abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 16 juni 2011 @ 12:39:59 #126
78918 SeLang
Black swans matter
pi_98244537
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2011 12:34 schreef MuurStraat het volgende:

[..]

Als de Griekse economie niet omvalt zou dat moeten kunnen toch?
Het hangt meer af van de wil van de EU om Griekenland zonder haircuts te blijven financieren.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  donderdag 16 juni 2011 @ 12:43:53 #127
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_98244668
Zelfs al gooien ze er 10-20% van de principle af, dan heb je nog redelijk rendement.
The more debt, the better
pi_98244920
http://www.nu.nl/internet(...)counts-gekraakt.html

quote:
Volgens Bank Citigroup zijn er 360.000 accounts gekraakt
Laatste update: 16 juni 2011 12:20 info
NEW YORK - Hackers hebben toegang weten te krijgen tot de gegevens van zo'n 360.000 creditcards van de Amerikaanse bank Citigroup.
De kraak vond vorige maand plaats, meldde de bank.

Citibank kwam kort geleden al met het nieuws naar buiten dat de bank slachtoffer is geworden van een cyberaanval.

Toen ging het nog om 210.000 creditcards, wat ruwweg overeen komt met 1 procent van de clientèle van de bank in de VS. De bank heeft inmiddels maatregelen getroffen om nieuwe kraakacties te voorkomen.
WTF? :D

Dat is toch wel aardig ernstig....

Wanneer gooit er een keer een hacker het internationale betalingsverkeer plat?
Is de volgende Black Swan soms een electronische?
  donderdag 16 juni 2011 @ 13:03:12 #129
78918 SeLang
Black swans matter
pi_98245261
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2011 12:43 schreef flyguy het volgende:
Zelfs al gooien ze er 10-20% van de principle af, dan heb je nog redelijk rendement.
Er gaat echt wel meer af dan 10-20% gok ik
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  donderdag 16 juni 2011 @ 14:47:36 #130
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_98249178
quote:
10s.gif Op donderdag 16 juni 2011 11:32 schreef SeLang het volgende:
Ik wil weer een AEX zien beneden de 200, failliete hedgefunds, weekend bailouts, babyboomers die in paniek hun aandelen verkopen in de hoop er nog een paar stuivers voor te krijgen, "buy-the-dip" mensen die margin calls krijgen, etc etc. Dan kan ik eindelijk weer eens het koop lijstje gaan updaten.
Dat heb je 2 jaar geleden toch allemaal gehad! De kans dat we dit de komende drie jaar nog eens zien is echt niet zo heel groot. Al het nieuws tot nu zit nu in de koers verwerkt. Of wil je zeggen dat de kans dat we vanaf hier gaan dalen groter is dan 50%?
The End Times are wild
pi_98249662
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2011 14:47 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat heb je 2 jaar geleden toch allemaal gehad! De kans dat we dit de komende drie jaar nog eens zien is echt niet zo heel groot. Al het nieuws tot nu zit nu in de koers verwerkt. Of wil je zeggen dat de kans dat we vanaf hier gaan dalen groter is dan 50%?
Hoe zie jij 't dan? Ik dacht persoonlijk op een herhaling van de afgelopen jaren, grofweg.
  donderdag 16 juni 2011 @ 15:01:35 #132
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_98249752
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2011 14:59 schreef tony_clifton- het volgende:

[..]

Hoe zie jij 't dan? Ik dacht persoonlijk op een herhaling van de afgelopen jaren, grofweg.
Ik heb helemaal geen idee. Iemand die denkt dat we naar de 200 stuiteren moet grof short gaan, zou ik zeggen. Maar naar mijn mening is de markt gewoon in evenwicht en is op ieder moment de kans op een uptick net zo groot als op een downtick
The End Times are wild
  donderdag 16 juni 2011 @ 15:04:26 #133
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_98249898
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2011 13:03 schreef SeLang het volgende:

[..]

Er gaat echt wel meer af dan 10-20% gok ik
Zou inderdaad eerder 30-40% moeten zijn willen we over een paar jaar niet hetzelfde gezeur, maar dan is het als koper van die troep natuurlijk niet meer interessant.
The more debt, the better
pi_98250354
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2011 15:04 schreef flyguy het volgende:

[..]

Zou inderdaad eerder 30-40% moeten zijn willen we over een paar jaar niet hetzelfde gezeur, maar dan is het als koper van die troep natuurlijk niet meer interessant.
ik zat er even over na te denken hoe ik uit de huidige yields op griekse staatsobligaties zou kunnen uitrekenen welke haricut de markt inprijst, maar ik kom er niet uit :)
  donderdag 16 juni 2011 @ 15:23:42 #135
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_98250746
Het is op dit moment dan ook nog knap lastig om de boel in te prijzen. Op dit moment lijkt er weer geld van het IMF vrij te komen, maar er zijn nog te veel vragen. Wat is het percentage van de bijdrage van financiële instellingen aan een bailout waar De Jager op aandringt? (als dat die bijdrage er al komt) Hoe wordt de haircut gedaan? Wat gebeurd er met korte leningen en met lange? Wat is de verwachte yield op eventuele nieuwe bonds als Griekenland zelf weer de kapitaalmarkt gaat opzoeken? Wat doet de ECB met de rente de komende tijd?

Maar kijkend naar de spreads is het op dit moment allemaal aanmodderen. Een hoop willen die zooi nog snel van de balans afschoppen.
The more debt, the better
pi_98250858
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2011 15:01 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik heb helemaal geen idee. Iemand die denkt dat we naar de 200 stuiteren moet grof short gaan, zou ik zeggen. Maar naar mijn mening is de markt gewoon in evenwicht en is op ieder moment de kans op een uptick net zo groot als op een downtick
Mja... Ik vind het moeilijk... Ik blijf voorlopig gewoon calls schrijven tot ik geen aandelen meer heb.

En ik koop hier en daar wat reverse trackers zodat de boel afgevlakt wordt als 't een richting begint uit te gaan, want ik heb geen idee welke het zal zijn...
  donderdag 16 juni 2011 @ 16:02:32 #137
78918 SeLang
Black swans matter
pi_98252597
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2011 15:14 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

ik zat er even over na te denken hoe ik uit de huidige yields op griekse staatsobligaties zou kunnen uitrekenen welke haricut de markt inprijst, maar ik kom er niet uit :)
Even heel simpel (maar niet 100% exact):
Met 30% yield op een 2-yr is dat 28,5% meer yield dan op de Duitse (die dus niet gaat defaulten). De markt eist dus kennelijk om over 2 jaar totaal (1,285)2 = 1,65x terug te krijgen van wat er dan wordt afgelost. In dat geval is een Griekse staatsobligatie dus even goed als een Duitse bij een haircut van 39% (1/1,65 = 0,61 ).

Je zou dus kunnen zeggen dat er een 39% haircut wordt ingeprijsd over 2 jaar. Bij een lagere haircut levert de Griekse bond meer op dan de Duitse en bij een hogere haircut minder.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  donderdag 16 juni 2011 @ 16:14:23 #138
78918 SeLang
Black swans matter
pi_98253204
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2011 14:47 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat heb je 2 jaar geleden toch allemaal gehad! De kans dat we dit de komende drie jaar nog eens zien is echt niet zo heel groot. Al het nieuws tot nu zit nu in de koers verwerkt. Of wil je zeggen dat de kans dat we vanaf hier gaan dalen groter is dan 50%?
Ik zeg alleen dat ik dat wel zou willen, niet dat ik het verwacht. De beurs is namelijk zo goed als onvoorspelbaar. Shiller P/E is uiteindelijk mean-reverting, maar dat kan zowel gebeuren door stijgende winsten als door dalende koersen (of een combinatie). Mijn aankoop criterium is Shiller P/E ongeacht hoe die tot stand komt. Ik koop dus ook met plezier en overtuiging op de huidige koers mochten de winsten in reële termen met 150% stijgen terwijl de koers gelijk blijft. De reden dat ik een koersdaling prefereer is omdat dat een stuk sneller kan dan 150% verbetering van de reële winsten.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_98254691
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2011 13:03 schreef SeLang het volgende:

[..]

Er gaat echt wel meer af dan 10-20% gok ik
160% moet naar sub 100% dus dat is wel een 40% haircut minstens.
pi_98254736
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2011 15:01 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik heb helemaal geen idee. Iemand die denkt dat we naar de 200 stuiteren moet grof short gaan, zou ik zeggen. Maar naar mijn mening is de markt gewoon in evenwicht en is op ieder moment de kans op een uptick net zo groot als op een downtick
ik denk wel dat we korte termijn bodem hebben gezien. Ik ben nu 300% long en de markt moet omhoog of anders :'(
  donderdag 16 juni 2011 @ 17:21:48 #141
256829 Sokz
Livin' the life
pi_98256338
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2011 16:47 schreef superpiet het volgende:

[..]

ik denk wel dat we korte termijn bodem hebben gezien. Ik ben nu 300% long en de markt moet omhoog of anders :'(
Waarom in godsnaam 300% long op dit moment? Waar zie jij enige voorspoed?
pi_98259285
quote:
99s.gif Op donderdag 16 juni 2011 17:21 schreef Sokz het volgende:

[..]

Waarom in godsnaam 300% long op dit moment? Waar zie jij enige voorspoed?
ik zie geen voorspoed we zitten in een depressie, maar de markt zou omhoog moeten gaan volgens technische analyse. Ik ben normaal 100% long maar 7% onlaag binnen 2 weken is toch wel fors dus ik heb extra hefboom genomen om kosten te averagen. We kunnen niet anders dan omhoog! :Y
  donderdag 16 juni 2011 @ 18:53:19 #143
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_98260298
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2011 18:28 schreef superpiet het volgende:

[..]

ik zie geen voorspoed we zitten in een depressie, maar de markt zou omhoog moeten gaan volgens technische analyse. Ik ben normaal 100% long maar 7% onlaag binnen 2 weken is toch wel fors dus ik heb extra hefboom genomen om kosten te averagen. We kunnen niet anders dan omhoog! :Y
Op zich is het wel goed om juist long te gaan als het sentiment erg slecht is, naar mijn mening wordt dat altijd overdreven. Maar 'we moeten nu omhoog want anders' is niet zo'n goede strategie. Het mag best wel geld kosten als de beurs daalt, dat hoort erbij. Maar je moet dan wel je posities kunnen handhaven, ook als het 20% daalt. Anders kun je niet mee terug omhoog herstellen.

Zelf zit ik tot AEX 300 sowieso goed. Daarna kan ik mijn obligaties verkopen (voor extra margin) en dan ben ik tot 250 gedekt. Als we daar onder komen zal ik ook puts moeten terugkopen (op een lage koers). Het is dus niet fail-safe, maar ik heb nu ook geen stress als we eens een procent verliezen.
The End Times are wild
  donderdag 16 juni 2011 @ 18:57:40 #144
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_98260506
quote:
99s.gif Op donderdag 16 juni 2011 17:21 schreef Sokz het volgende:

[..]

Waarom in godsnaam 300% long op dit moment? Waar zie jij enige voorspoed?
Juist dat niemand enige voorspoed ziet is eigenlijk wel een goede reden om long te gaan. 300% is wel fors, maar ja. Als er zondag een gunstig akkoord komt mbt Griekenland kan volgende week wel eens erg groen kleuren.

Zelf denk ik dat we beter een matige overeenkomst kunnen hebben dan onzekerheid. Want onder druk van die onzekerheid blijft het sentiment maar slecht, terwijl een matige overeenkomst in een keer duidelijkheid schaft, wellicht daarop een koerscorrectie, maar dan heb je het ook gehad.
The End Times are wild
pi_98262832
quote:
2s.gif Op donderdag 16 juni 2011 16:14 schreef SeLang het volgende:

Ik zeg alleen dat ik dat wel zou willen, niet dat ik het verwacht. De beurs is namelijk zo goed als onvoorspelbaar. Shiller P/E is uiteindelijk mean-reverting, maar dat kan zowel gebeuren door stijgende winsten als door dalende koersen (of een combinatie).
Of geldontwaarding :7
  donderdag 16 juni 2011 @ 20:01:21 #146
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_98263467
@s_e heb je trouwens de ADR-notering van Novo Nordisk of de Deense?
Please Move The Deer Crossing Sign
  donderdag 16 juni 2011 @ 20:07:26 #147
78918 SeLang
Black swans matter
pi_98263710
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2011 19:47 schreef dvr het volgende:

[..]

Of geldontwaarding :7
Klopt ja. Dat is een daling van de koers in reële termen ten opzichte van de winst van de afgelopen 10 jaar.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_98267312
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2011 18:57 schreef LXIV het volgende:

[..]

Juist dat niemand enige voorspoed ziet is eigenlijk wel een goede reden om long te gaan. 300% is wel fors, maar ja. Als er zondag een gunstig akkoord komt mbt Griekenland kan volgende week wel eens erg groen kleuren.

Zelf denk ik dat we beter een matige overeenkomst kunnen hebben dan onzekerheid. Want onder druk van die onzekerheid blijft het sentiment maar slecht, terwijl een matige overeenkomst in een keer duidelijkheid schaft, wellicht daarop een koerscorrectie, maar dan heb je het ook gehad.
ach, ik heb erger dan een 20% drawdown meegemaakt toen ik long flash crash was. ;( zolang we maar niet 10% dalen want dan heb ik 30% verlies en dan begint het pijn te doen. Wanneer we bij mijn breakeven point komen ga ik leverage snel terugschroeven, en heb ik als voordeel een lager instappunt :D Ik heb wel een aantal shorts zo ben ik short HRBN vanwege de hit pieces, dus mijn positie is neutraler dan je verwacht. Long spx maar short China. :o
pi_98271825
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2011 20:01 schreef JimmyJames het volgende:
@s_e heb je trouwens de ADR-notering van Novo Nordisk of de Deense?
Beide
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_98271878
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2011 21:13 schreef superpiet het volgende:

[..]

ach, ik heb erger dan een 20% drawdown meegemaakt toen ik long flash crash was. ;( zolang we maar niet 10% dalen want dan heb ik 30% verlies en dan begint het pijn te doen. Wanneer we bij mijn breakeven point komen ga ik leverage snel terugschroeven, en heb ik als voordeel een lager instappunt :D Ik heb wel een aantal shorts zo ben ik short HRBN vanwege de hit pieces, dus mijn positie is neutraler dan je verwacht. Long spx maar short China. :o
Long op de Amerikaanse beurzen is beetje tricky vind je niet? Over 2 week maandelijkse unemployment data en meeste mensen zijn het er wel over uit dat Griekenland het loodje legt. Er kan nog genoeg af van de beurs.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')