Ik heb een tijdje geleden een Fender Squier Strat te koop gezet voor 100 euro, met versterker. Zonder kabel want die was kapot.
Iemand kwam hem ophalen, en probeerde hem voor zijn zoon.
Helaas bleek hij niet goed te werken (wat wij niet wisten, kabeltje miste natuurlijk).
Dus die man kwam de gitaar weer terugbrengen, en ook al hoefde het niet per se heb ik hem 85 euro terugggegeven. Want: Garantie tot aan de deur.
Die man claimde te werken bij een gitaarwinkel hier in de buurt, maar daar kennen ze die man helemaal niet. Ik heb daar bewijs van want hij heeft me een papiertje gestuurd ondertekend met "de gitaarwinkel"
Vervolgens krijg ik een tijdje later een mail dat hij eventuele kopers gevonden heeft, daarna krijg ik een geforward mailtje waarin hij 300 euro(!) vraagt voor de gitaar. Uiteindelijk is dat omlaag gegaan naar 260 euro. En mij zou hij daar 100 euro van geven.
Uiteraard ben ik het daar niet mee eens geweest, en heb hem teruggemaild dat de verkoop per direct ontbonden zou worden. Ook heb ik de koper gemaild en gebeld om het verhaal uit te leggen.
De koper vertelde me toen dat hij het geld voor vrijdag terug op zijn rekening verwachtte, anders zou hij naar de politie gaan. Dit is nu ongeveer 4 weken geleden. De "gitaarwinkelman" claimde toen dat hij het geld aan mij had overgemaakt, wat knap is zonder rekeningnummer want dat had hij nooit van mij gekregen. En opeens was het verhaal dat hij mij dat geld in mijn handen zou hebben gedrukt. Ook onwaar.
Anyway, de koper heeft dus inderdaad aangifte gedaan, zo'n 4 weken geleden bij Politie IJmond-Noord, en de agent die de aangifte opnam hoorde mijn verhaal en vertelde mij dat ik wat hem betreft, buiten schot bleef.
Terug naar gitaargast:
Op het moment van schrijven heb ik al 56 mails van hem ontvangen. Goed, ik ben niet te beroerd om die 15 euro terug te geven. Daar ligt het helemaal niet aan. Maar op een gegeven ogenblik, helemaal out of the blue begon hij vreselijk kwaad te mailen, tegen bedreiging aan.
En toen had ik zoiets van:"Bekijk jij het maar lekker verder."
Verder heb ik nog helemaal niets vernomen van de Politie hier in Den Helder. Mails blijven komen.
Gitaargast zou me wel op komen zoeken op mijn werk! Want hij weet waar ik werk. Best knap overigens want ik zit momenteel in de WAJONG
Net heb ik een mailtje gestuurd naar de koper, om te informeren of hij zijn geld al terug heeft, maar nog niets teruggehad. Is ook nog een beetje kort dag natuurlijk.
Gitaargast begrijpt de hint duidelijk niet dat ik klaar ben met hem, aangezien hij geregeld belt, waarop ik niet opneem, en geregeld mailt, waarop ik niet reageer. Ook zou er aan zijn kant iets zijn met een psychische achtergrond, vanwege de zinsnede: "Sorry van gisteren, ik had mijn verkeerde pillen ingenomen" => eigen antwoord op zijn tirade die ik eerder aanhaalde.
Wat kan ik nu het beste doen?
Kan ik zelf gewoon het beste naar de politie gaan, en het uitleggen samen met de emails? Kan ik eventueel die gitaargast ZELF op de een of andere manier aanklagen, ik weet niet precies of dit onder stalken valt, maar het wordt gewoon steeds irritanter.
Groeten,
knokkels
Ik zou zeggen: verdiep je in spamfilters, auto-delete al z'n mail, en klaar.
Same here, snap 't ook niet precies.quote:Op zaterdag 4 juni 2011 14:43 schreef RemcoDelft het volgende:
Ik snap helemaal niets van dit verhaal... Hij koopt iets, brengt het terug, verkoopt het ondertussen door aan een ander, wtf?!
Ik zou zeggen: verdiep je in spamfilters, auto-delete al z'n mail, en klaar.
Gitaar verkocht, toen 85 euro terugbetaald en gitaar weer teruggekregen? En dan verkoopt hij 'm, dat gaat niet door (logischerwijs) en daarop geef je ook de resterende 15 euro terug?
Mail deleten lijkt me tot daar aan toe trouwens maar bedreigingen zou ik toch wel serieus nemen..
ja, zoiets is het wel. Hij is zonder mijn toestemming gaan lobbyen voor die gitaar, heeft er een hogere prijs voor gevraagd dan die gitaar initieel waard is.quote:
Ik snap helemaal niets van dit verhaal... Hij koopt iets, brengt het terug, verkoopt het ondertussen door aan een ander, wtf?!
Ik zou zeggen: verdiep je in spamfilters, auto-delete al z'n mail, en klaar.
En ja, heb wel gedacht aan spamfilters hoor, maar het leek me sowieso handig om zoveel mogelijk mails van hem te verzamelen voor een bewijslast. Verder zou ik wel willen weten of die overdracht echt zo lang moet duren.
Nee, sorry. Het was een beetje onduidelijk. Ik had die 15 euro wel terug willen geven (courtesy, hoeft niet, want garantie tot aan de deur) (toch).quote:
[..]
Same here, snap 't ook niet precies.
Gitaar verkocht, toen 85 euro terugbetaald en gitaar weer teruggekregen? En dan verkoopt hij 'm, dat gaat niet door (logischerwijs) en daarop geef je ook de resterende 15 euro terug?
Mail deleten lijkt me tot daar aan toe trouwens maar bedreigingen zou ik toch wel serieus nemen..
Die gitaar lag vanaf het moment dat ik hem terugkreeg bij een kennis van mij trouwens.
Dus hij heeft die koper gewoon gebakken lucht verkocht.
Het is mij totaal niet duidelijk wie die gitaar nu heeft, maar waarom zou hij hem niet mogen doorverkopen voor een hogere prijs?quote:
Hij is zonder mijn toestemming gaan lobbyen voor die gitaar, heeft er een hogere prijs voor gevraagd dan die gitaar initieel waard is.
Gewoon negeren, als je niet reageert houdt het vanzelf op.quote:
En ja, heb wel gedacht aan spamfilters hoor, maar het leek me sowieso handig om zoveel mogelijk mails van hem te verzamelen voor een bewijslast.
Welke overdracht?quote:
Verder zou ik wel willen weten of die overdracht echt zo lang moet duren.
smaad, dat woord zocht ikquote:
Ik snap er ook geen snars van, maar aanklagen voor stalken gaat niet voor een paar telefoons en mails. Als hij je zwartmaakt kan je wel aangifte doen van smaad o.i.d.
Hoe werkt dat, in jip en janneke taal?
Waar komt het bedrag van 85 euro vandaan?quote:
hoeft niet, want garantie tot aan de deur) (toch).
Daar komt die koper vanzelf achter? Als die geen gitaar krijgt geeft hij ook geen geld af, lijkt me?quote:
Dus hij heeft die koper gewoon gebakken lucht verkocht.
Omdat: 1 -quote:Het is mij totaal niet duidelijk wie die gitaar nu heeft, maar waarom zou hij hem niet mogen doorverkopen voor een hogere prijs?
hij hem verkocht boven de standaard winkelverkoopprijs
hij daarover met mij niet had overlegd
omdat hij de gitaar niet eens in bezit had
omdat hij mij wilde afschepen met 100 euro van die 260 euro
Ik reageer inderdaad helemaal niet meer op hem.quote:Gewoon negeren, als je niet reageert houdt het vanzelf op.
Politie IJmond-Noord zou de zaak overdragen aan Politie Den Helder.quote:Welke overdracht?
quote:
[..]
Waar komt het bedrag van 85 euro vandaan?
[..]
Daar komt die koper vanzelf achter? Als die geen gitaar krijgt geeft hij ook geen geld af, lijkt me?
Daty geld had die koper al betaald aan de "tussenpersoon". TS schrijft dat de koper het geld voor vrijdag terug wilde en anders aangifte zou doen.quote:
[..]
Waar komt het bedrag van 85 euro vandaan?
[..]
Daar komt die koper vanzelf achter? Als die geen gitaar krijgt geeft hij ook geen geld af, lijkt me?
Jij onderhandelt met hem en komt uit op 100 euro. Wat hij daarna met die gitaar doet gaat jou verder niets aan. Dat hij hem verkoopt voordat hij hem heeft is alleen een probleem tussen hem en de persoon aan wie hij het doorverkoopt.quote:
Omdat: 1 -
hij hem verkocht boven de standaard winkelverkoopprijs
hij daarover met mij niet had overlegd
omdat hij de gitaar niet eens in bezit had
omdat hij mij wilde afschepen met 100 euro van die 260 euro
Ik had hem 100 euro gevraagd, 85 euro teruggegeven omdat ik op dat moment vrij krap zat.quote:Waar komt het bedrag van 85 euro vandaan?
[..]
Die man heeft dus per direct 260 gestort aan die gitaargast(die de boel aan het bedonderen is dus.quote:Daar komt die koper vanzelf achter? Als die geen gitaar krijgt geeft hij ook geen geld af, lijkt me?
[ Bericht 0% gewijzigd door knokkels op 04-06-2011 15:19:43 (foutje gecorrigeerd) ]
zou ie zo gek zijnquote:
Verkoop die vent die gitaar gewoon nog een keer voor nog eens 100 euro. Bel die andere klant op en zeg dat die hem nooit moet kopen?
SPOILERnah, doe ik maar niet
Kan zijn, maar daar heb jij niet zoveel mee te maken.quote:
Die man heeft dus per direct 260 gestort aan die gitaargast(die de boel aan het bedonderen is dus.
Het ging om het verschil tussen 85 en 100, maar dat gaf TS inmiddels al aan.quote:
Daty geld had die koper al betaald aan de "tussenpersoon". TS schrijft dat de koper het geld voor vrijdag terug wilde en anders aangifte zou doen.
Hij verkocht hem voor mij. Alleen daar was hij zelf niet echt heel erg duidelijk in.quote:
[..]
Jij onderhandelt met hem en komt uit op 100 euro. Wat hij daarna met die gitaar doet gaat jou verder niets aan. Dat hij hem verkoopt voordat hij hem heeft is alleen een probleem tussen hem en de persoon aan wie hij het doorverkoopt.
Voor de rest heb je gelijk!
Zo lang hoeft dat toch niet te duren?
Jij ook nietquote:
Hij verkocht hem voor mij. Alleen daar was hij zelf niet echt heel erg duidelijk in.
Maar dan nog blijft het zijn probleem als hij een beetje gaat zitten bemiddelen.Wel als hij mijn gitaar aan het verkopen is, die dus niet van hem is. En mij vervolgens wil afschepen met 100 euro.quote:
[..]
Kan zijn, maar daar heb jij niet zoveel mee te maken.
Hij heeft hem zelf teruggebracht naar mij toe. Dat hij die 15 euro's niet heeft teruggekregen, en wmb ook niet terugkrijgt, heeft hij aan zichzelf te danken.
Hoeft niet, maar als zijn uitleg ook zo verwarrend is kan ik me voorstellen dat de politie andere dingen belangrijker vindt. In de praktijk kan het nog wel veel langer duren, of ze hebben zelf al besloten om er niets mee te doen omdat ze er niets in zien.quote:
lol, truequote:
[..]
Jij ook niet
Of het een goed business model is kun je je afvragen in zulke gevallen, maar het alvast zoeken van een koper voor producten die je nog niet hebt wordt wel vaker gedaan.quote:
[..]
Wel als hij mijn gitaar aan het verkopen is, die dus niet van hem is. En mij vervolgens wil afschepen met 100 euro.
Hij heeft hem zelf teruggebracht naar mij toe. Dat hij die 15 euro's niet heeft teruggekregen, en wmb ook niet terugkrijgt, heeft hij aan zichzelf te danken.
Nou ja, dan denk ik dat ik de mails tot nu toe voor de zekerheid even backuppen ga, en de rest gaat naar de vuilnisbak.quote:
[..]
Hoeft niet, maar als zijn uitleg ook zo verwarrend is kan ik me voorstellen dat de politie andere dingen belangrijker vindt. In de praktijk kan het nog wel veel langer duren, of ze hebben zelf al besloten om er niets mee te doen omdat ze er niets in zien.
Thanks
Alleen hij is duidelijk geen professionele verkoper. Ik heb zijn mailwisselingen gezien, en dat was meer pushen.quote:
[..]
Of het een goed business model is kun je je afvragen in zulke gevallen, maar het alvast zoeken van een koper voor producten die je nog niet hebt wordt wel vaker gedaan.
Aan de andere kant ben ik dat ook niet, maar dat pretendeer ik natuurlijk ook niet.
Ja, dat vind ik een heel goede vraag ja.quote:
Hoe kun je een gitaar die je terug hebt gebracht nog verkopen?
Nou is het volgens mij een stuk duurder dan 15 euro om een gerechtsdeurwaarder in te schakelen,
veel geschreeuw, weinig wol
Sommige potentiele kopers zijn daar gevoelig voor, maar het is vooral een onderhandelingstechniek, die gebruiken kan je soms net even een hogere prijs opleveren (andersom werkt het ook, je hebt van die lui die een marktplaats aankoop komen ophalen en dan net een 10tje te weinig bij zich hebben en zo willen afdingen). Zolang de koper een product krijgt dat voldoet aan de voorwaarden (of dat nu de jouwe is of een ander) is daarmee niets aan de hand.quote:
Alleen hij is duidelijk geen professionele verkoper. Ik heb zijn mailwisselingen gezien, en dat was meer pushen.
Wat je kunt doen, nu je blijkbaar contact hebt met de volgende koper en de vorige koop is ontbonden, is de nieuwe geinteresseerde een aanbod doen van 175 ofzo.
Andere vergelijkbare scoren. Als hij vaker goedkoop gitaren opkoopt en weer doorverkoopt moet dat te doen zijn.quote:
Hoe kun je een gitaar die je terug hebt gebracht nog verkopen?
1) TS verkoopt gitaar voor ¤100 aan opkoper wat hij niet doorheeft.
2) Opkoper komt er thuis achter dat de gitaar het niet doet zoals zou moeten, dit doordat TS geen kabeltje had om uit te proberen.
3) TS is de moeilijkste niet en koopt de gitaar voor ¤85 terug, toch nog een winstje van ¤15 voor TS.
4) Opkoper verkoopt de gitaar toch door welke weer reeds in bezit is van TS, opkoper mailt TS dat hij alsnog ¤100 krijgt voor zijn gitaar.
5) Opkoper was echter zo dom om de mail met zijn verkoopprijs door te mailen naar TS.
6) TS ruikt meer geld en weiger om de gitaar aan opkoper te verkopen.
7) Opkoper wordt boos, aangezien zijn koper hem reeds betaald heeft, hierop zegt opkoper tegen zijn koper dat hij de gitaar via TS moet verkrijgen en dat hij reeds betaald is.
8) TS heeft echter geen geld gezien en mailt koper van opkoper.
9) TS heeft aangifte gedaan maar politie doet niets, TS snapt niet dat politie op bierde man wacht zodat ze kunnen klaverjassen, dat is namelijk leuker dan een proces verbaal schrijven.
Jij verkoopt meneer een gitaar voor ¤100,- die niet blijkt te werken
Meneer komt terug met gitaar, die jij nu weer in bezit hebt, en jij geeft ¤85,- terug
Meneer verkoopt het fictieve ding vervolgens door aan een ander?
Oftewel, je hebt hier toch helemaal niks meer mee te maken dan? Jij je gitaar en hij een verlies van ¤15,-. Desnoods kun je die nog naar em overmaken en je gitaar opnieuw te koop aanbieden?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 04-06-2011 15:40:59 ]
quote:
hou nou eens op met dat verhaal 'professionele verkoper of niet' want dat heeft er geen flikker mee te maken
Iets over hoofdzaken en bijzaken.....
Ja, klopt.Ik heb ook helemaal niets meer te maken met die gitaargast (die hem dus van mij had gekocht voor 100 euro, waar hij nadat bleek dat de gitaar kapot was 85 euro terug had gekregen).quote:
Wat een onduidelijk verhaal. Samenvatting zoals ik em denk te snappen
Jij verkoopt meneer een gitaar voor ¤100,- die niet blijkt te werken
Meneer komt terug met gitaar, die jij nu weer in bezit hebt, en jij geeft ¤85,- terug
Meneer verkoopt het fictieve ding vervolgens door aan een ander?
Oftewel, je hebt hier toch helemaal niks meer mee te maken dan? Jij je gitaar en hij een verlies van ¤15,-. Desnoods kun je die nog naar em overmaken en je gitaar opnieuw te koop aanbieden?
Dat hij daarna op eigen houtje die gitaar wilde doorverkopen voor boven de nieuwprijs, en mij 100 euro wilde geven, en zelf 160 wilde houden klopt ook.
Hoe sta ik in dit geval?
(En ja, ik heb het gezien, weet alleen niet of ik de link mag posten)
[ Bericht 4% gewijzigd door knokkels op 04-06-2011 17:44:58 ]
En een mailtje naar de beheerder daarvan is een te grote omweg?quote:
Ik krijg dus net een email van de ex-koper. Die vertelde me dat die gitaargast mijn adres zou hebben gebruikt in een advertentie op gitaarmarkt.
Hoe sta ik in dit geval?
(En ja, ik heb het gezien, weet alleen niet of ik de link mag posten)
Anders politie inschakelen, maar die hebben waarschijnlijk wel wat beters te doen, het is tenslotte mooi weer.
Is dit dezelfde persoon? Het is nu net raden hoe het verhaal loopt...quote:
Ja, ik maak een screenshot en daarna mail ik de beheerder van die site.quote:
[..]
En een mailtje naar de beheerder daarvan is een te grote omweg?
Anders politie inschakelen, maar die hebben waarschijnlijk wel wat beters te doen, het is tenslotte mooi weer.
Wordt morgen teruggebeld om te kijken wat de politie hieraan kan doen.
gitaargast= man die 100 euro heeft betaald voor die gitaar en nu loopt te miepen over die 15 euro.quote:
[..]
Is dit dezelfde persoon? Het is nu net raden hoe het verhaal loopt...
ex-koper= man die aangifte heeft gedaan en mij dus nu net heeft gewezen op dat topic op gitaarmarkt.
Wilt hij wel, maar ex koper heeft gitaargast reeds betaald zoals ik het begrijpt.quote:
Waarom verkoop jij het ding niet voor 260 euro aan ex-koper?
Omdat die gitaar geen 260 euro waard is. Omdat ik niet kon testen wegens het missen van een kabeltje ging ik er vanuit dat deze het deed. Ik heb er 100 euro voor gevraagd om toch een beetje onder de prijs te gaan zitten.quote:
Waarom verkoop jij het ding niet voor 260 euro aan ex-koper?
Was niet de bedoeling dat een of andere grapjas uiteindelijk mijn adres gaat misbruiken om voor een te hoge prijs iets te verkopen wat niet eens aan hem behoort, en waar hij niet eens over beschikt.
Inmiddels heb ik een screenshot gemaakt van die pagina en de beheerder gemaild van gitaarnet.
Ja, na veel gedraai van de kant van gitaargast en een dreiging van rechtzaak van de kant van die ex-koper is gitaargast bijgedraaid en heeft uiteindelijk dat geld wel terugbetaald.quote:
[..]
Wilt hij wel, maar ex koper heeft gitaargast reeds betaald zoals ik het begrijpt.
En ja, ik weet wel dat dat mijn zaak niet is, qua betaling enzo..dat boeit me nu ook vrij weinig meer. Het blijft kut, vooral omdat hij mijn adres dus nu aan het misbruiken is.
Het is een kwestie van vraag en aanbod, een 'te hoge prijs' bestaat niet.quote:
om voor een te hoge prijs iets te verkopen
En dit alles speelt zich binnen 4 uur af..........quote:
[..]
Ja, na veel gedraai van de kant van gitaargast en een dreiging van rechtzaak van de kant van die ex-koper is gitaargast bijgedraaid en heeft uiteindelijk dat geld wel terugbetaald.
En ja, ik weet wel dat dat mijn zaak niet is, qua betaling enzo..dat boeit me nu ook vrij weinig meer. Het blijft kut, vooral omdat hij mijn adres dus nu aan het misbruiken is.
Weet je zeker dat je niets vergeten bent?
Het is nu wel erg ongeloofwaardig mede doordat die ex koper jouw blijft vertellen hoe die nader werkt, of is het zo'n vreemd wereldje?
Tsja, wellicht heb je gelijk. Ik persoonlijk vind het niet echt netjes om voor een tweedehands gitaar die 200 pond gekost heeft, nu 260-300 euro te gaan vragen.quote:
[..]
Het is een kwestie van vraag en aanbod, een 'te hoge prijs' bestaat niet.
Vooral omdat deze dus een defect heeft, en dus eigenlijk alleen voor onderdelen gebruikt zou kunnen worden
Ik heb dit uit de mailwisseling met die ex-koper. En ik neem aan dat dit niet vandaag is gebeurd, maar enkele weken geleden. Zovaak mailen we namelijk niet.quote:
[..]
En dit alles speelt zich binnen 4 uur af..........
Weet je zeker dat je niets vergeten bent?
Het is nu wel erg ongeloofwaardig mede doordat die ex koper jouw blijft vertellen hoe die nader werkt, of is het zo'n vreemd wereldje?
Wat zou ik vergeten moeten zijn volgens jou?
Dat hij niet goed werkt is wel noodzakelijk om te vermelden, maar behalve dat; als je er een bod van 300 euro voor kunt krijgen ben je gek als je dat niet doet.quote:
[..]
Tsja, wellicht heb je gelijk. Ik persoonlijk vind het niet echt netjes om voor een tweedehands gitaar die 200 pond gekost heeft, nu 260-300 euro te gaan vragen.
Vooral omdat deze dus een defect heeft, en dus eigenlijk alleen voor onderdelen gebruikt zou kunnen worden
Ja, zoals eerder gezegd was ik er dus niet van op de hoogte dat die niet goed werkte. Vandaar dat deze dus nu niet meer van mij uit te koop wordt aangeboden wordt. Buiten het feit dat die gitaargast mij er wel 100 euro van gunde. Niet netjes, op zijn zachtst gezegd.quote:
[..]
Dat hij niet goed werkt is wel noodzakelijk om te vermelden, maar behalve dat; als je er een bod van 300 euro voor kunt krijgen ben je gek als je dat niet doet.
En als iemand hem wil kopen voor 300 euro, mijn zegen heb je natuurlijk.
Maar daar ga ik niet vanuit.
Gegevens over die gitaar op die site kloppen trouwens ook niet. Niet de originele foto, niet de originele plaats van makelij.
Ik wilde concreet weten wat ik hier aan kon doen, juridisch gezien.quote:
TS, wat is nou je probleem? Je hebt die gitaar weer in je bezit en deze mag je weer verkopen op marktplaats.
Maar voor nu weet ik iig genoeg. Dank aan allen.
