Het dreumestopic (1 - 2 jaar) deel 146

Ik ga ook niet af op één opvoedingsmethode,maar vanuit mijn opleiding en werk kijk ik wel heel kritisch naar TripleP inderdaad.
Vooral ook omdat de overheid die hele campagne promoot om een mij niet duidelijke reden.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2011 10:53 schreef freecell het volgende:

[..]

Dat het naar het kind kijkt als alleen gedrag
Niet reageren op ongewest gedrag. Wat is ongewenst gedrag? Nou, huilen bijvoorbeeld. Goed, dan negeer je dus huilen.
Geniaal plan.
Wat leert het kind dan? Het is leuker als ik niet huil? Of 'ik huil maar niet meer, want dat heeft toch geen zin.'

Zo, dàt is tunnelvisie! Nu snap ik waarom je zo agressief reageert op de methode!
Niet reageren op huilen of ander ongewenst gedrag? Hè? Ik heb er veel over gelezen, maar ben dat nog niet tegengekomen.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2011 10:54 schreef freecell het volgende:
Ik ga ook niet af op één opvoedingsmethode,maar vanuit mijn opleiding en werk kijk ik wel heel kritisch naar TripleP inderdaad.
Vooral ook omdat de overheid die hele campagne promoot om een mij niet duidelijke reden.

Omdat het -bewezen- goed is in probleemgezinnen. En wanneer kom je in aanraking met Triple P? Als je tegen problemen aanloopt.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2011 10:58 schreef becky27 het volgende:
Ik vind het sowieso lastig om een theorie aan het opvoeden van mijn kind te hangen. Volgens mij bestaan er heel veel verschillende theorieën en is er waarschijnlijk geeneen die precies verteld wat het beste is voor mijn kind.

Net als met het introduceren van eten is er maar één goede opvoedmethode, en die heet : Gezond verstand.

Ko, wat wordt je groot! En wat heb je een gaaf shirtje aan, Oeke waar heb je dat vandaan?

Leonieke, ik herken je verdriet. En al is het verklaarbaar (in ons geval omdat ik Driekus niet kan tillen etc), het is niet leuk. Staat ie in zijn bedje te huilen 'phaaphaaa, snik,phaapaa' terwijl ik voor zijn neus sta. En dan volhouden en als papa niet reageert om opa gaan vragen. Hij was altijd al meer gericht op mannen dan op vrouwen, maar nu is het nog extra. Ik hoop maar dat het na de geboorte van Tienus weer een keer bijtrekt.

Vicky, dat was nog eens een goede nacht zeg. Lekker.

BJ, leuk voor Evie dat haar papa er zo veel is, maar voor jullie als gezin natuurlijk niet. Ik hoop dat ie snel iets anders vindt.

Huup, fijn dat de medicijnen hun werk goed doen, maar pff, dat ze toch zo'n pijn blijft houden. Wat lijkt me dat naar om te zien zeg. En leuk, de taalexplosie. Die echte explosie moeten wij nog krijgen geloof ik, maar ook hier gaat het ineens hard.

Ma'ma, is er een optie om naar een speelochtend oid te gaan met Tessa? Het kan natuurlijk best zo zijn dat ze behoefte heeft aan andere kindjes. Voor een peuterspeelzaal zal ze wel te jong zijn, maar er zijn toch ook wel van die inloopochtenden waar mensen met kinderen kunnen kletsen. Of anders toch een ochtendje kdv oid. Het komt me erg bekend voor: hier thuis is ie dan bij het ontbijt niet te genieten, hij wandelt het kdv binnen en hoppa, daar is de vrolijke Driekus weer.

Tirza, auw! Bloedneus ziet er altijd zo dramatisch uit vind ik. Maar volgens mij doet het niet zo'n zeer, tenminste, ze vergeten het heel snel.

Vlindur...volgens mij zit er toch echt wat dwars bij je manneke.Vervelend dat je er maar niet achterkomt wat het is.

In theorieën heb ik me nog nooit verdiept, ik klooi maar wat aan. En sprongetjes vond ik bij aanvang maar raar en dom, maar hier klopte het altijd. Tenminste, de periode klopte, niet wat ie daarna zou moeten kunnen.
Ik probeer gewoon te bedenken waarom ie iets doet. Dus nu het enorme trekken naar zijn papa: logisch als je bedenkt dat ik niets kan, niet met em kan spelen, niet met em kan fietsen etc. En ja, ik kan met em kleuren en liedjes zingen, maar hee, dat is op een gegeven moment gewoon niet genoeg. Maar ik merk dan wel dat ie naar mij komt als ie een nieuw liedje in zijn hoofd heeft, hij weet dat ik dat met em ga zingen.

Enne sop en gaarkoken...dat is nou een methode waar ik me heel goed in kan vinden. Hij moet zichzelf af en toe vermaken. Dat levert dan wel protest op, maar uiteindelijk vindt ie zelf wat om te doen en dan komt het goed.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2011 11:00 schreef McLaura het volgende:

[..]

Omdat het -bewezen- goed is in probleemgezinnen. En wanneer kom je in aanraking met Triple P? Als je tegen problemen aanloopt.

Maar met opvoeden ontkom je niet aan problemen.
Maar een gekneusde teen behandel je ook niet met drie weken gips

quote:

Op dinsdag 31 mei 2011 10:58 schreef McLaura het volgende:

[..]

Zo, dàt is tunnelvisie! Nu snap ik waarom je zo agressief reageert op de methode!
Niet reageren op huilen of ander ongewenst gedrag? Hè? Ik heb er veel over gelezen, maar ben dat nog niet tegengekomen.

Ik wel
En ik heb me er ook wel in verdiept.
Het werkt ook wel, maar ze kijken niet naar de lange termijn. En dat vind ik echt kwalijk.
En ik vind het gewoon geen goed idee om een kind als gedrag te zien... En zeker niet als 'ongewenst gedrag'

Maargoed.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2011 10:53 schreef freecell het volgende:

[..]

Dat het naar het kind kijkt als alleen gedrag
Niet reageren op ongewest gedrag. Wat is ongewenst gedrag? Nou, huilen bijvoorbeeld. Goed, dan negeer je dus huilen.
Geniaal plan.
Wat leert het kind dan? Het is leuker als ik niet huil? Of 'ik huil maar niet meer, want dat heeft toch geen zin.'

Uit onderzoek blijkt dat het laatste waarschijnlijker is. Denk ook aan de kinderen in kindertehuizen, die huilen helemaal niet meer. Dat is de overtreffende trap zeg maar.

En ja,misschien kan je er wel een tip uithalen zo her en der, maar de helegrondgedachte vind ik fout.

Ongewenst gedrag is toch dreinen, jammeren, etc.
Huilen is een teken dat er iets mis is. An sich geen ongewenst gedrag, dus.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2011 11:00 schreef McLaura het volgende:

[..]

Net als met het introduceren van eten is er maar één goede opvoedmethode, en die heet : Gezond verstand.

Oeh, lekker!

(Sorry, flauw)

quote:

Op dinsdag 31 mei 2011 11:00 schreef McLaura het volgende:

[..]

Net als met het introduceren van eten is er maar één goede opvoedmethode, en die heet : Gezond verstand.

hear hear

verder hou ik het enkel op een knuf voor de brekebeentjes, de niet-willen-slaperds en de mama's

quote:

Op dinsdag 31 mei 2011 11:07 schreef DaviniaHR het volgende:

[..]

Ongewenst gedrag is toch dreinen, jammeren, etc.
Huilen is een teken dat er iets mis is. An sich geen ongewenst gedrag, dus.

Maar dreinen en jammeren is óók geen ongewenst gedrag an sich toch?
Het is wel lastig en vervelend voor de moeder, maar het is ook vooral een signaal.
Stel dat het kind dreint en jengelt om aandacht en je geeft dat volgens deze methode op dat moment structureel niet. Dan negeer je dus de behoefte om persoonlijke aandacht.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2011 11:13 schreef freecell het volgende:

[..]

Maar dreinen en jammeren is óók geen ongewenst gedrag an sich toch?
Het is wel lastig en vervelend voor de moeder, maar het is ook vooral een signaal.
Stel dat het kind dreint en jengelt om aandacht en je geeft dat volgens deze methode op dat moment structureel niet. Dan negeer je dus de behoefte om persoonlijke aandacht.

Dat is dan weer de pest van dit medium. De interpretatie is wat moeilijker.
Dreinen en jammeren bedoel ik meer in de zin van echt vervelend doen.
Ik denk, dat als je je kind op de juiste manier bevestigt in goede dingen/goed gedrag, dat het kind dan vanzelf leert dat hij op een positieve manier zijn zin kan krijgen. Daarmee verdwijnt het dreinen en jammeren vanzelf. Grotendeels. Kijk, als een kind ziek en naar is, is dat een andere situatie.

Snap je wat ik bedoel?

Ik ben het eens met Freecell. In de Triple P methode wordt niet gekeken naar de oorzaak van gedrag alleen naar of wij als ouders het gedrag als negatief bestempelen (dus alleen onze interpretatie, maar waarom vinden wij bepaald gedrag vervelend? en dit verschilt per persoon!)
Niels haalt bijvoorbeeld steeds de la leeg als ik te lang achter de computer zit ofzo ( ), dat is op een negatieve manier om aandacht vragen, omdat hij nog niet kan zeggen dat hij het niet leuk vindt dat hij geen aandacht krijgt van mij. Triple P zegt dan dat ik hem moet negeren of op een strafstoeltje moet zetten. Maar als ik kijk naar waar het gedrag vandaan komt kan ik het voor zijn door hem meer aandacht te geven.
Wat Becky ook zegt dus, Noortje is jengelig omdat ze zich niet lekker voelt en de laatste tijd veel meegemaakt heeft. Maar Triple P kijkt niet naar de achtergrond van het gedrag en zegt dat je dat gedrag moet negeren.

Voor probleemgezinnen kan Triple P wel een oplossing zijn inderdaad, het is vaak beter dan de "methode" die in die gezinnen toegepast wordt.

Ik snap wel wat freecell bedoelt, en ben het daar deels wel mee eens.
Als er sprake is van een gezonde opvoeding met gezonde aandacht voor je kind en inderdaad op een gezonde en normale manier belonen van goed gedrag, dan is het inderdaad helemaal niet verkeerd om een kind dat op dat moment dreint of jengelt om aandacht te krijgen, te negeren. Als er echter van een gemankeerde relatie en opvoeding sprake is, kan dat hele desastreuse gevolgen hebben.

Senna zei het gisteren: mama niet puter!

Dus....

quote:

Op dinsdag 31 mei 2011 11:27 schreef Twinkly het volgende:
Ik ben het eens met Freecell. In de Triple P methode wordt niet gekeken naar de oorzaak van gedrag alleen naar of wij als ouders het gedrag als negatief bestempelen (dus alleen onze interpretatie, maar waarom vinden wij bepaald gedrag vervelend? en dit verschilt per persoon!)
Niels haalt bijvoorbeeld steeds de la leeg als ik te lang achter de computer zit ofzo ( ), dat is op een negatieve manier om aandacht vragen, omdat hij nog niet kan zeggen dat hij het niet leuk vindt dat hij geen aandacht krijgt van mij. Triple P zegt dan dat ik hem moet negeren of op een strafstoeltje moet zetten. Maar als ik kijk naar waar het gedrag vandaan komt kan ik het voor zijn door hem meer aandacht te geven.
Wat Becky ook zegt dus, Noortje is jengelig omdat ze zich niet lekker voelt en de laatste tijd veel meegemaakt heeft. Maar Triple P kijkt niet naar de achtergrond van het gedrag en zegt dat je dat gedrag moet negeren.

Voor probleemgezinnen kan Triple P wel een oplossing zijn inderdaad, het is vaak beter dan de "methode" die in die gezinnen toegepast wordt.

Als je het zo beschrijft, had ik idd een ander idee bij TripleP.
Het lijkt me idd niet wenselijk om enkel op het gedrag af te gaan, en niet achterliggende redenen te onderzoeken.

Miss
Driekus mept in zo'n geval op de laptop of probeert em dicht te klappen. Is ook effectief moet ik zeggen.

Daviniah Ik snap wat je bedoelt inderdaad

De pest van deze methode vind ik gewoon echt dat ze naar een kind kijken als 'gewenst' en 'ongewenst' gedrag. Het behaviorisme is plat gezegd niet meer dan een methode om gedrag te drillen met straffen en belonen. Werkt ook uitstekend op beesten trouwens

Ik kijk zelf liever naar 'kind doet dit' waarom? Kan ik de oorzaak vinden? Zo ja, kan en wil ik er wat aan doen zo ja: oplossen, zo nee, uitleggen.
Als ik zelf een dag jengelig en chagrijnig ben, word ik ook niet graag genegeerd door mijn omgeving

Nou ja, het is gedurende de tijd dat Senna er nu is, zo gegroeid dat ik gemakkelijk tussendoor even de laptop aanslinger, bijlees en reageer en klaar. Dat is dus niet duidelijk en niet fijn voor haar, dat blijkt dan maar weer. Dus moet ik (we, schaap ook) dat anders gaan aanpakken. Bijvoorbeeld een vast moment, of een duidelijk aangegeven moment waarop we dan ook kunnen zeggen: nu gaat mama/papa even achter de computer zitten en gaat Senna even zelf spelen. Dadelijk gaat mama/papa weer met Senna spelen.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2011 11:30 schreef mefke79 het volgende:
Miss
Driekus mept in zo'n geval op de laptop of probeert em dicht te klappen. Is ook effectief moet ik zeggen.

+1

hahaha Senna, duidelijke taal!
Tirza trekt meestal aan de muis of gaat voor m'n gezicht hangen, ook lekker handig
Soms wordt dit nog bijgestaan door een volmondig "Neeejjj!"

wellicht een opmerking die verkeerd zal vallen, maar hier maken de kinderen dus niet uit wanneer ik wat doe, dank u zeer. kijk, je moet natuurlijk niet de hele dag achter de computer hangen (om dat voorbeeld maar eens te pakken), maar wanneer ik net 2 uur met jut & jul bezig geweest ben en ff nieuws wil lezen, zullen ze gewoon moeten leren eventjes te wachten. mama is niet de persoonlijke bediende van het grut. maar goed. ik ben om te beginnen geen fan van welke methode dan ook. methodes houden namelijk inherent geen rekening met de individuele gezinsdynamiek.