Als je "zonder een enorme persoonlijke affiniteit of emotionele betrokkenheid te hebben met de sector" geadviseerd wordt door de Raad van Cultuur die er wel 'verstand' van heeft er daar dan toch tegenin gaat heb je dan visie en lef??quote:Op maandag 27 juni 2011 14:36 schreef mane het volgende:
[..]
Ik vind hem zeker geen flapdrol en dat gedoe over 'hij hoort daar niet' is onzin, naar mijn idee. Mensen draven zo door daarin. Alsof de man meteen een cultuurbarbaar is omdat hij eerlijk zegt dat hij niet veel boeken leest en niet vaak in het theater te vinden is. En dat hij daardoor niet geschikt zou zijn voor de functie. Hij kan een prima bestuurder zijn zonder een enorme persoonlijke affiniteit of emotionele betrokkenheid te hebben met de sector. Maar volgens sommige mensen ben je dan meteen een 'eng mens'.
Hij is tegen het advies van de Raad van Cultuur ingegaan, dat getuigt toch van visie en lef. En ik vind dat hij dat goed doet. Door bijvoorbeeld minder te bezuinigen op een instelling als het Nederlands Dans theater en de musea en meer op de kleine theatergezelschappen en de beeldende kunsten. Hij durft, anders dan de Raad van Cultuur, van dat 'gelijkheidsdenken' af te stappen en onderscheid te maken tussen instellingen van meer en minder waarde.
Die bezuinigingen stonden al vast in het regeerakkoord dus hem daar verantwoordelijk voor houden, is gewoon dom. Ga dan met hem in debat over de inhoud.
[..]
Ja, dat lijkt me ook. Dat je voor je eigen inkomsten opkomt en uit eigen belang hiertegen protesteert, is wel begrijpelijk. Maar doen alsof hiermee onze cultuur op het spel staat, waarbij iemand afgelopen weekend ook nog een verwijzing maakte naar Goring, is idioot.
quote:Op maandag 27 juni 2011 15:12 schreef broer het volgende:
Die filmpjes zijn wel heel erg fout, inderdaad.
Als tegenhanger voor die foute (maar erg zichtbare) acties, dit document van Hans Onno van den Berg, voorzitter van de Federatie Cultuur (pdf). Helder, doordacht en vooral genuanceerd. Broodnodig, want van nuance is aan beide kanten geen sprake meer, momenteel.
Ik vind zijn argumenten ook niet heel steekhoudend. Wat is 'bezuinigen met beleid', dan weet je zeker dat de eliteclubs binnen de sector blijven bestaan. Ik voel me niet thuis bij de schreeuwers aan beide kanten en eigenlijk het meest bij Halbe.quote:Op maandag 27 juni 2011 15:12 schreef broer het volgende:
Die filmpjes zijn wel heel erg fout, inderdaad.
Als tegenhanger voor die foute (maar erg zichtbare) acties, dit document van Hans Onno van den Berg, voorzitter van de Federatie Cultuur (pdf). Helder, doordacht en vooral genuanceerd. Broodnodig, want van nuance is aan beide kanten geen sprake meer, momenteel.
'Affiniteit hebben' is niet hetzelfde als 'verstand hebben van', toch? Zijlstra doet niet maar wat, gaat niet zomaar tegen een advies in.. Daar zitten inhoudelijke argumenten achter en een langetermijn gedachte, en dan kom je uit bij een visie, volgens mij.quote:Op maandag 27 juni 2011 15:40 schreef Automatic_Rock het volgende:
Als je "zonder een enorme persoonlijke affiniteit of emotionele betrokkenheid te hebben met de sector" geadviseerd wordt door de Raad van Cultuur die er wel 'verstand' van heeft er daar dan toch tegenin gaat heb je dan visie en lef??
Begrijp me niet verkeerd, ik ben geen cultuurschreeuwer, heb geen kruis op m'n facebook en doe niet mee aan al die andere protesten, maar vind dit wel een hele rare stelling.
En daarbij, naar mijn mening kunnen ze beter 100 kleine verenigingen subsidiëren met 10.000 per jaar, dan 10 grote met 100.000 per jaar. Die grote clubs kunnen vaak wel wat besparen hier en daar terwijl de kleinere verenigingen altijd al met een minimum rondkomen en nu waarschijnlijk moeten stoppen.
Hoewel het wat sterk geformuleerd is kan ik me hier wel in vindenquote:Op maandag 27 juni 2011 17:16 schreef JAM het volgende:
Nu is het veeleer het verhaal van de geoefende subsidie-aanvrager, waardoor de sector zichzelf met jarenlange overproductie van bagger volkomen belachelijk heeft gemaakt.
Nu ja, misschien ligt het aan mij, maar ik ken niemand die verstand van iets heeft waar hij/zij geen affiniteit mee heeft.quote:Op maandag 27 juni 2011 17:20 schreef mane het volgende:
[..]
'Affiniteit hebben' is niet hetzelfde als 'verstand hebben van', toch? Zijlstra doet niet maar wat, gaat niet zomaar tegen een advies in.. Daar zitten inhoudelijke argumenten achter en een langetermijn gedachte, en dan kom je uit bij een visie, volgens mij.
Dat het een visie is waar je niet achter staat, doet daar niets aan af.
Levensvatbaar is alle kunst die gemaakt wordt vanuit een intrinsieke motivatie, of niet? Maar die motivatie heeft in principe niets met geld te maken. Een kunstenaar kan prima doorgaan met het maken van kunst, ook als niemand op zijn kunst zit te wachten, maar zijn brood zal hij dan ergens anders mee verdienen. Eigenlijk staat het een volkomen los van het ander. Jij kunt in de avonduurtjes een meesterwerk schrijven. (Waarvan ik nog steeds ook uitga, trouwens.)quote:Op maandag 27 juni 2011 17:16 schreef JAM het volgende:
Als al die kunsten dan écht zo belangrijk zijn, moet het voor de geoefende kunstenaar géén probleem zijn om er de levensvatbaarheid van aan te tonen.
Nederland heeft depots vol met afzichtelijke kunst: opgekocht door de overheid omdat de kunstenaars het nu eenmaal met subsidie gemaakt hadden terwijl niemand het wilde hebben. Mijn vriend heeft eens zijn ogen uit gekeken bij de gemeente Den Haag. Dat is toch best wel sneu. Wat betekent kunst dan nog?quote:Nu is het veeleer het verhaal van de geoefende subsidie-aanvrager, waardoor de sector zichzelf met jarenlange overproductie van bagger volkomen belachelijk heeft gemaakt.
Ik wacht nog even op de allesverzengende crisis en dan sla ik genadeloos toe.quote:
Ik denk dat Zijlstra affiniteit heeft met politiek en bestuur. Dat blijkt ook uit zijn loopbaan en dat is ook wel noodzakelijk om op zo'n positie terecht te komen. Wat hij doet, heeft in de eerste plaats natuurlijk te maken met politiek en bestuur. Het zijn rationeel-bestuurlijke afwegingen die hij moet maken, gebaseerd op de politieke koers van deze regering. Dat zal voor sommige mensen onvoorstelbaar zijn, maar daar kan hij wel degelijk op zijn manier gepassioneerd over zijn.quote:Op maandag 27 juni 2011 17:32 schreef Automatic_Rock het volgende:
Nu ja, misschien ligt het aan mij, maar ik ken niemand die verstand van iets heeft waar hij/zij geen affiniteit mee heeft.
Ik weet ook wel iets van dingen waar ik geen affiniteit mee heb, maar echt verstand heb ik toch van die paar dingen waar ik ook affiniteit mee heb. In mijn ogen is dat ook wel logisch eigenlijk.
Zoals ik al schreef: Zijlstra voert de politieke koers die dit kabinet heet ingezet, uit. En dat doet hij met een bepaalde visie. Maar daarin spelen rationele afwegingen natuurlijk een rol.quote:Op maandag 27 juni 2011 18:33 schreef Mainport het volgende:
"Het zijn rationeel-bestuurlijke afwegingen die hij moet maken." We leven niet in een technocratie waarin een veredelde boekhouder de beslissingen maakt. Vooralsnog ligt er nog een grote normatieve opvatting in besloten: dat we liever JSFs en de hypotheekrenteaftrek hebben dan goed onderwijs. De logische kloof is niet te overbruggen met rationeel-bestuurlijke afwegingen.
Tuurlijk is hij meer dan dat. Maar je kunt hem niet verantwoordelijk houden voor de politieke koers die dit land nu vaart: hij is er slechts een afgevaardigde van, of: een onderdeel. Die politieke koers is volgens mij het resultaat van een verkiezingsuitslag en het regeerakkoord. En het parlement heeft er ook nog iets over te zeggen.quote:Op maandag 27 juni 2011 18:43 schreef Ringo het volgende:
Zijlstra is onderdeel van dit kabinet. Hij zet die koers zelf mede uit. Hij is meer dan uitvoerend ambtenaar.
Het is van de Noorse schilder Odd Nerdrum.quote:Op maandag 27 juni 2011 08:39 schreef Z het volgende:
[..]
Er was ooit een reeks:
Sanitair-van-de-Dag
En in het kader daarvan heb ik het plaatje ooit gevonden. Het zijn drie dames zittende langs een rivier, titel en schilder kan ik niet zo snel terugvinden.
http://www.kunsthal.nl/22-549-Odd_Nerdrum.htmlquote:De Noorse schilder Odd Nerdrum (geboren 1944) is in eigen land een fenomeen. Al meer dan dertig jaar veroorzaken zijn figuratieve doeken, die in de grandioze stijl van de 'oude meesters' zijn geschilderd, felle debatten tussen bewonderaars en hen die zijn werk verafschuwen. Odd Nerdrum werkt al dertig jaar in een zelfgekozen isolement, hetgeen heeft geresulteerd in een oeuvre dat in alle opzichten merkwaardig kan worden genoemd. De Noorse kunstenaar ontwikkelde een eigen programma waarin hij zich afzet tegen het modernisme en aansluiting zoekt bij de schilderkunstige traditie van Caravaggio, Rembrandt, Goya en Courbet: grote schildersgenieën, revolutionairen eigenlijk, die volgens Nerdrum op net zo'n gespannen voet met hun tijd en tijdgenoten-kunstenaars leefden als hij met o.a. Beuys en Warhol. Behalve de ambachtelijke schildertechniek en de klassieke composities in clair-obscur, is de allegorische vorm, waarin existentiële thema's als leven, dood, liefde, verlies en hoop zijn gevat, onvergelijkbaar met andere schilderkunst uit heden en verleden. Nerdrum situeert zijn allegorieën in onheilspellende landschappen die niet van deze wereld lijken.
Waarom wordt er gedaan alsof er een haatcampagne tegen kunst en cultuur gaande is? Er wordt overal bezuinigd, ook in onze sector. Binnen nu en een paar jaar zal aan universiteiten gebeuren wat ook in ziekenhuizen aan het gebeuren is, namelijk dat ze hun specialisaties kiezen en de rest wegbezuinigen. Shit happens.quote:Op maandag 27 juni 2011 15:42 schreef Ringo het volgende:
De man is een symptoom van de volkse minachting voor Kunst&Cultuur die dit kabinet tentoon spreidt.
Wat libertarisch van je.quote:Op maandag 27 juni 2011 17:16 schreef JAM het volgende:
Het hele idee dat de overheid zich bezig zou moeten houden met kunst, wat voortkomt uit de verouderde gedachte dat de overheid een soort beschavingsplicht tegenover de burger heeft - de overheid moet de burger beschaven - vind ik al bizar. Schrappen die handel; uit het pakket er mee, geen subsidies, niets. Als al die kunsten dan écht zo belangrijk zijn, moet het voor de geoefende kunstenaar géén probleem zijn om er de levensvatbaarheid van aan te tonen. Nu is het veeleer het verhaal van de geoefende subsidie-aanvrager, waardoor de sector zichzelf met jarenlange overproductie van bagger volkomen belachelijk heeft gemaakt.
Het verschil is dat in andere sectoren de beroepsbeoefenaars nog steeds als beroepsbeoefenaars gezien worden. Werk je in de kunst en cultuur sector dan heb je een linkse hobby en moet je maar echt werk zoeken.quote:Op maandag 27 juni 2011 22:02 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Waarom wordt er gedaan alsof er een haatcampagne tegen kunst en cultuur gaande is? Er wordt overal bezuinigd, ook in onze sector. Binnen nu en een paar jaar zal aan universiteiten gebeuren wat ook in ziekenhuizen aan het gebeuren is, namelijk dat ze hun specialisaties kiezen en de rest wegbezuinigen. Shit happens.
Het is voor mensen moeilijk te begrijpen wat de Nederlandse samenleving op dit moment nu precies aan defensie heeft. In de tijden van de Koude Oorlog lag dat natuurlijk veel meer voor de hand.quote:Op maandag 27 juni 2011 22:19 schreef Claudia_x het volgende:
Overigens heb ik dat afgeven op geld dat naar defensie gaat nooit zo begrepen. Defensie is een van de eerste dingen die je als samenleving centraal wilt regelen, me dunkt. Misschien lijkt het alsof het geld beter uitgegeven kan worden, maar de overheid heeft natuurlijk met internationale betrekkingen te maken die goed moeten blijven. Voor wat hoort wat.
Als die tijd rijp is, mag jij dan van jouw doordeweekse taalpuzzels je weekendhobby maken? Of beoefen je echte, nuttige wetenschap?quote:Op maandag 27 juni 2011 22:02 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Waarom wordt er gedaan alsof er een haatcampagne tegen kunst en cultuur gaande is? Er wordt overal bezuinigd, ook in onze sector. Binnen nu en een paar jaar zal aan universiteiten gebeuren wat ook in ziekenhuizen aan het gebeuren is, namelijk dat ze hun specialisaties kiezen en de rest wegbezuinigen. Shit happens.
Wat is dan echte, nuttige wetenschap? Die wetenschap die direct geld in het laatje brengt? Dat is toch geen definitie.quote:Op maandag 27 juni 2011 23:15 schreef Ringo het volgende:
[..]
Als die tijd rijp is, mag jij dan van jouw doordeweekse taalpuzzels je weekendhobby maken? Of beoefen je echte, nuttige wetenschap?
Dat is precies het punt dat ik wil maken.quote:Op maandag 27 juni 2011 23:18 schreef LXIV het volgende:
Wat is dan echte, nuttige wetenschap? Die wetenschap die direct geld in het laatje brengt? Dat is toch geen definitie.
Er zijn toch heel veel mensen die in hun eigen tijd - en naast een betaalde baan - promoveren? Onderzoeksbanen zijn zeer beperkt in Nederland en voor het verkrijgen van onderzoekssubsidie moet je van goede huize komen.quote:Op maandag 27 juni 2011 23:15 schreef Ringo het volgende:
[..]
Als die tijd rijp is, mag jij dan van jouw doordeweekse taalpuzzels je weekendhobby maken? Of beoefen je echte, nuttige wetenschap?
Zijlstra is door de formateur aangezocht om een politieke opdracht uit te voeren. Dit heeft hij geaccepteerd en heeft daarmee de verantwoordelijkheid gekregen voor het uitvoering, maar zijn verantwoordelijkheid gaat inderdaad verder dan uitvoeren. Dat heeft te maken met ons politieke bestel. Zo is hij politiek aanspreekbaar door het parlement voor (een deel van) de begroting van het ministerie van OCW en spreekt hij altijd namens het gehele kabinet. Dus alles wat hij zegt betekent ook iets voor zijn collega's. Daar moet hij rekening mee houden bij het uitvoeren van zijn opdracht. Maar laten we wel wezen, het parlement heeft uiteindelijk altijd het laatste woord. Je kan beter je kritiek richten op de krachteloosheid van de oppositie (wat horen we nou van Job Cohen in deze tijden).quote:Op maandag 27 juni 2011 18:43 schreef Ringo het volgende:
Zijlstra is onderdeel van dit kabinet. Hij zet die koers zelf mede uit. Hij is meer dan uitvoerend ambtenaar.
Je zet jezelf ook wel lekker in een bepaalde hoek, met zo'n opmerking.quote:Op dinsdag 28 juni 2011 10:20 schreef Karrel_Laaglawaai het volgende:
Is het niet ironisch dat je bij een mars der beschaving toch weer opstootjes krijgt en de ME in moet grijpen? Ik vind van wel.
Links, langharig, werkschuw tuig
Hap dan ook niet.quote:Op dinsdag 28 juni 2011 10:21 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Je zet jezelf ook wel lekker in een bepaalde hoek, met zo'n opmerking.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |