nooit met mij in een team zaten. | |
Lishe | vrijdag 10 juni 2011 @ 21:35 |
Ik werd ook vaak als 1 van de laatste gekozen. Niet leuk maar niet traumawaardig. Ik had een grote hekel aan gym, dus gym vast ook aan mij. ![]() Ik bedacht me een tijd terug dat kinderen die links waren met rechts moesten leren schrijven bij ons op school. Dat vond ik nogal barbaars. Toen ik mijn moeder hierover ondervraagde (Hoe kon je me in hemelsnaam op zo'n pre-historische school laten zitten?!) zei ze alleen: "Methode". Gelukkig was ik rechts. ![]() | |
June. | vrijdag 10 juni 2011 @ 23:05 |
Ach, zo erg is dat toch niet? Je moet ook leren omgaan met tegenslagen en competitie. In het latere leven wordt alles ook niet altijd eerlijk verdeeld.. | |
HeetBoven | vrijdag 10 juni 2011 @ 23:17 |
Vond het vervelend, meestal ook als laatste gekozen, gepest etc. terwijl ik een ongelofelijke winner mentaliteit heb, dat maakte het extra moeilijk. De ommekeer kwam toen ik wel aardig ging basketballen, toen werd ik twee na laatste ![]() | |
SQ | vrijdag 10 juni 2011 @ 23:42 |
ben ik niet met je eens. Het gaat wel om systematisch altijd als laatste gekozen worden. Dat verneukt je zelfbeeld al voor je de eerlijke kans krijgt. | |
June. | zaterdag 11 juni 2011 @ 09:40 |
Natuurlijk niet, je weet dan zelf toch ook wel dat je niet goed genoeg bent? Dan zorg je gewoon dat je beter bent in andere dingen, niks mis mee. | |
kwiwi | zaterdag 11 juni 2011 @ 09:46 |
Wat versta jij onder 'eerlijke kans' dan? Want die eerlijke kans krijg je m.i. al vanaf de eerste gymles. Vanaf dat moment gaat iedereen inventariseren wie goed is en wie niet. En als je in de loop van de tijd beter wordt in iets word je ook eerder gekozen. | |
Poepoog | zaterdag 11 juni 2011 @ 09:48 |
Doet ie überhaupt dan buiten school nog aan sport? Anders blijft ie voor de rest van zijn leven zo'n houten klaas. | |
bleiblei | zaterdag 11 juni 2011 @ 10:38 |
mijn punt was dat het in veel gevallen niet om goed of slecht in sport gaat. Maar ben je populair of wordt je gepest. En dat laatste lijkt mij niet iets wat je wil stimuleren bij kinderen. | |
kwiwi | zaterdag 11 juni 2011 @ 10:53 |
Bij ons op school hing het kiezen echt af van je sportkwaliteiten, want ook kinderen die niet populair waren werden wel redelijk snel gekozen als ze goed in sport waren. | |
bleiblei | zaterdag 11 juni 2011 @ 11:11 |
Niet populair als in buitenbeentjes van de klas? De mikpunten van pesterijen op het schoolplein? Of niet populair als in, stiller, hadden hadden geen behoefte om mee te doen met de groep maar werden niet lastig gevallen/ gerespecteerd? | |
kwiwi | zaterdag 11 juni 2011 @ 11:18 |
Niet populair als in gepest worden. Op de een of andere manier stond winnen toch boven pesten tijdens de gymles ![]() | |
June. | zaterdag 11 juni 2011 @ 11:18 |
Dat maakte bij ons echt niet uit hoor, het ging echt om de sportkwaliteiten. En kinderen zijn gewoon nu eenmaal gemeen; je ziet er iets anders uit en je wordt gepest. Natuurlijk moet je dat niet stimuleren, maar om nu altijd en overal alles eerlijk te verdelen is ook niet bevordelijk voor het latere leven. | |
Fisscher | zaterdag 11 juni 2011 @ 11:57 |
Ach, wat maakt het uit. Worden die kinderen hard van. Ik werd zelf meestal ook pas gekozen als er nog 6 over waren ofzo. Terwijl ik juist wel heel sportief was en de meeste punten scoorden. Destijds was het soms wel vervelend inderdaad. Maar dat is gewoon weer een levenservaring erbij toch? Dat idee van de laatste kinderen de sportleraar zelf laten kiezen vind ik wel goed. Want helemaal als laatst gekozen worden, kan wel heel vervelend zijn kan ik mij zo voorstellen. | |
simmu | zaterdag 11 juni 2011 @ 12:00 |
da's een prima instelling wanneer je dan ook zelf zou mogen zeggen: "ok. gym ligt me niet, is niks voor mij, dus ik ga dan wat anders doen". maar helaas. zo werkt dat niet. je wordt gedwongen om wel steeds mee te doen. | |
lily | zaterdag 11 juni 2011 @ 12:30 |
Ja, hij voetbalt. Ook als een houten klaas en hij wordt niet opgezet bij wedstrijden maar het deert hem niet. Hij heeft er lol in. Het uitlachen van ouders langs de kant doet pijn (voor mij) maar hij zegt gewoon; ach mam, trek het je niet aan, mij kan dat niets schelen. Zo leer je nog eens wat van je kind heh. Hij is fysiek gewoon niet sterk. Nooit geweest. Fietsen, steppen, skateboards, gymles (een koprol kan hij ook niet) ...het is niet aan hem besteedt. Zoals anderen al zeggen; hij heeft andere kwaliteiten. | |
Asyniur | zaterdag 11 juni 2011 @ 12:43 |
Dít vind ik nog veel erger! Ik bedoel kinderen zijn meestal gewoon eerlijk en daardoor ook gemeen, maar als volwassene moet je toch over wat meer verstand beschikken zou je denken ![]() ik stond van de week even met zoonlief naar een voetbaltoernooi te kijken van mannekes van een jaar of 7-8. weet je dat je als buitenstaander geen idee hebt wie de coach is, zoveel volwassenen die staan te schreeuwen tegen dat kleine grut wat ze moeten doen... ![]() | |
kwiwi | zaterdag 11 juni 2011 @ 12:44 |
Gelukkig werkt dat niet zo, anders konden kinderen die niet goed zijn in taal of rekenen ook zeggen "niks voor mij, ik ga wel wat anders doen". | |
lily | zaterdag 11 juni 2011 @ 12:47 |
Volwassenen langs een voetbalveld. Je weet niet wat je meemaakt... en als jouw kind dan toevallig een buitenbeentje is...berg je maar | |
Asyniur | zaterdag 11 juni 2011 @ 12:51 |
Voor onze neus liep een vader te schreeuwen: mijn zoon was echt verbaasd en kon alleen maar uitbrengen 'sdet' ![]() Je hebt een dappere (mooie ![]() ![]() | |
lily | zaterdag 11 juni 2011 @ 12:52 |
dankjewel ![]() | |
lily | zaterdag 11 juni 2011 @ 12:58 |
Ik ben het wel met je eens tot bepaalde hoogte. Ik weet niet wat het met je doet als je structureel als laatste gekozen wordt want ik heb het zelf niet meegemaakt. Mijn zoon deert het niet maar iedereen is anders. Hij is wel eens buitengesloten met een kinderfeestje. Alle jongens uit de klas werden uitgenodigd alleen hij niet. Toen zat hij wel achterin bij me in de auto en zei dat dat toch wel veel pijn deed en hij snapte het ook niet. Niemand wil buitengesloten worden toch? Anders wordt je er wel erg hard van en dat lijkt me niet echt goed. Teveel van dat soort levenservaringen hoeft voor mij niet zo. | |
trovey | zaterdag 11 juni 2011 @ 13:00 |
Vergeet niet dat je het wel over een kind hebt en niet ieder kind gaat daar even soepel mee om. ![]() ![]() | |
heloef | zaterdag 11 juni 2011 @ 13:01 |
Ik werd vroeger redelijk vaak als laatste gekozen. Heb er geen traumatische ervaring aan over gehouden. Ik was (nou ja ben nog steeds) dik en vond het dus niet zo raar dat je niet de eerste keus was dan. Vind er eigenlijk niet zoveel mis mee om op die manier de teams samen te stellen. Al zal het voor kinderen die daar wel een probleem mee hebben wel fijner zijn als dat op een andere manier wordt gedaan. | |
trovey | zaterdag 11 juni 2011 @ 13:01 |
Volwassenen die kinderen uitlachen....zijn blijkbaar nooit volwassen geworden. ![]() | |
heloef | zaterdag 11 juni 2011 @ 13:03 |
Dat soort mensen horen niet eens kinderen te hebben. Zijn zeker ook typisch mensen die tegen hun kinderen zeggen als er een gehandicapte voorbij komt "Kijkt Jantje een mongooltje in een rolstoel, grappig he? Lach hem maar uit." | |
lily | zaterdag 11 juni 2011 @ 13:03 |
Nee, dat is zeker zo. Voor mezelf kan ik hier prima mee omgaan maar als het om je kind gaat is het even een ander verhaal. | |
kwiwi | zaterdag 11 juni 2011 @ 13:04 |
Dat hoeft voor niemand, maar het het gebeurt toch wel. En gebeurt het niet nu, dan later wel. | |
lily | zaterdag 11 juni 2011 @ 13:06 |
Ja, ik snap wat je bedoelt. Zachte heelmeesters maken stinkende wonden, dat bedoel je toch? Toch is het voor een kind anders dan voor een volwassene. Teveel harde lessen kunnen veel kapot maken bij een kind, echt. Maar goed; het gebeurt inderdaad toch en dan zul je als ouder/leerkracht in moeten (proberen te) sturen, mochten sommige zaken te ver gaan. Als je kind structureel buitengesloten wordt, of gepest, dan zeg je toch niet; ah joh, wordt je hard van. Krijg je de rest van je leven ook mee te maken dus soit? maar goed; dit gaat wat verder dan ''kiezen bij gym'' natuurlijk.... | |
trovey | zaterdag 11 juni 2011 @ 13:45 |
Ik denk dat die ouders ook de pesters van vroeger waren, echt dat geloof ik serieus. Ze zijn nog steeds blijven hangen in hun drang om zich ten koste van anderen wat hoger op de ladder te willen zetten. Zeker, volwassen die kinderen belachelijk maken...dan ben je echt niet goed snik. ![]() | |
Fisscher | zaterdag 11 juni 2011 @ 13:45 |
Weet je wel zeker dat hij het echt meent als hij dat zegt? Ik kan me zo voorstellen dat hij dat ergens heeft opgepikt dat dat het verstandige is om te zeggen. Misschien probeert hij juist wel stoerder over te komen, maar in werkelijkheid het er moeilijk mee heeft. Voetballen is wel echt een stoere jongens sport ![]() Maargoed ik roep nu maar wat dingen, maar ken hem natuurlijk niet. Maar misschien heb je er wat aan, je weet nooit ![]() | |
lily | zaterdag 11 juni 2011 @ 13:50 |
Nee, dat weet ik niet zeker. Misschien probeert hij inderdaad stoerder over te komen. Maar kom er maar eens achter wat nu goed is. Kon ik maar in de toekomst kijken en daar nu op acteren, maar helaas, dat gaat niet. We hebben alles geprobeerd hem tegen te houden wat betreft het voetbal. Wij denken weten ook dat het niet zijn scene is. Maar hij wilde zo ontzettend graag. Ik denk stiekem dat het geen jaar zal duren maar ja, zo lang hij het leuk vindt, laat hem maar. Oren dicht en gaan maar ![]() Jaja, opvoeden is niet altijd makkelijk ![]() | |
June. | zaterdag 11 juni 2011 @ 13:56 |
Nee, maar je kunt je kind daarin wel stimuleren natuurlijk. | |
lily | zaterdag 11 juni 2011 @ 14:01 |
ja, dat is wat ik ook bedoelde Als je kind zo'n dingen overkomt, want dat gebeurt nu eenmaal, proberen te sturen, mee te praten, zodat de schade voor zijn/haar ego beperkt blijft. In ieder geval op de hoogte zijn dat er zo'n dingen gebeuren met je kind. Maar ik kan me wel voorstellen dat een ander systeem voor het kiezen bij de gymles toch beter is. Harde lessen krijgen ze al genoeg hoor, op andere sociale gebieden. | |
trovey | zaterdag 11 juni 2011 @ 14:18 |
Maar dat wil niet zeggen dat het helpt, elk kind is anders en gaat er anders mee om en als je het verkeerd aanpakt kan dat zelfs negatiever uitpakken. Je hebt ook nog de groep die gewoon een kluns is met gym...daar helpt geen stimuleren, op welke manier dan ook, aan. ![]() | |
June. | zaterdag 11 juni 2011 @ 14:27 |
Natuurlijk gaat elk kind er anders mee om, maar als je als ouder er ook al negatief instaat gaat het natuurlijk niet helpen nee. En uiteraard kan niet ieder kind uitblinken in sport, maar dan kun je wel stimuleren uit te blinken in andere dingen ![]() | |
Beessie-Jen | zaterdag 11 juni 2011 @ 14:33 |
moeilijk zulke dingen; ik kijk dat programma ook af en toe en vind het vreselijk om te zien hoe mensen gepest worden. En als ik dr aan denk dat dat ook mijn kind kan overkomen, lijkt me zo ontzettend erg! gelukkig heb ik zelf geen ervaring met als laatste gekozen worden met gym, toevallig was ik juist 1 van de sportievelingen, en fanatiekelingen. En er waren bij ons ook inderdaad wel mensen in de klas die je liever niet in je team had. En als ik daarover nadenk is dat best hard. Maar zo ging het toendertijd wel. Misschien rare vraag; maar ik moet eerlijk zeggen dat de mensen die wel gepest werden, wel vaak dezelfde mensen waren die ook met gym later of laatst gekozen werden, en idd ook vaak minder sportief waren. Zal er dan toch een link zijn met dieren? Dat de sterkste; fysiek dan; toch vaak een superieure rol verwerft? Of is het raar dat ik dat denk? Moet wel zeggen dat ik zelf echt geen pester was! ik hield me altijd wat op de oppervlakte, had eigenlijk wel contact met bijna iedereen in de klas. | |
trovey | zaterdag 11 juni 2011 @ 14:36 |
Nuchter erin staan is altijd niet zo makkelijk als het jezelf of je kind betreft. ![]() ![]() [ Bericht 0% gewijzigd door trovey op 11-06-2011 15:53:38 ] | |
kwiwi | zaterdag 11 juni 2011 @ 14:37 |
Was bij ons in de klas ook wel zo hoor. Een stuk of 10 kinderen werden gepest en toevallig (of niet wellicht) hoorden de kinderen die echt slecht waren in sport allemaal in die groep thuis. | |
bleiblei | zaterdag 11 juni 2011 @ 23:23 |
Ik vind dit wel een interessante reactie. Ik zie veel mensen reageren dat er gekozen wordt op basis van presteren. Maar als je naar de maatschappij kijkt wordt er geselecteerd op macht en vriendschap. En dat is iets wat ik iig. op een gewone openbare school in het zuiden van NL ook terug gezien heb. Er werd nooit geselecteerd op kwaliteiten, er werd voornamelijk geselecteerd op "ik vind Pietje aardig" of "Ik kies Pietje, hij is populair en dat zet mij hopelijk op een plek dichter bij Pietje." . Wat ook wel een mening is waar ik op wil reageren is de volgende: Wat je vaak ziet is dat kinderen die gepest worden op de basisschool of in het zelfde teruggetrokken stramien blijven zitten, teruggetrokken blijven etc. OF omslaan en zichzelf beschermen door zelf te gaan pesten. En dat laatste komt doordat ze gehard worden. Is dat het effect dat je wil bereiken? Heb je dan niet liever een kind dat binnen de normen en waarden handelt? Dwz. zijn/haar omgeving met respect behandeld zoals een beetje normaal persoon zou moeten doen? Imho maakt pesten en uitsluiten (en dat laatste staat weer direct tegen het als laatste kiezen @ gym) meer kapot in mensen dan je lief is. Het is nergens voor nodig, het levert niets op en je kind wordt er imho absoluut niet beter van... Al is dat natuurlijk mijn mening als momenteel kinderloze yup ![]() | |
bleiblei | zaterdag 11 juni 2011 @ 23:27 |
En even terugkomende op:Ik denk zelf dat daar wel een link in zit. Bij ons was het in bepaalde mate ook zo. Met het verschil dat de erg slimme mankepoot van de klas de grootste pester was. Maar die had zich schijnbaar snel aangepast ![]() Opzich wel grappig dat je ziet dat volwassenen zich splitsen tussen geld/macht en fysieke kracht en dat kinderen zich tot op zekere hoogte focussen op fysieke kracht en een grote bek. | |
Ronald | zaterdag 11 juni 2011 @ 23:55 |
Op de basisschool werd ik wel eens als laatste gekozen, ik was vrij slecht in sport. Al had dat ook wel met zelfvertrouwen te maken, op een gegeven moment ga je zelf ook geloven dat je niet kan sporten. Vooral slagbal was een hel, ik kon de bal gewoon niet raken met de knuppel. Ik doe tegenwoordig nog steeds niet graag aan teamsport, omdat ik een soort faalangst heb op sportief gebied. Maar ik had geen last van pesterijen, heb altijd wel vrij veel vrienden gehad. En ik kijk wel graag naar sport op TV. | |
lily | zondag 12 juni 2011 @ 10:05 |
Ik ben zelf ook niet sportief. Nooit geweest ook. Gym boeide me niet. Winnen tijdens een balspel ook niet. Buiten de gymzaal was ik wel heel populair. Geldt eigenlijk ook voor mijn zoon. Hij wordt als laatste gekozen bij de gymles maar ligt daarbuiten wel goed in de groep. Dat scheelt. Volgens hem wordt er weinig of niet gepest in zijn groep. Af en toe eens maar nooit met dezelfde persoon als doelwit. |