R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Als je dat al weet, kan je beter niet zo posten.quote:Op maandag 30 mei 2011 15:41 schreef dawg het volgende:
[..]
als ik mijn verhaal doe komen er ongetwijfeld op- en aanmerkingen over, en zoals ik al eerder gezegd heb heb ik niet echt de behoefte van alles en nog wat te moeten verantwoorden. plus dat ik sowieso niet hou van persoonlijke dingen op fok gooien.
neemt niet weg dat ik best tegen jullie in mag gaan. een dergelijke discussie kan best algemeen en genuanceerd gevoerd worden.
Ja, er komen altijd op- en aanmerkingen over. Dat hoort nou maar eenmaal bij het leven, het leven is kut. Maar als je dat niet doet, kun je ook bepaalde reacties verwachten en moet je daar maar leren omgaan.quote:
[..]
als ik mijn verhaal doe komen er ongetwijfeld op- en aanmerkingen over, en zoals ik al eerder gezegd heb heb ik niet echt de behoefte van alles en nog wat te moeten verantwoorden. plus dat ik sowieso niet hou van persoonlijke dingen op fok gooien.
neemt niet weg dat ik best tegen jullie in mag gaan. een dergelijke discussie kan best algemeen en genuanceerd gevoerd worden.
En ja, je mag best tegen ons ingaan en zo'n reactie kan best goed gevoerd worden. Maar zet jezelf dan niet bij ieder weerwoord in de slachtofferrol omdat mensen alleen maar een mening vormen op basis van de informatie die jij ze geeft. Je doet hier zelf net zo hard aan mee, terwijl je alleen ons van alles verwijt.
jij en ik praten nogal langs elkaar heen volgens mij.quote:
[..]nee ik huil niet
Feit blijft dat jij huilt omdat het veel te moeilijk is in Nederland om iets te bereiken wat ik blijkbaar wel bereikt heb, en als ik lees hoe jij post lijkt er een groot verschil te zitten in instelling tussen jou en mij.
Waar moet ik dan over huilen man.
ik heb het niet over hoe moeilijk het is, maar over het stigmatiserende van een uitkering. wat hier heel erg duidelijk naar voren komt. ik roep wat ik heb, en moet je kijken wat de reacties zijn zonder dat ik verder in detail getreden ben.
Heb je als eens verder gekeken dan je neus lang is en dat je misschien die reacties ook oproept door de manier waarop je post?quote:
[..]
jij en ik praten nogal langs elkaar heen volgens mij.
ik heb het niet over hoe moeilijk het is, maar over het stigmatiserende van een uitkering. wat hier heel erg duidelijk naar voren komt. ik roep wat ik heb, en moet je kijken wat de reacties zijn zonder dat ik verder in detail getreden ben.
mm even nagedacht dat klopt wel, er word erg snel gezegd: je hebt het niet meegemaakt dus bek dicht.quote:
[..]
Ja, sorry, maar ik ben het daar dus mee eens. Je mag er niks van zeggen want dan weet je niet waar je over praat en voelt men zich ontzettend aangevallen.
Fuck that.
ik ga niet lopen opbieden van ik heb dit en dit dus heb het erger dan jij, ik bekijk wat ik zelf kan en wat mijn ambities zijn.
betaalde baan ja enorm graag! maar er zijn veel dingen die mij tegenwerken daarin.dingen waar ik niets aan kan doen diie zijn nu eenmaal zo.daar helpt ook geen therapie meer aan.
dat aanvaarden en je bij neerleggen kost al even tijd maar goed.
Ik ben niets minder als ander dus hop gaan met die banaan,maar dan 128 afwijzingen later zakt je de moed in de schoenen maar je blijft proberen, hetzij iets minder gemotiveerd(eerlijk is eerlijk)
dan vind je een manier om je toch nuttig te makken, vrijwillig en zelfs dan merk je dat dat 9 van de 10 keer ook niet goed gaat, ja op het werk wel maar thuis een terugslag van heb ik jou daar.
Ik blijf het moeilijk vinden en elke keer tegen mijzelf aanlopen en weer stuk accepteren van iets of iemand die ik niet wil zijn.
Ik heb best veel te bieden en kan echt nog wel wat alleen komt het er zo verdomd rottig uit allemaal.
Soms ben ik jaloers op mensen die wel een voltijdse baan hebben(al is het aan lopende band)of die studeren.
ik benoem niet eens meer dat ik wajong heb en lieg erover, ik kan fijn thuis zijn bij de kinderen, je moest eens weten hoe graag ik 3 dagen per week buitenshuis zou willen werken.
oeh dit klinkt ook weer klaaglijk en zelfmedelijdend bedoel ik ook weer niet zo!
ik kan genoeg maar het kan niet in een baan gegoten worden,althans er was voor mij niets de afgelopen 4 jaar
juist wel, want de gegeven reacties bevestigen mijn idee over hoe er tegen arbeidsongeschiktheid wordt aangekeken.quote:
[..]
Als je dat al weet, kan je beter niet zo posten.
Zoals ik al eerder zei, dat komt voornamelijk door de manier waarop je zelf post. Selffulfilling prophecy, anyone?quote:
[..]
juist wel, want de gegeven reacties bevestigen mijn idee over hoe er tegen arbeidsongeschiktheid wordt aangekeken.
natuurlijk, dat is toch ook de bedoeling? scorpie zei het ook al, in iets andere vorm. soms moet je wat chargeren en wellicht provoceren om reacties uit te lokken.quote:
[..]
Heb je als eens verder gekeken dan je neus lang is en dat je misschien die reacties ook oproept door de manier waarop je post?
Misschien. Maar daar roep je wel alleen de reacties mee op die JIJ wil en waarmee dus je idee wordt 'bevestigd'. Als ik ga lopen kutten dat dunne mensen allemaal anorexia hebben blabla, roep ik ook bepaalde reacties op. Op het moment dat je een normale discussie gaat voeren en alles vanuit TWEE (!!!!!) standpunten bekijkt, krijg je pas een normale discussie.quote:
[..]
natuurlijk, dat is toch ook de bedoeling? scorpie zei het ook al, in iets andere vorm. soms moet je wat chargeren en wellicht provoceren om reacties uit te lokken.
Zoals missyB doet. Ik heb jou nog niets vanuit het standpunt van mij of Scorpie of CoolGuy zien bekijken.
Nee nee, wij snappen elkaar denk ik juist heel goed. Ja, het stigmatiserende van een uitkering wordt dus in stand gehouden door direct maar te roepen wat je hebt en dat het daardoor allemaal lastig is en en en.quote:
[..]
jij en ik praten nogal langs elkaar heen volgens mij.
ik heb het niet over hoe moeilijk het is, maar over het stigmatiserende van een uitkering. wat hier heel erg duidelijk naar voren komt. ik roep wat ik heb, en moet je kijken wat de reacties zijn zonder dat ik verder in detail getreden ben.
ja, als je al direct begint over wat je allemaal niet kunt en de bedrijven hebben het voor het uitzoeken, dan is het logisch dat ze iemand anders kiezen. Dat gebeurd ook met mensen die niet iets hebben. Uit de grote pool met mensen die een baan zoeken of reageren op een specifieke baan wordt diegene uitgezocht waarvan dat bedrijf vindt dat hij/zij er het beste bij past. Dat is logisch en heel normaal.
Maar op het moment dat je dan 'iets' hebt wordt er ineens geroepen dat dát de reden is dat je niet wordt aangenomen. Ik denk dus eerder dat dat ook ligt aan je instelling en hoe je overkomt. Als je inderdaad overkomt als een slachtoffer omdat je toevallig 'iets' hebt dan wordt het een self fullfilling prophecy, want dan blijf je in een cirkeltje gaan.
Niet voor niets dat ik roep dat je (geldt voor iedereen, niet alleen voor jou) moet kijken naar je eigen instelling en hoe je overkomt op anderen etc.
Breitling - Instruments for Professionals
Ik wil wel opmerken dat je het woord slachtofferrol ietwat makkelijk in je mond neemt.quote:
[..]
Ja, er komen altijd op- en aanmerkingen over. Dat hoort nou maar eenmaal bij het leven, het leven is kut. Maar als je dat niet doet, kun je ook bepaalde reacties verwachten en moet je daar maar leren omgaan.
En ja, je mag best tegen ons ingaan en zo'n reactie kan best goed gevoerd worden. Maar zet jezelf dan niet bij ieder weerwoord in de slachtofferrol omdat mensen alleen maar een mening vormen op basis van de informatie die jij ze geeft. Je doet hier zelf net zo hard aan mee, terwijl je alleen ons van alles verwijt.
Voor een deel zijn ze wel degelijk slachtoffer. Marktdenken zet ze wel degelijk op een forse achterstand. Een deel is dus wel degelijk kansloos door het huidige systeem van vraag en aanbod in een markt.
De reacties van Scorpie zou ik sowieso skippen.quote:
[..]
natuurlijk, dat is toch ook de bedoeling? scorpie zei het ook al, in iets andere vorm. soms moet je wat chargeren en wellicht provoceren om reacties uit te lokken.
dat komt omdat jullie mbt mij met standpunten komen terwijl ik dus nergens details heb gegeven.quote:
[..]
Misschien. Maar daar roep je wel alleen de reacties mee op die JIJ wil en waarmee dus je idee wordt 'bevestigd'. Als ik ga lopen kutten dat dunne mensen allemaal anorexia hebben blabla, roep ik ook bepaalde reacties op. Op het moment dat je een normale discussie gaat voeren en alles vanuit TWEE (!!!!!) standpunten bekijkt, krijg je pas een normale discussie.
Zoals missyB doet. Ik heb jou nog niets vanuit het standpunt van mij of Scorpie of CoolGuy zien bekijken.
ik ben niet iemand die van (zelf)medelijden houdt. ik klaag vrijwel nooit, ondanks dat ik het laatste jaar met bar weinig geld op de bank heb gezeten, met een volledige wao-uitkering. daarvoor 9,5 jaar gewerkt, om uiteindelijk in een (uitgelokt) conflict terecht te komen. op datzelfde moment ging er iets niet goed mbt mijn gezondheid, daardoor kwam ik in de wao volledig. een half jaar geleden heb ik aangegeven dat ik wil reintegreren, maar zoals alles duurt ook dit bij het uwv eeuwen. toevallig heb ik straks post de deur uitgedaan waarin ik akkoord ga met het voorgestelde reintegratieplan. ik hoop dat ik dit jaar nog ergens aan het werk ben, zij het voor zo' n 20 tot 25 u p/w max.
als ik tegen mensen zeg dat ik in de wao zit, zie ik vaak aan hun gezicht of houding al dat ze er het hunne van denken. als ik vertel wat ik heb (zelden overigens, praat er niet graag over en wil normaal behandeld worden, geen medelijden oid) zijn ze ineens begripvol en weet ik wat.
zo vind ik het wel even genoeg.
Voor jou misschien. Ik heb genoeg gezien om dat woord snel in de mond te nemen. Als jij jezelf als iemand ziet met een handicap, die dit en dit en dit en dit niet kan, dan zal de werkgever jou ook zo zien. Als jij jezelf ziet als iemand met een kans die dit en dit en dit en dit allemaal erg goed kan, zal een werkgever je ook eerder een baan geven. Je moet je vooral niet opstellen bij een werkgever met "ik heb autisme en ik kan dit en dit en dit en dit niet". Zeg dan: "ik heb autisme, maar ik kan dit en dit en dit en dit allemaal heel erg goed!"quote:
[..]
Ik wil wel opmerken dat je het woord slachtofferrol ietwat makkelijk in je mond neemt.
Voor een deel zijn ze wel degelijk slachtoffer. Marktdenken zet ze wel degelijk op een forse achterstand. Een deel is dus wel degelijk kansloos door het huidige systeem van vraag en aanbod in een markt.
En er zullen er ongetwijfeld bij zijn die kansloos zijn, maar dat zijn alleen de echt zware gevallen die over het algemeen op een dagbesteding terecht komen of in een residentiële instelling.
als ik hier neerzet wat ik allemaal kan heb ik volgens het gros hier morgen een baan.quote:
[..]
Nee nee, wij snappen elkaar denk ik juist heel goed. Ja, het stigmatiserende van een uitkering wordt dus in stand gehouden door direct maar te roepen wat je hebt en dat het daardoor allemaal lastig is en en en.
ja, als je al direct begint over wat je allemaal niet kunt en de bedrijven hebben het voor het uitzoeken, dan is het logisch dat ze iemand anders kiezen. Dat gebeurd ook met mensen die niet iets hebben. Uit de grote pool met mensen die een baan zoeken of reageren op een specifieke baan wordt diegene uitgezocht waarvan dat bedrijf vindt dat hij/zij er het beste bij past. Dat is logisch en heel normaal.
Maar op het moment dat je dan 'iets' hebt wordt er ineens geroepen dat dát de reden is dat je niet wordt aangenomen. Ik denk dus eerder dat dat ook ligt aan je instelling en hoe je overkomt. Als je inderdaad overkomt als een slachtoffer omdat je toevallig 'iets' hebt dan wordt het een self fullfilling prophecy, want dan blijf je in een cirkeltje gaan.
Niet voor niets dat ik roep dat je (geldt voor iedereen, niet alleen voor jou) moet kijken naar je eigen instelling en hoe je overkomt op anderen etc.
maar bij alles wat ik wel kan staan er weer min punten.
ik zal je een voorbeeldje geven:
ben vrijwilligster op voetbalclub van zoon.
Sta achter de bar en doe keuken.
Gisteren keukendienst die voor mij zo verschrikkelijk druk was dat ik bestellingen niet meer onthoud, tig keer op bon moet kijken en moet vragen wat de bestelling was, van de zenuwen die volgen laat ik zo n beetje alles uit mn handen vallen.
ik probeer dat te verbloemen door grote mond en me zelf groter voor te doen dan dat ik ben.
dat gaat uur goed en dan raak ik zo overprikkeld doordat ik merk dat ik het niet goed doe, de drukte, de muziek, het geroezemoes en het commentaar op de lange wachttijden.
na 4 uur keuken kan ik naar huis waar ik me thuis even flink afreageer op mn man die de verbouwing van de gang verder had doorgezet.
Uiteindelijk zit ik in een complete jankbui op de stoel, heb ruzie met mn man ,kinderen die erbij staan van WTF is dit? en ik compleet kapot .
dan kan je denken stel je niet zo aan, dat kan, maar als je zo overprikkeld bent is het heel moeilijk weer tot jezelf te komen als er nergens een rustpunt is. Kortom ja ik kan friet bakken en bier tappen, punt
Respect hoe je reageert. Inderdaad, je bent al veroordeeld als je je vertelt dat je in een of ander arbeidsongeschiktheidsregeling zit.quote:
[..]
dat komt omdat jullie mbt mij met standpunten komen terwijl ik dus nergens details heb gegeven.
ik ben niet iemand die van (zelf)medelijden houdt. ik klaag vrijwel nooit, ondanks dat ik het laatste jaar met bar weinig geld op de bank heb gezeten, met een volledige wao-uitkering. daarvoor 9,5 jaar gewerkt, om uiteindelijk in een (uitgelokt) conflict terecht te komen. op datzelfde moment ging er iets niet goed mbt mijn gezondheid, daardoor kwam ik in de wao volledig. een half jaar geleden heb ik aangegeven dat ik wil reintegreren, maar zoals alles duurt ook dit bij het uwv eeuwen. toevallig heb ik straks post de deur uitgedaan waarin ik akkoord ga met het voorgestelde reintegratieplan. ik hoop dat ik dit jaar nog ergens aan het werk ben, zei het voor zo' n 20 tot 25 u p/w max.
als ik tegen mensen zeg dat ik in de wao zit, zie ik vaak aan hun gezicht of houding al dat ze er het hunne van denken. als ik vertel wat ik heb (zelden overigens, praat er niet graag over en wil normaal behandeld worden, geen medelijden oid) zijn ze ineens begripvol en weet ik wat.
zo vind ik het wel even genoeg.
Nog net niet zo van eigen schuld dikke bult.
mee eens. maar dat maakt succes nog geen keuze. een werkgever denkt 'geld', jij levert minder op dan een gezond iemand. als hij dan ook nog uit 10 gezonde mensen kan kiezen, is het wel duidelijk. er hangt dus een stigma overheen, wat maakt dat je eigen instelling niet allesbepalend is. wel veel inderdaad, maar dat heb ik nooit ontkend.quote:
[..]
Nee nee, wij snappen elkaar denk ik juist heel goed. Ja, het stigmatiserende van een uitkering wordt dus in stand gehouden door direct maar te roepen wat je hebt en dat het daardoor allemaal lastig is en en en.
ja, als je al direct begint over wat je allemaal niet kunt en de bedrijven hebben het voor het uitzoeken, dan is het logisch dat ze iemand anders kiezen. Dat gebeurd ook met mensen die niet iets hebben. Uit de grote pool met mensen die een baan zoeken of reageren op een specifieke baan wordt diegene uitgezocht waarvan dat bedrijf vindt dat hij/zij er het beste bij past. Dat is logisch en heel normaal.
Maar op het moment dat je dan 'iets' hebt wordt er ineens geroepen dat dát de reden is dat je niet wordt aangenomen. Ik denk dus eerder dat dat ook ligt aan je instelling en hoe je overkomt. Als je inderdaad overkomt als een slachtoffer omdat je toevallig 'iets' hebt dan wordt het een self fullfilling prophecy, want dan blijf je in een cirkeltje gaan.
Niet voor niets dat ik roep dat je (geldt voor iedereen, niet alleen voor jou) moet kijken naar je eigen instelling en hoe je overkomt op anderen etc.
Ja. Juist omdat je nooit ergens die details hebt gegeven komen mensen met zulke standpunten. Snap je die wisselwerking? Zoals ik al aangaf: ik wil je niet persoonlijk aanvallen, maar door de weinige informatie die je geeft komen mensen tot een mening en dat kan als persoonlijk aanvallen opgevat worden.quote:
[..]
dat komt omdat jullie mbt mij met standpunten komen terwijl ik dus nergens details heb gegeven.
ik ben niet iemand die van (zelf)medelijden houdt. ik klaag vrijwel nooit, ondanks dat ik het laatste jaar met bar weinig geld op de bank heb gezeten, met een volledige wao-uitkering. daarvoor 9,5 jaar gewerkt, om uiteindelijk in een (uitgelokt) conflict terecht te komen. op datzelfde moment ging er iets niet goed mbt mijn gezondheid, daardoor kwam ik in de wao volledig. een half jaar geleden heb ik aangegeven dat ik wil reintegreren, maar zoals alles duurt ook dit bij het uwv eeuwen. toevallig heb ik straks post de deur uitgedaan waarin ik akkoord ga met het voorgestelde reintegratieplan. ik hoop dat ik dit jaar nog ergens aan het werk ben, zij het voor zo' n 20 tot 25 u p/w max.
als ik tegen mensen zeg dat ik in de wao zit, zie ik vaak aan hun gezicht of houding al dat ze er het hunne van denken. als ik vertel wat ik heb (zelden overigens, praat er niet graag over en wil normaal behandeld worden, geen medelijden oid) zijn ze ineens begripvol en weet ik wat.
zo vind ik het wel even genoeg.
Verder vind ik het top van je dat je zo veel doet hoor. Waren er maar zoveel als jij zonder handicap die zoveel deden, dan zaten er niet zoveel in de bijstand.
En veel mensen zullen die mening misschien hebben. Ik heb misschien te snel een oordeel klaar, wat denk ik overigens iedereen heeft, maar ik ben van mening dat er ongetwijfeld ook mensen in de WAO/bijstand/WAJONG, noem het allemaal maar op, terecht zitten. Maar er zitten ook enorm veel profiteurs, misschien nog wel meer dan degene die het echt nodig hebben en daar wordt dit beeld door geschetst. Daarom is het ook zo goed dat ze er nu mee bezig zijn.
Als je het woord "autisme"bij een werkgever in de mond neemt, dan stopt die al meteen met luisteren. Als je het verzwijgt, dan loop je sowieso vast omdat autisme je zwaar belemmert in het functioneren. Niet alleen qua communicatie, maar vooral door stress, niet flexibel zijnen al helemaal niet met meerdere dingen tegelijk kunnen doen. En dat past al helemaal niet meer in de jachtige huidige tijd.quote:
[..]
Voor jou misschien. Ik heb genoeg gezien om dat woord snel in de mond te nemen. Als jij jezelf als iemand ziet met een handicap, die dit en dit en dit en dit niet kan, dan zal de werkgever jou ook zo zien. Als jij jezelf ziet als iemand met een kans die dit en dit en dit en dit allemaal erg goed kan, zal een werkgever je ook eerder een baan geven. Je moet je vooral niet opstellen bij een werkgever met "ik heb autisme en ik kan dit en dit en dit en dit niet". Zeg dan: "ik heb autisme, maar ik kan dit en dit en dit en dit allemaal heel erg goed!"
En er zullen er ongetwijfeld bij zijn die kansloos zijn, maar dat zijn alleen de echt zware gevallen die over het algemeen op een dagbesteding terecht komen of in een residentiële instelling.
Noem eens een paar werkgevers waarbij je dit hebt meegemaakt?quote:
[..]
Als je het woord "autisme"bij een werkgever in de mond neemt, dan stopt die al meteen met luisteren. Als je het verzwijgt, dan loop je sowieso vast omdat autisme je zwaar belemmert in het functioneren. Niet alleen qua communicatie, maar vooral door stress, niet flexibel zijnen al helemaal niet met meerdere dingen tegelijk kunnen doen. En dat past al helemaal niet meer in de jachtige huidige tijd.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Dat ligt er nog maar zeer aan WAAR je solliciteert. Als jij als autist zijnde in een winkel gaat solliciteren of dergelijken, ja, dan kan ik begrijpen dat je dan niet functioneert. Maar er zijn ook banen te vinden waar autisten prima kunnen functioneren. Of je moet geen woord kunnen uitbrengen en alleen maar "IEEEH" en "AAAAH" kunnen uitbrengen. En sowieso ligt het aan hoe zwaar autist je bent.quote:
[..]
Als je het woord "autisme"bij een werkgever in de mond neemt, dan stopt die al meteen met luisteren. Als je het verzwijgt, dan loop je sowieso vast omdat autisme je zwaar belemmert in het functioneren. Niet alleen qua communicatie, maar vooral door stress, niet flexibel zijnen al helemaal niet met meerdere dingen tegelijk kunnen doen. En dat past al helemaal niet meer in de jachtige huidige tijd.
Precies. die werkgever kan tig gezonde mensen aannemen die de ratrace wel aankunnen. Waarom zou een werkgever dan voor jou kiezen?quote:
[..]
mee eens. maar dat maakt succes nog geen keuze. een werkgever denkt 'geld', jij levert minder op dan een gezond iemand. als hij dan ook nog uit 10 gezonde mensen kan kiezen, is het wel duidelijk. er hangt dus een stigma overheen, wat maakt dat je eigen instelling niet allesbepalend is. wel veel inderdaad, maar dat heb ik nooit ontkend.
Ze komen gewoon nooit aan de bak.
ja, maar dat zegt toch ook wat over hoe het initiele (oppervlakkige) beeld van arbeidsongeschiktheid is? als je meteen details geeft is het hele discussieelement weg want op dat niveau zijn de meeste mensen ineens veel genuanceerder. en dat was mijn punt juist. en insgelijks.quote:
[..]
Ja. Juist omdat je nooit ergens die details hebt gegeven komen mensen met zulke standpunten. Snap je die wisselwerking? Zoals ik al aangaf: ik wil je niet persoonlijk aanvallen, maar door de weinige informatie die je geeft komen mensen tot een mening en dat kan als persoonlijk aanvallen opgevat worden.
zitten er ook. maar dat is relatief gezien een kleine groep, en zoals je zegt gaan ze eea ook veranderen. het gaat me meer om de manier waarop, ik vind het dus jammer dat veel mensen meteen met een dergelijk oordeel komen, vandaar dat ik er zo inging.quote:Verder vind ik het top van je dat je zo veel doet hoor. Waren er maar zoveel als jij zonder handicap die zoveel deden, dan zaten er niet zoveel in de bijstand.
En veel mensen zullen die mening misschien hebben. Ik heb misschien te snel een oordeel klaar, wat denk ik overigens iedereen heeft, maar ik ben van mening dat er ongetwijfeld ook mensen in de WAO/bijstand/WAJONG, noem het allemaal maar op, terecht zitten. Maar er zitten ook enorm veel profiteurs, misschien nog wel meer dan degene die het echt nodig hebben en daar wordt dit beeld door geschetst. Daarom is het ook zo goed dat ze er nu mee bezig zijn.
Nu overdrijf je ook een beetje. "Nooit aan de bak." Genoeg zwaar gehandicapte mensen gezien die gewoon werken. Ja, het is dan misschien niet het ideaalbaantje waarvan je gedroomd hebt. Maar wat dan? Je hele leven op de bank zitten om te leven van die paar schamele euro die de overheid je geeft? Nee, dan zou ik toch nog liever bij de Mac hamburgers gaan bakken om een paar centen te verdienen.quote:
[..]
Precies. die werkgever kan tig gezonde mensen aannemen die de ratrace wel aankunnen. Waarom zou een werkgever dan voor jou kiezen?
Ze komen gewoon nooit aan de bak.
Een werkgever denkt inderdaad geld. En als hij jou aan neemt krijgt ie daar ook nog eens subsidie voor, wat alleen maar meer geld isquote:
[..]
mee eens. maar dat maakt succes nog geen keuze. een werkgever denkt 'geld', jij levert minder op dan een gezond iemand. als hij dan ook nog uit 10 gezonde mensen kan kiezen, is het wel duidelijk. er hangt dus een stigma overheen, wat maakt dat je eigen instelling niet allesbepalend is. wel veel inderdaad, maar dat heb ik nooit ontkend.
Natuurlijk. Maar als starter lever jij ook minder op dan iemand die al ervaren is. Dus, als hij ook nog uit 10 ervaren kandidaten kan kiezen, is het wel duidelijk. Snap je wat ik bedoel? Iemand die 'iets' heeft hangt het feit dat ie niet wordt aangenomen vaak op aan dat hij is afgewezen omdat hij 'iets' heeft en daarom is de persoon waarmee hij gesproken heeft dus al per definitie 'een klootzak'.
Maar het is niet heel veel anders dan een starter die de arbeidsmarkt betreedt. Voor starters is het ook kut, maar iemand die 'iets' heeft verschuilt zich daar heel snel achter, terwijl dat helemaal niet terecht is in mijn ogen.
Maar op die manier kun je -of je het nou leuk vind of niet- wel enige eigen verantwoordelijkheid van de hand wijzen, en hoef je niks aan jezelf te doen. Immers, jij kunt doen en laten en zeggen wat je wil, als je niet wordt aangenomen ligt het toch aan het bedrijf, want dat zijn klootzakken.
Breitling - Instruments for Professionals
Noem eens een aantal concrete voorbeelden uit de praktijk waarbij dit voorkwam?quote:
[..]
Precies. die werkgever kan tig gezonde mensen aannemen die de ratrace wel aankunnen. Waarom zou een werkgever dan voor jou kiezen?
Ze komen gewoon nooit aan de bak.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Welke werkgever zal iemand aannemen van wie van te voren bekend is dat hij/zij een probleem heeft met communicatie, sociale vaardigheden, niet flexibel kan zijn, geen stress verdraagt, snel overprikkeld raakt, geen zes dingen tegelijk kan, die veel moeite heeft met een snel veranderende werkomgeving etc. etc. Eigenschappen die haaks staan op datgene wat een werkgever vandaag de dag zo graag ziet....quote:
[..]
Dat ligt er nog maar zeer aan WAAR je solliciteert. Als jij als autist zijnde in een winkel gaat solliciteren of dergelijken, ja, dan kan ik begrijpen dat je dan niet functioneert. Maar er zijn ook banen te vinden waar autisten prima kunnen functioneren. Of je moet geen woord kunnen uitbrengen en alleen maar "IEEEH" en "AAAAH" kunnen uitbrengen. En sowieso ligt het aan hoe zwaar autist je bent.
En waarom zou een werkgever liever die persoon aannemen dan die tig anderen die een werkgever zo voor het opraken liggen?
Ik snap je punt.quote:
[..]
ja, maar dat zegt toch ook wat over hoe het initiele (oppervlakkige) beeld van arbeidsongeschiktheid is? als je meteen details geeft is het hele discussieelement weg want op dat niveau zijn de meeste mensen ineens veel genuanceerder. en dat was mijn punt juist. en insgelijks.
[..]
zitten er ook. maar dat is relatief gezien een kleine groep, en zoals je zegt gaan ze eea ook veranderen. het gaat me meer om de manier waarop, ik vind het dus jammer dat veel mensen meteen met een dergelijk oordeel komen, vandaar dat ik er zo inging.
Maar dat heb je met alles. Het wordt gewoon verneukt voor de rest en dat is bij heel veel dingen zo. En ik probeer het niet goed te praten, maar ik denk wel dat je daar rekening mee moet houden als mensen een bepaalde reactie geven.
Inderdaad. Maar de meeste mensen vinden hamburgers bakken bij de Mac niet goed genoeg. Dat is ook niet goed genoeg, als je prima andere dingen kunt doen. Maar als de keuze is om of hamburgers te bakken, of om thuis op de bank te zitten steun te trekken, dan is de keuze in mijn ogen makkelijk.quote:
[..]
Nu overdrijf je ook een beetje. "Nooit aan de bak." Genoeg zwaar gehandicapte mensen gezien die gewoon werken. Ja, het is dan misschien niet het ideaalbaantje waarvan je gedroomd hebt. Maar wat dan? Je hele leven op de bank zitten om te leven van die paar schamele euro die de overheid je geeft? Nee, dan zou ik toch nog liever bij de Mac hamburgers gaan bakken om een paar centen te verdienen.
Maar, voor die mensen want, want dan hamburgers bakken nog steeds te min. Kijk, als je dus 'iets' hebt, maar je houdt je poot gewoon stijf en vind dat het allemaal maar moet komen aanwaaien en dat je 0 concessies hoeft te doen en je droombaan volgende week wil hebben, dan moet je een reality check hebben en accepteren dat dat niet gaat gebeuren, of dat niet accepteren, maar dan moet je lekker op de bank blijven zitten en je muil houden.
Breitling - Instruments for Professionals
Je wil man en paard?quote:
[..]
Noem eens een aantal concrete voorbeelden uit de praktijk waarbij dit voorkwam?
Voor schoffelen of WC's schoonmaken maakt dat niet zoveel uit hoor..quote:
[..]
Welke werkgever zal iemand aannemen van wie van te voren bekend is dat hij/zij een probleem heeft met communicatie, sociale vaardigheden, niet flexibel kan zijn, geen stress verdraagt, snel overprikkeld raakt, geen zes dingen tegelijk kan, die veel moeite heeft met een snel veranderende werkomgeving etc. etc. Eigenschappen die haaks staan op datgene wat een werkgever vandaag de dag zo graag ziet....
En waarom zou een werkgever liever die persoon aannemen dan die tig anderen die een werkgever zo voor het opraken liggen?
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Wat dacht je van werk speciaal gericht op gehandicapten? Ik heb gewerkt bij een café waar verstandelijk beperkten werkten, ook met autisme etc. Zij werkten ook in een winkel. Dat is specifiek op mensen met een beperking gericht, maar het is zeer zeker geen dagbesteding. Ja, je werkt dan inderdaad wel voor een instelling die gericht is op mensen met een beperking, maar je werkt toch? En je moet hard werken, geloof me dat wel.quote:
[..]
Welke werkgever zal iemand aannemen van wie van te voren bekend is dat hij/zij een probleem heeft met communicatie, sociale vaardigheden, niet flexibel kan zijn, geen stress verdraagt, snel overprikkeld raakt, geen zes dingen tegelijk kan, die veel moeite heeft met een snel veranderende werkomgeving etc. etc.
En waarom zou een werkgever liever die persoon aannemen dan die tig anderen die een werkgever zo voor het opraken liggen?
Verder schets jij een vrij zware autist. Er zijn genoeg autisten die minder zwaar die stoornis hebben en dus ook daadwerkelijk gewoon aan de bak komen. Zoals ik al zei: de zware gevallen blijven over.
En er zijn contracten voor zulke werkgevers. Verder is het altijd een goed imagobeeld om als werkgever te laten zien dat je iedereen in dienst neemt, ook al hebben ze een beperking. Ja, het gaat inderdaad om de werkgever zelf, maar goed, waar gaat het anders over in dat wereldje?
Ik wil gewoon weten op basis van welke ervaringen jij die aannames baseert. Want hier posten genoeg autisten die wel werk hebben en dan ook echt een leuke baan waarin ze hun ei kwijt kunnen. Autisme heeft ook genoeg voordelen.quote:
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Erg goedkoop.quote:
[..]
Voor schoffelen of WC's schoonmaken maakt dat niet zoveel uit hoor..
Die werkgever kiest dan nog liever voor iemand die flexibel is en in staat is om samen te werken.
ja, snap ik wel hoor. maar wat jij blijkbaar niet goed snapt is dat een werkgever vaak niet al die rompslomp van subsidies en uwvshit wil. plus dat hij ook liever een betrouwbaar iemand heeft. in mijn persoonlijke sfeer kan ik dat dus niet garanderen, als ik bijv griep krijg lig ik standaard minimaal een week in het ziekenhuis. dat is een risico, en risico's kosten geld.quote:
[..]
Een werkgever denkt inderdaad geld. En als hij jou aan neemt krijgt ie daar ook nog eens subsidie voor, wat alleen maar meer geld is
Snap je wat ik bedoel? Iemand die 'iets' heeft hangt het feit dat ie niet wordt aangenomen vaak op aan dat hij is afgewezen omdat hij 'iets' heeft en daarom is de persoon waarmee hij gesproken heeft dus al per definitie 'een klootzak'.
natuurlijk is je houding belangrijk, maar dat geldt voor iedereen, gezond of niet. klopt, dat is het jachtige wat webschip aanhaalt. alles gaat snel, maximale prestatie, zoveel mogelijk zo goedkoop mogelijk. maar dan nog heeft een starter geen stigma boven zich hangen.quote:Maar het is niet heel veel anders dan een starter die de arbeidsmarkt betreedt. Voor starters is het ook kut, maar iemand die 'iets' heeft verschuilt zich daar heel snel achter, terwijl dat helemaal niet terecht is in mijn ogen.
Maar op die manier kun je -of je het nou leuk vind of niet- wel enige eigen verantwoordelijkheid van de hand wijzen, en hoef je niks aan jezelf te doen. Immers, jij kunt doen en laten en zeggen wat je wil, als je niet wordt aangenomen ligt het toch aan het bedrijf, want dat zijn klootzakken.
Maar je begint NOOIT met je droombaan. Dat beginnen mensen zonder handicap ook niet.quote:
[..]
Inderdaad. Maar de meeste mensen vinden hamburgers bakken bij de Mac niet goed genoeg. Dat is ook niet goed genoeg, als je prima andere dingen kunt doen. Maar als de keuze is om of hamburgers te bakken, of om thuis op de bank te zitten steun te trekken, dan is de keuze in mijn ogen makkelijk.
Maar, voor die mensen want, want dan hamburgers bakken nog steeds te min. Kijk, als je dus 'iets' hebt, maar je houdt je poot gewoon stijf en vind dat het allemaal maar moet komen aanwaaien en dat je 0 concessies hoeft te doen en je droombaan volgende week wil hebben, dan moet je een reality check hebben en accepteren dat dat niet gaat gebeuren, of dat niet accepteren, maar dan moet je lekker op de bank blijven zitten en je muil houden.
Damn it, dan heb je wel teringveel geluk gehad zeg. Ik begon ook op mijn 16e met hamburgers bakken bij de Mac. Ja, bijbaantje en het was een rotbaantje, maar ik verdiende wel mijn centen. Nu werk ik als bediening in de horeca en dat vind ik veel toffer, maar het heeft wel 4 jaar geduurd voor ik daar kwam. Je klimt toch altijd omhoog, of je nu een beperking hebt of niet? Ik vind dat mensen daar altijd zo makkelijk over denken. Maar dat doen mensen zonder beperking ook, daar niet van.
Inderdaad, als je 'iets' hebt dan ben je verdoemd voor het leven, zul je nooit een baan vinden, zal iedereen beter zijn dan jij en hoef jij nooit iets te doen, behalve op de bank te zitten en op een forum roepen hoe oneerlijk het allemaal is en zwelgen in zelfmedelijden.quote:
[..]
Erg goedkoop.
Die werkgever kiest dan nog liever voor iemand die flexibel is en in staat is om samen te werken.
Met zo'n instelling blijf je werkloos. Vind je 't gek.
Breitling - Instruments for Professionals
Alsof je op een uitgebreid gesprek moet komen om te mogen schoffelen of WC's schoonmaken. De vraag is dan alleen maar 'wanner kan je beginnen'. Je werkgever is allang blij dat ie iemand heeft die nederlands spreekt.quote:
[..]
Erg goedkoop.
Die werkgever kiest dan nog liever voor iemand die flexibel is en in staat is om samen te werken.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Waarom is dat goedkoop? Het is gewoon zo. Ga dan in godsnaam naar de sociale werkplaats, als het echt te zwaar is voor je om bij een gewone werkgever te gaan werken. Maar nee, dat is te min. Nou, dan doe je het toch zelf. Rot ff lekker op met die instelling ofzo.quote:
[..]
Erg goedkoop.
Die werkgever kiest dan nog liever voor iemand die flexibel is en in staat is om samen te werken.
dat maakt wel degelijk uit want men verwacht zoveel wc s per uur of zoveel vierkante meters schoffelen per dag.quote:
[..]
Voor schoffelen of WC's schoonmaken maakt dat niet zoveel uit hoor..
tijd is geld, logisch.maar je komt wederom uit op het feit als een werkgever kan kiezen kiest ie iemand die niet vanuit een wajong of wao komt wederom een geld issue ook al is er subsidie.
Om in aanmerking te komen voor een sociale werkplaats heb je je weleens in die voorwaarden verdiept?
Er zit een enorm verschil in bijv arbeidsgeschikten, arbeidsongeschikten en superarbeidsongeschikten pm het zo maar even uit te drukken.
Ik heb zo n aanvraag gedaan enkele jaren geleden maar kwam niet in aanmerking, miniq zou te hoog zijn, ik pastte niet in hun profiel(geen down, spastisch whatever, maar reguliere baan kon ook niet)
De ene autist is zeker de andere niet. Er zullen best mensen zijn die de handicap in lichtere mate hebben en het net kunnen redden al dan niet in een beschermde omgeving. Dat impliceert dat zware gevallen overblijven inderdaad.quote:
[..]
Wat dacht je van werk speciaal gericht op gehandicapten? Ik heb gewerkt bij een café waar verstandelijk beperkten werkten, ook met autisme etc. Zij werkten ook in een winkel. Dat is specifiek op mensen met een beperking gericht, maar het is zeer zeker geen dagbesteding. Ja, je werkt dan inderdaad wel voor een instelling die gericht is op mensen met een beperking, maar je werkt toch? En je moet hard werken, geloof me dat wel.
Verder schets jij een vrij zware autist. Er zijn genoeg autisten die minder zwaar die stoornis hebben en dus ook daadwerkelijk gewoon aan de bak komen. Zoals ik al zei: de zware gevallen blijven over.
En er zijn contracten voor zulke werkgevers. Verder is het altijd een goed imagobeeld om als werkgever te laten zien dat je iedereen in dienst neemt, ook al hebben ze een beperking. Ja, het gaat inderdaad om de werkgever zelf, maar goed, waar gaat het anders over in dat wereldje?
Je mag hopen dat die laatste groep kunnen blijven rekenen op ene menswaardige uitkering.
Er zijn inderdaad werkgevers die verder kijken dan alleen puur voor de winst gaan. Maar die werkgevers is qua aantal zeer gering.
Ik vind het vooral de overheid te verwijten dat ze werkgevers niet meer aanspreken op hun verantwoordelijkheid..
Webschip, misschien heb je iets aan deze brochure, alhoewel ik wel moet zeggen dat ie een beetje gericht op kinderen met autisme overkomt.
http://www.werkenmeteenbeperking.nl/brochures/bwn_autisme.pdf
http://www.werkenmeteenbeperking.nl/brochures/bwn_autisme.pdf
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Het is jammer dat je nu een ander woorden in mond legt waar ik me niet in herken laat staan uitgesproken had.quote:
[..]
Waarom is dat goedkoop? Het is gewoon zo. Ga dan in godsnaam naar de sociale werkplaats, als het echt te zwaar is voor je om bij een gewone werkgever te gaan werken. Maar nee, dat is te min. Nou, dan doe je het toch zelf. Rot ff lekker op met die instelling ofzo.
Die laatste groep zal ongetwijfeld zijn uitkering behouden. De WAJONG gaat op de schop, maar dat wil niet zeggen dat je eruit geflikkerd wordt. Er wordt alleen een stuk strenger geselecteerd en daar is niets mis mee.quote:
[..]
De ene autist is zeker de andere niet. Er zullen best mensen zijn die de handicap in lichtere mate hebben en het net kunnen redden al dan niet in een beschermde omgeving. Dat impliceert dat zware gevallen overblijven inderdaad.
Je mag hopen dat die laatste groep kunnen blijven rekenen op ene menswaardige uitkering.
Er zijn inderdaad werkgevers die verder kijken dan alleen puur voor de winst gaan. Maar die werkgevers is qua aantal zeer gering.
Ik vind het vooral de overheid te verwijten dat ze werkgevers niet meer aanspreken op hun verantwoordelijkheid..
Maar wat mij opvalt is dat het hier alleen maar gaat over werkgevers in de zin van werkgevers waar mensen zonder beperking ook werken. Maar als dat echt te zwaar voor je is en dat weet je, waarom dan geen baan zoeken bij een instelling die gericht is op mensen met een beperking? Of is dat ook te min?
Jammer dan voor jou. Jij beticht ten eerste iemand van goedkoop zijn terwijl diegene gewoon serieus is. Dat is ook niet echt een pluim voor jou hoor. En jij doet net alsof die mensen NOOIT aan de bak kunnen komen. Dat kunnen ze wel, alleen dan niet bij een gewone werkgever. Is dat zo erg dan?quote:Op maandag 30 mei 2011 16:16 schreef Webschip het volgende:
[..]
Het is jammer dat je nu een ander woorden in mond legt waar ik me niet in herken laat staan uitgesproken had.
hier ben ik het wel mee eens. maar jij doet het wel een beetje overkomen alsof je met een arbeidshandicap evenveel kans maakt bij een sollicitatie als gezonde mensen. en dat is gewoon niet zo.quote:
[..]
Inderdaad, als je 'iets' hebt dan ben je verdoemd voor het leven, zul je nooit een baan vinden, zal iedereen beter zijn dan jij en hoef jij nooit iets te doen, behalve op de bank te zitten en op een forum roepen hoe oneerlijk het allemaal is en zwelgen in zelfmedelijden.
Met zo'n instelling blijf je werkloos. Vind je 't gek.
Ik vind het raar dat je steeds komt met je veronderstelling dat iets te min is.quote:
[..]
Die laatste groep zal ongetwijfeld zijn uitkering behouden. De WAJONG gaat op de schop, maar dat wil niet zeggen dat je eruit geflikkerd wordt. Er wordt alleen een stuk strenger geselecteerd en daar is niets mis mee.
Maar wat mij opvalt is dat het hier alleen maar gaat over werkgevers in de zin van werkgevers waar mensen zonder beperking ook werken. Maar als dat echt te zwaar voor je is en dat weet je, waarom dan geen baan zoeken bij een instelling die gericht is op mensen met een beperking? Of is dat ook te min?
En ja, dan gaat de overheid een grote streep halen door de WsW.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Iemand die vanuit Wajong of WAO komt zal een vele lagere salariseis hebben en minder snel gaan 'lopen'. Dus voor werkgevers zitten er weldegelijk voordelen aan.quote:
[..]
dat maakt wel degelijk uit want men verwacht zoveel wc s per uur of zoveel vierkante meters schoffelen per dag.
tijd is geld, logisch.maar je komt wederom uit op het feit als een werkgever kan kiezen kiest ie iemand die niet vanuit een wajong of wao komt wederom een geld issue ook al is er subsidie.
Ja natuurlijk, en er zijn verschillende gradaties in subsidie.quote:Om in aanmerking te komen voor een sociale werkplaats heb je je weleens in die voorwaarden verdiept?
Enkele jaren geleden.. daar ga je al. Een normaal iemand is dagelijks bezig met solliciteren als ie thuis zit. Waarom probeer je het niet nu nog eens?quote:Er zit een enorm verschil in bijv arbeidsgeschikten, arbeidsongeschikten en superarbeidsongeschikten pm het zo maar even uit te drukken.
Ik heb zo n aanvraag gedaan enkele jaren geleden maar kwam niet in aanmerking, miniq zou te hoog zijn, ik pastte niet in hun profiel(geen down, spastisch whatever, maar reguliere baan kon ook niet)
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
fijn.quote:
[..]
Ik snap je punt.
tuurlijk, maar soms is het wel leuk eens fel te discussieren.
die zeer strenge selectie heeft enkele jaren geleden al plaatsgevonden.tezamen met de wao herkeuringen.quote:
[..]
Die laatste groep zal ongetwijfeld zijn uitkering behouden. De WAJONG gaat op de schop, maar dat wil niet zeggen dat je eruit geflikkerd wordt. Er wordt alleen een stuk strenger geselecteerd en daar is niets mis mee.
Maar wat mij opvalt is dat het hier alleen maar gaat over werkgevers in de zin van werkgevers waar mensen zonder beperking ook werken. Maar als dat echt te zwaar voor je is en dat weet je, waarom dan geen baan zoeken bij een instelling die gericht is op mensen met een beperking? Of is dat ook te min?
Ik zou heel graag in de zorg werken, daar ligt mijn hart maar als je kijkt naar de thuiszorg van nu.
alles gaat op tijd per client daar zou ik gelijk al op stuk gaan.
Tuurlijk joh.quote:
[..]
Jammer dan voor jou. Jij beticht ten eerste iemand van goedkoop zijn terwijl diegene gewoon serieus is. Dat is ook niet echt een pluim voor jou hoor. En jij doet net alsof die mensen NOOIT aan de bak kunnen komen. Dat kunnen ze wel, alleen dan niet bij een gewone werkgever. Is dat zo erg dan?
Een zwaar universitair geschoold iemand laat je plees schoonmaken.
quote:
[..]
Ik vind het raar dat je steeds komt met je veronderstelling dat iets te min is.
En ja, dan gaat de overheid een grote streep halen door de WsW.Okay, laten we jou aan het werk helpen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
1) In welke omgeving zoek je werk?
2) Wat is je opleiding?
3) Wat voor werk heeft jouw voorkeur?Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
quote:
[..]
Ik vind het raar dat je steeds komt met je veronderstelling dat iets te min is.
En ja, dan gaat de overheid een grote streep halen door de WsW.Nou, dat heb ik mensen vaak genoeg horen zeggen hoor. "Nee dat is te min voor mij, daar weiger ik te gaan werken." En je draagt zelf ook geen ideeën aan als instellingen die daar op gericht zijn, nee je blijft alleen maar roepen dat die mensen NOOOOOIT aan de bak komen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Oke. Proficiat. En nu? Reageer eens normaal man, of vind je dat moeilijk?
WC's schoonmaken is altijd beter dan thuiszitten.quote:Op maandag 30 mei 2011 16:19 schreef Webschip het volgende:
[..]
Tuurlijk joh.
Een zwaar universitair geschoold iemand laat je plees schoonmaken.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Blijkbaar wel, als diegene geestelijk iets zwaarders niet aan kan.quote:
[..]
Tuurlijk joh.
Een zwaar universitair geschoold iemand laat je plees schoonmaken.
Je hoeft me niet te helpen , ik doe slechts mee aan een maatschappelijk debat. Dus maakt het niet persoonlijk aub.quote:
[..]
Okay, laten we jou aan het werk helpen.
1) In welke omgeving zoek je werk?
2) Wat is je opleiding?
3) Wat voor werk heeft jouw voorkeur?
Dus je weet eigenlijk helemala niet waarover je praat, vanuit persoonlijke ervaringen? Oh zeg dat dan.quote:
[..]
Je hoeft me niet te helpen , ik doe slechts mee aan een maatschappelijk debat. Dus maakt het niet persoonlijk aub.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Tuurlijk. Je laat ze daar geestelijk afbranden en heeft de GGZ er ook weer werk mee.quote:
[..]
WC's schoonmaken is altijd beter dan thuiszitten.
Er is natuurlijk wel meer dan alleen thuiszorg. Maar ik weet niet of je hart ECHT in de thuiszorg ligt. Maar zover ik weet kunnen er heel veel aanpassingen gedaan worden in de zorg, juist omdat dat gericht is zelf op zorg. (:quote:
[..]
die zeer strenge selectie heeft enkele jaren geleden al plaatsgevonden.tezamen met de wao herkeuringen.
Ik zou heel graag in de zorg werken, daar ligt mijn hart maar als je kijkt naar de thuiszorg van nu.
alles gaat op tijd per client daar zou ik gelijk al op stuk gaan.
Het gemak van simplisme.quote:
[..]
Blijkbaar wel, als diegene geestelijk iets zwaarders niet aan kan.
_!
Ja joh. Ze lekker 5 dagen thuis laten zitten terwijl ze van zichzelf weten dat wel kunnen werken, mits het met een aanpassing. Daar zullen ze niet van afbranden. Willen ze ooit hogerop kunnen komen, moeten ze concessies doen en niet alleen in de vorm van therapie.quote:
[..]
Tuurlijk. Je laat ze daar geestelijk afbranden en heeft de GGZ er ook weer werk mee.
Ow, dus iemand mag hier alleen meepraten vanuit persoonlijke ervaringen. Dat wist ik niet.quote:
[..]
Dus je weet eigenlijk helemala niet waarover je praat, vanuit persoonlijke ervaringen? Oh zeg dat dan.
Dat is hoe je overkomt. Als je dat ook bij potentiele werkgevers zo doet snap ik dat wel. Kun jij vinden dat je helemaal niet zo overkomt maar volgens degenen die jou moeten aannemen doe je dat wel.quote:
[..]
Het is jammer dat je nu een ander woorden in mond legt waar ik me niet in herken laat staan uitgesproken had.
Jammer voor jou dat je dat niet zint. Kun je overal tegenaan blijven schoppen en roepen dat het aan de bedrijven ligt en vooral niet aan jou, maar dat roep je dan over 3 jaar nog. Je weigert te accepteren dat je toch echt concessies zult moeten doen en dat een uitzicht op een goede baan begint bij jezelf, niet bij een andere opvatting van bedrijven.
Jij wil graag met het vingertje wijzen en eigen verantwoordelijkheid niet nemen, en dat is prima, maar dan blijf je in deze situatie zitten, maar dat ligt dan aan jezelf, niet aan anderen.
Breitling - Instruments for Professionals
Omdat de voorwaarden helaas niet veranderd zijn in 3 jaar en er lange wachtlijsten zijn voor de sociale werkplaats.quote:
[..]
Iemand die vanuit Wajong of WAO komt zal een vele lagere salariseis hebben en minder snel gaan 'lopen'. Dus voor werkgevers zitten er weldegelijk voordelen aan.
[..]
Ja natuurlijk, en er zijn verschillende gradaties in subsidie.
[..]
Enkele jaren geleden.. daar ga je al. Een normaal iemand is dagelijks bezig met solliciteren als ie thuis zit. Waarom probeer je het niet nu nog eens?
Ik solliciteer niet meer nee,ik kijk wel tussen de vacatures die er zijn of er wat voor mij tussen zit want nogmaals,ik werk liever 3 dagen dan dat ik thuis zit.
Doordat ik niet steeds thuis wilde zitten ben ik me vrijwillig in gaan zetten en ik helaas toch echt niet te vergelijken ben met een normaal mens, kan je ook lang of breed over lullen tis nu eenmaal anders.
Ik word niet hetzelfde bekeken en behandeld dan een zgn normaal mens zonder handicaps.
ik verschuil me er niet achter maar heb niet om al deze shit gevraagd en ik heb het er wel mee te doen
En mensen gaan niet in op het feit dat je ook bij instellingen kunt werken speciaal gericht op mensen met een beperking. Is dat te min? Tell me. Ik vraag het me af.
Tell me. Ik vraag het me af.
Tuurlijk Vooral iedereen over een kam scheren en simplisme tot norm verheffen. Iedereen in een werkkamp stoppen, stront laten ruimen, zonder verder te kijken naar wat passends.quote:Op maandag 30 mei 2011 16:22 schreef Heroinjunk het volgende:
[..]
Het gemak van niet verder kijken dan je neus lang is.
Probleem opgelost.
Van thuiszitten raken ze nog eerder geestelijk afgebrand.quote:
[..]
Tuurlijk. Je laat ze daar geestelijk afbranden en heeft de GGZ er ook weer werk mee.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Nouja, je doet hier nogal boude aannames terwijl nu blijkt dat je die niet in de praktijk mee hebt gemaakt.quote:
[..]
Ow, dus iemand mag hier alleen meepraten vanuit persoonlijke ervaringen. Dat wist ik niet.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Nee die laten we op de bank zitten muntjes tellen??quote:
[..]
Tuurlijk joh.
Een zwaar universitair geschoold iemand laat je plees schoonmaken.
Zolang werkgevers het verdommen om ze aan te nemen, staat die groep gewoon aan de kant. Mensen die willen best, maar ze hebben een tweede partij nodig die ook wil. En die wil is er niet. Waarom niet? Omdat het sterft van werknemers waar ze de krenten uit de pap kunnen vissen.quote:
[..]
Dat is hoe je overkomt. Als je dat ook bij potentiele werkgevers zo doet snap ik dat wel. Kun jij vinden dat je helemaal niet zo overkomt maar volgens degenen die jou moeten aannemen doe je dat wel.
Jammer voor jou dat je dat niet zint. Kun je overal tegenaan blijven schoppen en roepen dat het aan de bedrijven ligt en vooral niet aan jou, maar dat roep je dan over 3 jaar nog. Je weigert te accepteren dat je toch echt concessies zult moeten doen en dat een uitzicht op een goede baan begint bij jezelf, niet bij een andere opvatting van bedrijven.
Jij wil graag met het vingertje wijzen en eigen verantwoordelijkheid niet nemen, en dat is prima, maar dan blijf je in deze situatie zitten, maar dat ligt dan aan jezelf, niet aan anderen.
Jammer dat mensen gewoon om de echte oorzaak heen blijven draaien.
Weet je dat allemaal wel 100% zeker? Ik vind jou te slim voor een sociale werkplaats, je bent in mijn ogen meer geschikt voor ander gesubsidieerd werk met minder begeleiding. Zulk werk is er ook. Dat weet ik want mijn moeder werkt bij zo'n bedrijf, als schoonmaakster. Zij is 100% arbeidsgeschikt maar ze krijgt regelmatig de vraag of ze niet toch iets kleins onder de leden heeft, want dan kunnen ze daar weer subsidie voor krijgen.quote:
[..]
Omdat de voorwaarden helaas niet veranderd zijn in 3 jaar en er lange wachtlijsten zijn voor de sociale werkplaats.
Ik solliciteer niet meer nee,ik kijk wel tussen de vacatures die er zijn of er wat voor mij tussen zit want nogmaals,ik werk liever 3 dagen dan dat ik thuis zit.
Doordat ik niet steeds thuis wilde zitten ben ik me vrijwillig in gaan zetten en ik helaas toch echt niet te vergelijken ben met een normaal mens, kan je ook lang of breed over lullen tis nu eenmaal anders.
Ik word niet hetzelfde bekeken en behandeld dan een zgn normaal mens zonder handicaps.
ik verschuil me er niet achter maar heb niet om al deze shit gevraagd en ik heb het er wel mee te doen
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
het is een sprookje te denken dat de zorg van nu echt op de zorg gericht is.quote:
[..]
Er is natuurlijk wel meer dan alleen thuiszorg. Maar ik weet niet of je hart ECHT in de thuiszorg ligt. Maar zover ik weet kunnen er heel veel aanpassingen gedaan worden in de zorg, juist omdat dat gericht is zelf op zorg. (:
Een vrouw die thuiszorg krijgt om dr steunkousen aan te trekken kan rekenen op 10 minuten.
dat zij 2 weken daarvoor haar man verloren is en jij de enige bent die zij ziet per dag doet daar niets aan af, jij hebt maar 10 minuten voor die steunkousen.
De persoonsgebonden budgetten liggen onder vuur,men wil nu dat er nog maar 10% over blijft van de nu bestaande budgetten, heel veel mensen zullen geen eeens zorg meer ontvangen omdat budget wegvalt en men het zelf niet kan betalen.
medisch ben ik niet onderlegd en te oud voor stufi,de opleiding zelf bekostigen is hier helaas geen optie.
ik zorg nu wat ik kan bij bijv buren met ziekte of ouderdom, dan maar zo op vrijwillige basis.
het is allemaal niet zo makkelijk als sommigen hier stellen.
Wat je hier zegt is helemaal niet waar.quote:
[..]
Zolang werkgevers het verdommen om ze aan te nemen, staat die groep gewoon aan de kant. Mensen die willen best, maar ze hebben een tweede partij nodig die ook wil. En die wil is er niet. Waarom niet? Omdat het sterft van werknemers waar ze de krenten uit de pap kunnen vissen.
Jammer dat mensen gewoon om de echte oorzaak heen blijven draaien.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Ow.quote:
[..]
Wat je hier zegt is helemaal niet waar.
ik heb geprobeerd wat ik kan en krijg telkens nul op rekest en ja daar ben ik de afgelopen 3 jaar in gaan berusten wat betreft betaalde baan.quote:
[..]
Weet je dat allemaal wel 100% zeker? Ik vind jou te slim voor een sociale werkplaats, je bent in mijn ogen meer geschikt voor ander gesubsidieerd werk met minder begeleiding. Zulk werk is er ook. Dat weet ik want mijn moeder werkt bij zo'n bedrijf, als schoonmaakster. Zij is 100% arbeidsgeschikt maar ze krijgt regelmatig de vraag of ze niet toch iets kleins onder de leden heeft, want dan kunnen ze daar weer subsidie voor krijgen.
de laatste tijd gaat het weer minder met me door veel drukte etc en dan ga ik weer snoeihard op mn muiltje maar er moet toch ergens iets voor mij zijn?
ik zit bijv in div organisaties in mn stad en dat gaat mij goed af, de uitvoering lukt me dan were niet maar he ideeen genoeg.
uwv wil ook niet meewerken want ik ben immers 80-100%
Nee, ik bedoelde meer dat je de zorg zelf ook wel gericht is op mensen die meer aanpassing nodig hebben als ze in de zorg willen werken.quote:
[..]
het is een sprookje te denken dat de zorg van nu echt op de zorg gericht is.
Een vrouw die thuiszorg krijgt om dr steunkousen aan te trekken kan rekenen op 10 minuten.
dat zij 2 weken daarvoor haar man verloren is en jij de enige bent die zij ziet per dag doet daar niets aan af, jij hebt maar 10 minuten voor die steunkousen.
De persoonsgebonden budgetten liggen onder vuur,men wil nu dat er nog maar 10% over blijft van de nu bestaande budgetten, heel veel mensen zullen geen eeens zorg meer ontvangen omdat budget wegvalt en men het zelf niet kan betalen.
medisch ben ik niet onderlegd en te oud voor stufi,de opleiding zelf bekostigen is hier helaas geen optie.
ik zorg nu wat ik kan bij bijv buren met ziekte of ouderdom, dan maar zo op vrijwillige basis.
het is allemaal niet zo makkelijk als sommigen hier stellen.
quote:
En mensen gaan niet in op het feit dat je ook bij instellingen kunt werken speciaal gericht op mensen met een beperking. Is dat te min?
Natuurlijk is er iets voor jou. Krijg je geen SW-indicatie van het UWV?quote:
[..]
ik heb geprobeerd wat ik kan en krijg telkens nul op rekest en ja daar ben ik de afgelopen 3 jaar in gaan berusten wat betreft betaalde baan.
de laatste tijd gaat het weer minder met me door veel drukte etc en dan ga ik weer snoeihard op mn muiltje maar er moet toch ergens iets voor mij zijn?
ik zit bijv in div organisaties in mn stad en dat gaat mij goed af, de uitvoering lukt me dan were niet maar he ideeen genoeg.
uwv wil ook niet meewerken want ik ben immers 80-100%
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Of ga naar een instelling die ook banen aanbiedt.quote:
[..]
Natuurlijk is er iets voor jou. Krijg je geen SW-indicatie van het UWV?
Voor gesubsidieerd werk moet je eerst die SW-indicatie hebbenquote:
[..]
Of ga naar een instelling die ook banen aanbiedt.
.Maar ik zie bijv. hier in mijn omgeving al zo 12 vacatures voor gesubsidieerd werk. bijvoorbeeld.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
sorry begreep je dus verkeerd.quote:
[..]
Nee, ik bedoelde meer dat je de zorg zelf ook wel gericht is op mensen die meer aanpassing nodig hebben als ze in de zorg willen werken.
voor mij zou het werken voor clienten met een pgb budget een uitkomst zijn.
de clienten wensen vaak meer persoonlijke aandacht en tijd en hebben het budget daarvoor.
maar dat gaat ook op de schop dus dat ligt nu ook helemaal stil.
@maanvis een sw indicatie kon ik dus naar fluiten want ik was zgn te goed. als ik een gesprek heb met bijv het uwv krijg ik niet eens een voet aan d egrond want reintegratie zou in mijn geval niet lonend zijn wegens mijn arbeidsongeschikltheidspercentage.
dat is wel waar, meeste werkgevers willen gewoon gezonde werknemers, kost ze een stuk minder...quote:
[..]
Wat je hier zegt is helemaal niet waar.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Je kunt ook met PGB aan de bak.quote:
[..]
Voor gesubsidieerd werk moet je eerst die SW-indicatie hebben
Maar ik zie bijv. hier in mijn omgeving al zo 12 vacatures voor gesubsidieerd werk. bijvoorbeeld.
Hij zei dat ALLE werkgevers gezonde werknemers willen.quote:Op maandag 30 mei 2011 16:39 schreef Re het volgende:
[..]
dat is wel waar, meeste werkgevers willen gewoon gezonde werknemers, kost ze een stuk minder...
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Nieuws gevolgd afgelopen tijd????quote:
90% van de in natura pgb budgetten gaat verdwijnen dus de pgb houders wachten heel angstig af
Dat is inderdaad zo, kinderen/mensen met pgb is vaak een-op-een en daar heb je dus ook meer tijd voor. Maar ze gaan hier inderdaad naar kijken, dus dat is lastig. Misschien als alles is doorgevoerd, zou je daar eventueel naar kunnen kijken? Ik zou wel goed opletten waar je dan gaat kijken. Autisten hebben bijvoorbeeld heel erg die vaste ritmes.quote:
[..]
sorry begreep je dus verkeerd.
voor mij zou het werken voor clienten met een pgb budget een uitkomst zijn.
de clienten wensen vaak meer persoonlijke aandacht en tijd en hebben het budget daarvoor.
maar dat gaat ook op de schop dus dat ligt nu ook helemaal stil.
@maanvis een sw indicatie kon ik dus naar fluiten want ik was zgn te goed. als ik een gesprek heb met bijv het uwv krijg ik niet eens een voet aan d egrond want reintegratie zou in mijn geval niet lonend zijn wegens mijn arbeidsongeschikltheidspercentage.
ideetje, laat men wajongers die nog kunnen die mensen zonder budgetten dan maar belangeloos verzorgen.quote:
[..]
Nieuws gevolgd afgelopen tijd????
90% van de in natura pgb budgetten gaat verdwijnen dus de pgb houders wachten heel angstig af
eigenwaarde, dagbesteding, ervaring,voldoening en die mensen broodnodige zorg
Jawel.quote:
[..]
Nieuws gevolgd afgelopen tijd????
90% van de in natura pgb budgetten gaat verdwijnen dus de pgb houders wachten heel angstig af
Maar het was maar gewoon om aan te geven dat er meerdere wegen naar Rome leiden.
wellicht zou dan een autist pgber een uitkomst zijn of is dat weer iets te utopisch gedacht?quote:
[..]
Dat is inderdaad zo, kinderen/mensen met pgb is vaak een-op-een en daar heb je dus ook meer tijd voor. Maar ze gaan hier inderdaad naar kijken, dus dat is lastig. Misschien als alles is doorgevoerd, zou je daar eventueel naar kunnen kijken? Ik zou wel goed opletten waar je dan gaat kijken. Autisten hebben bijvoorbeeld heel erg die vaste ritmes.
Het zou kunnen hoor. Maar ik zou dan wel heel erg richten dat je specifiek op één autist kunt richten. Ik werkte waarbij je om het halfuur/uur/anderhalf uur wisselde van cliënt en daar heb je dus ook flexibiliteit voor nodig. Je hebt die tijdsverandering (tijdsdruk niet, daar doen ze niet aan) en je verandert telkens van cliënt die ook weer anders is.quote:
[..]
wellicht zou dan een autist pgber een uitkomst zijn of is dat weer iets te utopisch gedacht?
Als het uwv niet meewerkt dan moet je dus zelf de schoen passen en hem aantrekken. Je komt op mij over als een slimme meid die best wel wat dagen in de week kan weken mits je de juiste begeleiding krijgt. Ik denk dan bijv. aan werk wat je zelf in kunt delen en zelfstandig kunt doen, bijv post bezorgen.quote:
@maanvis een sw indicatie kon ik dus naar fluiten want ik was zgn te goed. als ik een gesprek heb met bijv het uwv krijg ik niet eens een voet aan d egrond want reintegratie zou in mijn geval niet lonend zijn wegens mijn arbeidsongeschikltheidspercentage.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
zal er zeer zeker induiken,post is een goed idee, dat kan ik best denk ik! tot die tijd blijf ik zeggen dat ik bij de kinderen thuis ben dan blijft mij prive het uitkeringsstigma in elk geval bespaardquote:
[..]
Als het uwv niet meewerkt dan moet je dus zelf de schoen passen en hem aantrekken. Je komt op mij over als een slimme meid die best wel wat dagen in de week kan weken mits je de juiste begeleiding krijgt. Ik denk dan bijv. aan werk wat je zelf in kunt delen en zelfstandig kunt doen, bijv post bezorgen.
nu quote ik mezelf even, ik heb echt nog nooit aan de post rondbrengen gedacht wist je datquote:
[..]
zal er zeer zeker induiken,post is een goed idee, dat kan ik best denk ik! tot die tijd blijf ik zeggen dat ik bij de kinderen thuis ben dan blijft mij prive het uitkeringsstigma in elk geval bespaard
In WGR lopen topiques van postbezorgers. misschien kun je daar eens kijken hoe je daar in roltquote:
[..]
zal er zeer zeker induiken,post is een goed idee, dat kan ik best denk ik! tot die tijd blijf ik zeggen dat ik bij de kinderen thuis ben dan blijft mij prive het uitkeringsstigma in elk geval bespaard
.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Er is altijd werk te vinden bij de post, dus gewoon naar een plaatselijke kantoor gaan of via internet solliciteren. Dat laatste heb ik zelf ook gedaan en na een week had ik al werk.quote:
[..]
In WGR lopen topiques van postbezorgers. misschien kun je daar eens kijken hoe je daar in rolt
signatuurloos
Wow jij bent dom!quote:
[..]
Wat jij denkt is irrelevant. Feit is en blijft dat je nog geen enkel argument hebt kunnen aandragen waarom iemand niet 'geestelijk in staat zou kunnen zijn' om plee`s te schrobben of onkruid te wieden. Ga er maar op oefenen, alhoewel ik betwijfel of jij met je zeer beperkte capaciteiten hier ooit wijs uit zal komen
[..]
Precies, en moet je nagaan, ik ben niet zo`n fucking halve jankbal met autisme die doet alsof hij zielig is en zonder ruggegraat zichzelf keihard anaal laat nemen door de overheid voor een paar rotcenten. Ik hou mijn eigen broek omhoog, waarom kan de rest van die bende faalhazen met autisme het dan niet? Juistem. Het zijn incompetente zwakke mensen die in de Middeleeuwen als eerste het loodje legden omdat ze simpelweg niet goed genoeg waren om te blijven leven.
Maar ja, tegenwoordig blijven dat soort zwakke broeders leven, geven we ze eten, zorgen we ervoor dat ze zich mogen voortplanten en voila, een hele nieuwe levenssoort zwakke figuren die niet snappen dat ze moeten werken voor hun onderhoud. En ja, gefeliciteerd, je zit aan het staatsinfuus, ik zou er blij mee zijn
[..]
Ik vermaak me prima, wetende dat ik mezelf kan onderhouden, geen hulp van anderen nodig heb en me niet hoef te verlagen tot het niveau van bedelen om staatssteun. How`s that working out for ya, slaaf van het systeem?
Hoe voelt het nu, lekker labeltjes te dragen en te weten dat de helft van Nederland je uitkotst omdat je je aanstelt met je autisme? Neem een voorbeeld aan die meid hierboven, die gewoon laat zien hoe het moet. Ze heeft meer ballen in haar pinkje dan jij als een 'echte' vent. Ik zou me kapot schamen, maar blijkbaar mis je die sociale cognitieve vaardigheden ook al. Woopsie! Weer een labeltje erbij!
Je hoort ook genoeg vrouwen die het combineren met kinderen opvoeden.ff de kinderen naar school en daarna ff je wijk doen. en als het regent gewoon ff een uurtje blijven zitten totdat het over is.. etcquote:
[..]
Er is altijd werk te vinden bij de post, dus gewoon naar een plaatselijke kantoor gaan of via internet solliciteren. Dat laatste heb ik zelf ook gedaan en na een week had ik al werk.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Dat klopt. Het is goed te combineren met kinderen, omdat je met bezorgen meestal om 11:00 uur begint en rond 15:00 uur klaar bent.quote:
[..]
Je hoort ook genoeg vrouwen die het combineren met kinderen opvoeden.ff de kinderen naar school en daarna ff je wijk doen. en als het regent gewoon ff een uurtje blijven zitten totdat het over is.. etc
signatuurloos
Wat een zielige reactie.quote:
[..]
Wat jij denkt is irrelevant. Feit is en blijft dat je nog geen enkel argument hebt kunnen aandragen waarom iemand niet 'geestelijk in staat zou kunnen zijn' om plee`s te schrobben of onkruid te wieden. Ga er maar op oefenen, alhoewel ik betwijfel of jij met je zeer beperkte capaciteiten hier ooit wijs uit zal komen
[..]
Precies, en moet je nagaan, ik ben niet zo`n fucking halve jankbal met autisme die doet alsof hij zielig is en zonder ruggegraat zichzelf keihard anaal laat nemen door de overheid voor een paar rotcenten. Ik hou mijn eigen broek omhoog, waarom kan de rest van die bende faalhazen met autisme het dan niet? Juistem. Het zijn incompetente zwakke mensen die in de Middeleeuwen als eerste het loodje legden omdat ze simpelweg niet goed genoeg waren om te blijven leven.
Maar ja, tegenwoordig blijven dat soort zwakke broeders leven, geven we ze eten, zorgen we ervoor dat ze zich mogen voortplanten en voila, een hele nieuwe levenssoort zwakke figuren die niet snappen dat ze moeten werken voor hun onderhoud. En ja, gefeliciteerd, je zit aan het staatsinfuus, ik zou er blij mee zijn
[..]
Ik vermaak me prima, wetende dat ik mezelf kan onderhouden, geen hulp van anderen nodig heb en me niet hoef te verlagen tot het niveau van bedelen om staatssteun. How`s that working out for ya, slaaf van het systeem?
Hoe voelt het nu, lekker labeltjes te dragen en te weten dat de helft van Nederland je uitkotst omdat je je aanstelt met je autisme? Neem een voorbeeld aan die meid hierboven, die gewoon laat zien hoe het moet. Ze heeft meer ballen in haar pinkje dan jij als een 'echte' vent. Ik zou me kapot schamen, maar blijkbaar mis je die sociale cognitieve vaardigheden ook al. Woopsie! Weer een labeltje erbij!
En dan nog denken dat je heel wat bent, je misplaatste arrogantie straalt van je post af.
Maar het desondanks toch nodig vinden om jezelf te profileren ten koste van mensen die het wat minder hebben getroffen. Triest hoor.
Maar aangezien ik wél inlevingsvermogen heb wil ik er wel even op in gaan. Waarschijnlijk is het weinig zinvol, maar toch.
Ik krijg géén Wajong uitkering, maar zit wel in een groep die er waarschijnlijk voor in aanmerking zou komen. Ik heb oa een non-verbale leerstoornis en een lichte hersenbeschadiging wat naast enkele motorische beperkingen ook een verminderd ruimtelijk inzicht, coördinatie en concentratie met zich mee brengt.
Nu heb ik gewoon een mbo-opleiding voltooid en heb ik jarenlang bij Sociale Zaken gewerkt als administratieve juridische kracht. Ik heb een bovengemiddelde intelligentie maar kan desondanks niet alles aan, en heb wat meer begeleiding en structuur nodig dan de "normale" gemiddelde werknemer.
Ik ben hartstikke goed in bepaalde administratieve vaardigheden, maar een baan krijgen en vasthouden is voor mij soms nogal lastig.
Daarom heb ik ook al verschillende baantjes gehad zoals in bovenstaande quote genoemd. Schoonmaakwerk, inpakwerk etc. etc.
Je zou zeggen dat iedereen dergelijk simpel werk zou moeten kunnen. Maar door mijn motorische beperkingen (slechte motoriek, onhandigheid, minder snel) kwam ik niet mee in de werkomgeving, en bovendien wordt je doodongelukkig van dat hersendodende werk als je beschikt over een normale tot bovengemiddelde intelligentie en capaciteiten.
Alleen mijn kwaliteiten liggen duidelijk ergens anders, maar dan moet je daar wél aan de slag komen.
Dus ondanks dat ik zelf geen Wajong-uitkering ontvang denk ik toch dat ik me wel in veel mensen met een Wajong-uitkering kan verplaatsen.
Het leven is niet zo zwart-wit.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Dus wat ik wil zeggen is dat veel Wajongers inderdaad best zouden kunnen werken. Maar veelal juist niet "het werk dat iedereen zou moeten kunnen", maar dat ze echt gepaste arbeid met begeleiding aangeboden moeten krijgen, en dan nog zullen velen slechts beperkt inzetbaar zijn doordat ze niet hele dagen kunnen werken ofzo.
Daarom zullen velen altijd hulp nodig moeten hebben om ergens aan de slag te komen, en zullen ze een Wajong-achtige uitkering nodig hebben als aanvulling op het loon dat ze zelf verdienen.
Daarom zullen velen altijd hulp nodig moeten hebben om ergens aan de slag te komen, en zullen ze een Wajong-achtige uitkering nodig hebben als aanvulling op het loon dat ze zelf verdienen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
maar je vergeet wel dat scorpie het eigenlijk heeft over de grootste groep Wajong-ers, namelijk die wegens psyschische redenen zijn afgekeurd (in 2005 was dat +/- 63%).
De maatschappij heeft er helemaal geen problemen mee dat mensen met lichamelijke redenen in de Wajong zitten. Men heeft er juist problemen mee dat er mensen in zitten die wegens psychische redenen er in zitten terwijl 70% van deze personen wel gewoon geschikt zijn om werk te doen, hetzij in een iets aangepastere vorm. Dat aangepaste vorm daar hoeft echt geen speciale werplek voor gecreëerd te worden, da's gewoon gepast werk zoeken.
Dat heeft iedereen overigens, dat ie maar geschikt is voor een klein % van het werk op de arbeidsmarkt. Dus Wajong-ers zijn in dat opzicht niet bijzonder.
De maatschappij heeft er helemaal geen problemen mee dat mensen met lichamelijke redenen in de Wajong zitten. Men heeft er juist problemen mee dat er mensen in zitten die wegens psychische redenen er in zitten terwijl 70% van deze personen wel gewoon geschikt zijn om werk te doen, hetzij in een iets aangepastere vorm. Dat aangepaste vorm daar hoeft echt geen speciale werplek voor gecreëerd te worden, da's gewoon gepast werk zoeken.
Dat heeft iedereen overigens, dat ie maar geschikt is voor een klein % van het werk op de arbeidsmarkt. Dus Wajong-ers zijn in dat opzicht niet bijzonder.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Maar Scorpie kan er niet bij dat sommige mensen met psychische problemen echt geen werk kunnen doen. Dat het soms al teveel energie kost om überhaupt uit bed te komen, laat staan je aan te kleden, te ontbijten, te douchen etc en dán nog naar je werk moeten gaan, waar je de hele dag staat te schoffelen en geconfronteerd wordt met het feit dat dít misschien wel je toekomst is, dat je nooit een volwaardig lid van de maatschappij zal worden etc etc etc. Ik vind het goed dat deze mensen uiteindelijk wel richting een baan worden begeleid, maar zolang zij in de Wajong zitten en therapie krijgen om beter met hun problemen om te gaan vind ik dat ze niet persé tegelijkertijd een baan hoeven te hebben. Eerst aan jezelf werken en dán aan het werk!quote:
maar je vergeet wel dat scorpie het eigenlijk heeft over de grootste groep Wajong-ers, namelijk die wegens psyschische redenen zijn afgekeurd (in 2005 was dat +/- 63%).
De maatschappij heeft er helemaal geen problemen mee dat mensen met lichamelijke redenen in de Wajong zitten. Men heeft er juist problemen mee dat er mensen in zitten die wegens psychische redenen er in zitten terwijl 70% van deze personen wel gewoon geschikt zijn om werk te doen, hetzij in een iets aangepastere vorm.
♥ scars make us who we are ♥
Juist mensen met psychische problemen zijn gebaat bij zeer actieve begeleiding en ondersteuning bij het vinden van een gepaste baan. De kans op terugval of uitval door depressies, concentratieproblemen of wat dan ook liggen bij psychische problemen nadrukkelijk op de loer, vooral als de functie niet goed aansluit.quote:
maar je vergeet wel dat scorpie het eigenlijk heeft over de grootste groep Wajong-ers, namelijk die wegens psyschische redenen zijn afgekeurd (in 2005 was dat +/- 63%).
De maatschappij heeft er helemaal geen problemen mee dat mensen met lichamelijke redenen in de Wajong zitten. Men heeft er juist problemen mee dat er mensen in zitten die wegens psychische redenen er in zitten terwijl 70% van deze personen wel gewoon geschikt zijn om werk te doen, hetzij in een iets aangepastere vorm. Dat aangepaste vorm daar hoeft echt geen speciale werplek voor gecreëerd te worden, da's gewoon gepast werk zoeken.
Dat heeft iedereen overigens, dat ie maar geschikt is voor een klein % van het werk op de arbeidsmarkt. Dus Wajong-ers zijn in dat opzicht niet bijzonder.
Ook het vinden van enkel gepaste arbeid is niet voldoende. Zo kunnen veel mensen met een hersenbeschadiging of een psychische stoornis zich niet voldoende concentreren of niet goed plannen of zijn om andere redenen wat chaotisch, daar moet een werkgever ook rekening mee houden en zich daarop instellen, en wellicht kan een persoon met dergelijke problemen ook niet een hele dag werken omdat de spanningsboog niet zolang gespannen kan staan.
Dus van alle kanten blijft dat men naar elkaar moet toekomen, misschien is dat bij psychische problemen nog wel belangrijker dan bij Wajongers met alleen lichamelijke beperkingen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
het probleem is juist dat er maar 1 of 2% uitstroom is vanuit de wajong per jaar. dus dat 'aan jezelf werken en dan aan het werk' gaat helemaal niet op. Het grootste deel van de mensen blijft dus gewoon in de wajong zitten. Daarom ben ik ook meer voor werk eerst, dan pas aan jezelf werken. Werken is ook een vorm van therapie, dat vergeten veel keuringsartsen.quote:
[..]
Maar Scorpie kan er niet bij dat sommige mensen met psychische problemen echt geen werk kunnen doen. Dat het soms al teveel energie kost om überhaupt uit bed te komen, laat staan je aan te kleden, te ontbijten, te douchen etc en dán nog naar je werk moeten gaan, waar je de hele dag staat te schoffelen en geconfronteerd wordt met het feit dat dít misschien wel je toekomst is, dat je nooit een volwaardig lid van de maatschappij zal worden etc etc etc. Ik vind het goed dat deze mensen uiteindelijk wel richting een baan worden begeleid, maar zolang zij in de Wajong zitten en therapie krijgen om beter met hun problemen om te gaan vind ik dat ze niet persé tegelijkertijd een baan hoeven te hebben. Eerst aan jezelf werken en dán aan het werk!
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Ik zie niet in waarom je voor schoffelwerk moet voldoen aan de eigenschappen die je hier opnoemt. Ja voor een leuke kantoorbaan wel, maar die is voor de meeste mensen met een psychische stoornis niet weggelegd.quote:
Ook het vinden van enkel gepaste arbeid is niet voldoende. Zo kunnen veel mensen met een hersenbeschadiging of een psychische stoornis zich niet voldoende concentreren of niet goed plannen of zijn om andere redenen wat chaotisch, daar moet een werkgever ook rekening mee houden en zich daarop instellen, en wellicht kan een persoon met dergelijke problemen ook niet een hele dag werken omdat de spanningsboog niet zolang gespannen kan staan.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Ik werd meteen door het UWV afgekeurd, werken? Geen dénken aan, want met psychische problemen een werksituatie binnenstappen (hoe simpel werk dan ook) is in sommige gevallen echt vragen om nog meer problemen. Je loopt aan tegen het feit dat je dingen niet kan terwijl je er wel de intelligentie voor hebt, dat je je niet kan concentreren, dat je het gevoel hebt dat je het nooit goed kan doen, gevolg, depressieve klachten naast je al bestaande psychische problemen. Je hebt er werkelijk waar geen kut aan om te gaan werken als je zo met jezelf in de knoop zit. Dan lukt net namelijk misschien 2 maand en dan heb je een burn-out naast je psyschische klachten. Als je eerst bezig gaat met jezelf dan heb je later een veel eerlijker kans op een baan. Dat er maar zo weinig uitstroom uit de Wajong is heeft m.i. niet altijd te maken met het feit dat wajongers lui etc zijn, maar het feit dat er óf geen passende banen zijn, óf de problemen simpelweg te erg zijn om in de maatschappij te functioneren.quote:
[..]
het probleem is juist dat er maar 1 of 2% uitstroom is vanuit de wajong per jaar. dus dat 'aan jezelf werken en dan aan het werk' gaat helemaal niet op. Het grootste deel van de mensen blijft dus gewoon in de wajong zitten. Daarom ben ik ook meer voor werk eerst, dan pas aan jezelf werken. Werken is ook een vorm van therapie, dat vergeten veel keuringsartsen.
♥ scars make us who we are ♥
Zoek dan iets wat je wel kunt en waarvan je weet dat je het kunt. Zal ik je eens wat vertellen? 75% van alle jongeren heeft in het begin van zijn carriëre problemen op de arbeidsmarkt. En hoe komt dat? Omdat de jongere in kwestie niet weet wat hij wil en wat hij kan.quote:
[..]
Ik werd meteen door het UWV afgekeurd, werken? Geen dénken aan, want met psychische problemen een werksituatie binnenstappen (hoe simpel werk dan ook) is in sommige gevallen echt vragen om nog meer problemen. Je loopt aan tegen het feit dat je dingen niet kan terwijl je er wel de intelligentie voor hebt, dat je je niet kan concentreren, dat je het gevoel hebt dat je het nooit goed kan doen, gevolg, depressieve klachten naast je al bestaande psychische problemen.
Het UWV speelt daar mooi op in door de problemen die die jongere nog neit eens heeft te verheffen tot een afkeuring. Als een jongere dan die problemen die bijna iedere jongere op het begin van de arbeidsmarkt tegen komt, krijgt, dan is het al gauw van "Zie je wel dat ik het niet kan" terwijl je alleen nog niet de ware baan hebt gevonden en er ondertussen iemand tegen je zegt dat je 100% volledig en duurzaam arbeidsongeschikt bent.
Dat is echt onzin. Iedereen kan iets. Desnoods schoffelen, en waarom haal ik dat telkens aan, omdat dat iets is dat niemand wil, maar bijna iedereen wel kan. Als je de beste schoffelaar van je hele fokking dorp bent dan geeft dat toch een voldoening die je over die depressie heen kan helpen? Ipv op de baan te solliciteren die je WILT moet je solliciteren op de banen waarvan je weet dat je ze KUNT en daar de leukste van kiezen. Vertrouw niet op het UWV, die vertellen je dingen die niet waar zijn. Namelijk dat je niet kan werken. TErwijl je dat wel kunt, alleen je focusgebied van geschikte banen is wat kleiner.quote:Je hebt er werkelijk waar geen kut aan om te gaan werken als je zo met jezelf in de knoop zit. Dan lukt net namelijk misschien 2 maand en dan heb je een burn-out naast je psyschische klachten. Als je eerst bezig gaat met jezelf dan heb je later een veel eerlijker kans op een baan. Dat er maar zo weinig uitstroom uit de Wajong is heeft m.i. niet altijd te maken met het feit dat wajongers lui etc zijn, maar het feit dat er óf geen passende banen zijn, óf de problemen simpelweg te erg zijn om in de maatschappij te functioneren.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Het UWV waar ik woon? Die keurt een hele hoop mensen af. ME? Kennen we niet. Fibromyalgie? Doen we niet aan. Dus het is écht niet zo makkelijk om hier in de Wajong te komen. Overigens is bij mij wel een stoornis vastgesteld, ben ik in mijn studie/stage/vakantiebanen keer op keer vastgelopen en is gewoon gebleken dat als ik toen was gaan werken ik binnen 2 maanden weer thuis zou zitten.quote:
[..]
Zoek dan iets wat je wel kunt en waarvan je weet dat je het kunt. Zal ik je eens wat vertellen? 75% van alle jongeren heeft in het begin van zijn carriëre problemen op de arbeidsmarkt. En hoe komt dat? Omdat de jongere in kwestie niet weet wat hij wil en wat hij kan.
Het UWV speelt daar mooi op in door de problemen die die jongere nog neit eens heeft te verheffen tot een afkeuring.
[..]
Dat is echt onzin. Iedereen kan iets. Desnoods schoffelen, en waarom haal ik dat telkens aan, omdat dat iets is dat niemand wil, maar bijna iedereen wel kan. Als je de beste schoffelaar van je hele fokking dorp bent dan geeft dat toch een voldoening die je over die depressie heen kan helpen? Ipv op de baan te solliciteren die je WILT moet je solliciteren op de banen waarvan je weet dat je ze KUNT en daar de leukste van kiezen. Vertrouw niet op het UWV, die vertellen je dingen die niet waar zijn. Namelijk dat je niet kan werken. TErwijl je dat wel kunt, alleen je focusgebied van geschikte banen is wat kleiner.
Overigens is toen in de beoordeling mijn fysieke toestand niet eens meegenomen, die nu in de komende beoordeling wel zal worden erkend.
♥ scars make us who we are ♥
Wat waren die stages en vakantiebanen en waarop liep je vast?quote:
[..]
Het UWV waar ik woon? Die keurt een hele hoop mensen af. ME? Kennen we niet. Fibromyalgie? Doen we niet aan. Dus het is écht niet zo makkelijk om hier in de Wajong te komen. Overigens is bij mij wel een stoornis vastgesteld, ben ik in mijn studie/stage/vakantiebanen keer op keer vastgelopen en is gewoon gebleken dat als ik toen was gaan werken ik binnen 2 maanden weer thuis zou zitten.
Dan hebben we in dit topique misschien nog wel andere baantjes voor je waar je minder kans hebt om vast te lopen.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Ik studeerde Orthopedagogiek en liep stage op een zorgschool, VMBO middelbaar onderwijs.quote:
[..]
Wat waren die stages en vakantiebanen en waarop liep je vast?
Dan hebben we in dit topique misschien nog wel andere baantjes voor je waar je minder kans hebt om vast te lopen.
Vakantiebaantjes heb ik vanalles gehad, heb o.a. bij de Animatie Compagnie gewerkt.
Overigens hoef ik niet via hier een baan, ik ben aan het afstuderen en krijg een herkeuring bij het UWV zodra ik klaar ben met mijn master. Ik wil graag werken, maar ik weet van mezelf dat het niet realistisch is om meer dan 12 uur per week te werken. Door mijn fysieke problemen ben ik namelijk al moe als ik heb gedoucht en ontbeten, laat staan als ik moet autorijden, werken, koken, huishouden doen etc. Ik heb een invalidenparkeerkaart/plaats en huishoudelijke hulp, en zelfs dan red ik het meeste dagen niet zonder te moeten gaan rusten of een week de tol te betalen voor één dag werk.
♥ scars make us who we are ♥
Maar we hadden het dus over mensen die niet kunnen werken wegens psychische problemen, niet de 37% die wegens lichamelijke redenen afgekeurd isquote:
[..]
Ik studeerde Orthopedagogiek en liep stage op een zorgschool, VMBO middelbaar onderwijs.
Vakantiebaantjes heb ik vanalles gehad, heb o.a. bij de Animatie Compagnie gewerkt.
Overigens hoef ik niet via hier een baan, ik ben aan het afstuderen en krijg een herkeuring bij het UWV zodra ik klaar ben met mijn master. Ik wil graag werken, maar ik weet van mezelf dat het niet realistisch is om meer dan 12 uur per week te werken. Door mijn fysieke problemen ben ik namelijk al moe als ik heb gedoucht en ontbeten, laat staan als ik moet autorijden, werken, koken, huishouden doen etc. Ik heb een invalidenparkeerkaart/plaats en huishoudelijke hulp, en zelfs dan red ik het meeste dagen niet zonder te moeten gaan rusten of een week de tol te betalen voor één dag werk.
. Als jij dit uitlegt zal niemand je vertellen dat je toch moet gaan werken.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Ja, maar bij wat ik heb zit ook een groot gedeelte psychisch gedoe aan vast. Ja, fysiek is het klote, maar het feit dat je bij stress compleet blokkeert, je je gedachten niet kan stoppen, je je constant afvraagt of je wel goed genoeg bent etc vind ik een nog groter struikelblok dan de fysieke problemen. Want misschien zou ik best een baantje kunnen vinden wat ik fysiek aan kan, maar dán gaan die psychische problemen wel degelijk meespelen.quote:
[..]
Maar we hadden het dus over mensen die niet kunnen werken wegens psychische problemen, niet de 37% die wegens lichamelijke redenen afgekeurd is
Ik vind het gewoon moeilijk, dat sommige mensen zo'n vooroordeel hebben over de Wajong en de mensen die erin zitten. Dit topic doet mij soms pijn om te lezen, omdat ik juist iemand ben die al die jaren heeft gevochten tegen de problemen, nooit willen toegeven dat er iets mis is, perfectionistisch zijn en geen hulp willen accepteren. Als je dat dan eindelijk tóch doet omdat je ten einde raad bent en je moet je dan constant tegenover iedereen gaan verdedigen? Dat doet pijn.
♥ scars make us who we are ♥
Schoffelwerk is fucking bezigheidstherapie en is niet constructief om mensen terug te helpen het arbeidsproces in. Juist mensen met psychische problemen kunnen problemen met schoffelen en soortgelijk werk hebben omdat zij toch al niet goed in hun vel steken, veelal onhandiger en langzamer zijn en zo'n functie sterk samenhangt met je gevoel van eigenwaarde, ook is het erg deprimerend werk. Ik geloof dan ook niet dat "de beste schoffelaar van het dorp worden" zoveel voldoening geeft als je duidelijk meer in je mars hebt.quote:
[..]
Ik zie niet in waarom je voor schoffelwerk moet voldoen aan de eigenschappen die je hier opnoemt. Ja voor een leuke kantoorbaan wel, maar die is voor de meeste mensen met een psychische stoornis niet weggelegd.
Sterker nog; in veel gevallen zal dergelijk werk mensen met psychische problemen juist nog verder de afgrond in helpen en verergeren de problemen.
Dergelijk werk wordt alleen maar voorgesteld door de zeurende belastingbetaler over luie uitkeringstrekkers zpdat mensen toch nog een soort van tegenprestatie leveren voor het geld dat ze krijgen. Maar verder is het weinig functioneel en effectief, en zal het over het algemeen geen positieve bijdrage leveren aan het welzijn van de betrokkenen met psychische problemen.
Maar ik denk dat je psychische problemen, burn-out of depressie zelf meegemaakt moet hebben om je daarin te kunnen inleven, anders is het vrij makkelijk om het allemaal als aanstellerij af te doen merk ik. Totdat men zelf ooit in zo'n situatie komt, en dan merkt dat je psychische toestand aardig verlammend kan werken en een negatieve en vooringenomen houding in de omgeving je niet bepaald verder helpen.
[ Bericht 3% gewijzigd door Tomatenboer op 31-05-2011 07:52:55 ]
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Iemand met psychische problemen heeft niet meer in zijn mars.Waarom denken mensen in de wajong toch telkens dat ze een baan moeten aannemen waar ze geschikt voor zouden zijn als ze die psychische problemen niet hadden?quote:
[..]
Schoffelwerk is fucking bezigheidstherapie en is niet constructief om mensen terug te helpen het arbeidsproces in. Juist mensen met psychische problemen kunnen problemen met schoffelen en soortgelijk werk hebben omdat zij toch al niet goed in hun vel steken, veelal onhandiger en langzamer zijn en zo'n functie sterk samenhangt met je gevoel van eigenwaarde, ook is het erg deprimerend werk. Ik geloof dan ook niet dat "de beste schoffelaar van het dorp worden" zoveel voldoening geeft als je duidelijk meer in je mars hebt.
Nee, thuiszitten verergert juist die problemen. Ik heb in een productiebedrijf gewerkt waar ook 3 universitair geschoolde mensen als machine-operator aan de slag waren. 2 ervan weet ik van dat zij het werk gewoon leuk vonden en lekker weinig stressvol enzo. Die mensen waren gelukkig in hun leven zonder dat ze deden waarvoor ze opgeleid waren. maar ze konden wel lekker hun gezin verzorgen en op vakantie etc. Nogmaals, Werk = Therapie. Thuiszitten verbetert NIETS.quote:Sterker nog; in veel gevallen zal dergelijk werk mensen met psychische problemen juist nog verder de afgrond in helpen en verergeren de problemen.
ik doe het helemaal niet af als aanstellerij, ik doe het oordeel van de UWV af als aanstellerij. Je kunt veel meer dan je denkt. Je moet alleen niet solliciteren op baantjes die je zonder je psychische problemen had kunnen doen en verwachten dat ze die baantjes maar aanpassen, je moet solliciteren op baantjes waarin je zonder aanpassingen kunt werken mét je psychische problemen.quote:Maar ik denk dat je psychische problemen, burn-out of depressie zelf meegemaakt moet hebben om je daarin te kunnen inleven, anders is het vrij makkelijk om het allemaal als aanstellerij af te doen merk ik. Totdat men zelf ooit in zo'n situatie komt, en dan merkt dat je psychische toestand aardig verlammend kan werken en een negatieve en vooringenomen houding in de omgeving je niet bepaald verder helpen.
PS: Sinds wanneer krijg je voor een burnout wajong?
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
De enige mensen die een vooroordeel hebben over de Wajong zijn de mensen die je hebben afgekeurd. Want die mensen zeggen bij voorbaat al dat je niet kunt werken.quote:
[..]
Ja, maar bij wat ik heb zit ook een groot gedeelte psychisch gedoe aan vast. Ja, fysiek is het klote, maar het feit dat je bij stress compleet blokkeert, je je gedachten niet kan stoppen, je je constant afvraagt of je wel goed genoeg bent etc vind ik een nog groter struikelblok dan de fysieke problemen. Want misschien zou ik best een baantje kunnen vinden wat ik fysiek aan kan, maar dán gaan die psychische problemen wel degelijk meespelen.
Ik vind het gewoon moeilijk, dat sommige mensen zo'n vooroordeel hebben over de Wajong en de mensen die erin zitten. Dit topic doet mij soms pijn om te lezen, omdat ik juist iemand ben die al die jaren heeft gevochten tegen de problemen, nooit willen toegeven dat er iets mis is, perfectionistisch zijn en geen hulp willen accepteren. Als je dat dan eindelijk tóch doet omdat je ten einde raad bent en je moet je dan constant tegenover iedereen gaan verdedigen? Dat doet pijn.
Besef je overigens niet dat dankzij al die mensen die met lichte vormen van ADHD en autisme in de Wajong zitten er minder geld is om jou een uitkering te geven of überhaupt af te keuren?
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Ik heb dit en het vorige topic gelezen, wil ook even reageren.
Ik heb ook Wajong. Ik doe sinds 2008 vrijwilligerswerk, meerdere keren gestopt omdat het niet meer ging, maar nu weer aan het werk sinds lente 2010. Het werk dat ik nu doe doe ik 3 ochtenden in de week, maar als ik een ochtend heb gewerkt ben ik vaak blij dat ik weer naar huis kan. Gelukkig begrijpen ze het daar als het een dag wat minder gaat. Ik ben in ieder geval blij dat ik werk heb waar ik me goed bij voel.
Ik heb ook Wajong. Ik doe sinds 2008 vrijwilligerswerk, meerdere keren gestopt omdat het niet meer ging, maar nu weer aan het werk sinds lente 2010. Het werk dat ik nu doe doe ik 3 ochtenden in de week, maar als ik een ochtend heb gewerkt ben ik vaak blij dat ik weer naar huis kan. Gelukkig begrijpen ze het daar als het een dag wat minder gaat. Ik ben in ieder geval blij dat ik werk heb waar ik me goed bij voel.
Ik lees wel vaker dat schoonmaakwerk enz. hersendodend zou zijn. Het is maar hoe je het zelf ervaart natuurlijk.quote:
[..]
Wat een zielige reactie.
En dan nog denken dat je heel wat bent, je misplaatste arrogantie straalt van je post af.
Maar het desondanks toch nodig vinden om jezelf te profileren ten koste van mensen die het wat minder hebben getroffen. Triest hoor.
Maar aangezien ik wél inlevingsvermogen heb wil ik er wel even op in gaan. Waarschijnlijk is het weinig zinvol, maar toch.
Ik krijg géén Wajong uitkering, maar zit wel in een groep die er waarschijnlijk voor in aanmerking zou komen. Ik heb oa een non-verbale leerstoornis en een lichte hersenbeschadiging wat naast enkele motorische beperkingen ook een verminderd ruimtelijk inzicht, coördinatie en concentratie met zich mee brengt.
Nu heb ik gewoon een mbo-opleiding voltooid en heb ik jarenlang bij Sociale Zaken gewerkt als administratieve juridische kracht. Ik heb een bovengemiddelde intelligentie maar kan desondanks niet alles aan, en heb wat meer begeleiding en structuur nodig dan de "normale" gemiddelde werknemer.
Ik ben hartstikke goed in bepaalde administratieve vaardigheden, maar een baan krijgen en vasthouden is voor mij soms nogal lastig.
Daarom heb ik ook al verschillende baantjes gehad zoals in bovenstaande quote genoemd. Schoonmaakwerk, inpakwerk etc. etc.
Je zou zeggen dat iedereen dergelijk simpel werk zou moeten kunnen. Maar door mijn motorische beperkingen (slechte motoriek, onhandigheid, minder snel) kwam ik niet mee in de werkomgeving, en bovendien wordt je doodongelukkig van dat hersendodende werk als je beschikt over een normale tot bovengemiddelde intelligentie en capaciteiten.
Alleen mijn kwaliteiten liggen duidelijk ergens anders, maar dan moet je daar wél aan de slag komen.
Dus ondanks dat ik zelf geen Wajong-uitkering ontvang denk ik toch dat ik me wel in veel mensen met een Wajong-uitkering kan verplaatsen.
Het leven is niet zo zwart-wit.
Op mijn werk doe ik ook schoonmaakwerkzaamheden en dat vind ik prima. Ik heb dan ook een hele grote fantasie en aangezien het altijd druk is in mijn hoofd verveel ik me nooit.
Verkeerde statistiek aangezien velen in de Wajong blijven en toch aan het werk gaan nadat ze aan zichzelf hebben gewerkt.quote:
[..]
het probleem is juist dat er maar 1 of 2% uitstroom is vanuit de wajong per jaar. dus dat 'aan jezelf werken en dan aan het werk' gaat helemaal niet op.
Die cijfers liggen gegarandeerd boven die 2%, dus jouw 'ze werken aan zichzelf en houden dan massaal hun handje nog jaren op' gaat ook niet op.
Goed om te horenquote:
Ik heb dit en het vorige topic gelezen, wil ook even reageren.
Ik heb ook Wajong. Ik doe sinds 2008 vrijwilligerswerk, meerdere keren gestopt omdat het niet meer ging, maar nu weer aan het werk sinds lente 2010. Het werk dat ik nu doe doe ik 3 ochtenden in de week, maar als ik een ochtend heb gewerkt ben ik vaak blij dat ik weer naar huis kan. Gelukkig begrijpen ze het daar als het een dag wat minder gaat. Ik ben in ieder geval blij dat ik werk heb waar ik me goed bij voel.
volg je nog een bepaald traject om bijvoorbeeld ander werk te kunnen doen?
Die 1% a 2% zou natuurlijk ook kunnen komen omdat mensen die de wajong binnen stromen dus terecht de wajong binnenstromenquote:
[..]
het probleem is juist dat er maar 1 of 2% uitstroom is vanuit de wajong per jaar. dus dat 'aan jezelf werken en dan aan het werk' gaat helemaal niet op. Het grootste deel van de mensen blijft dus gewoon in de wajong zitten. Daarom ben ik ook meer voor werk eerst, dan pas aan jezelf werken. Werken is ook een vorm van therapie, dat vergeten veel keuringsartsen.
Of is er iemand die denkt dat van allen in de wajong uiteindelijk 98% lekker lui met z'n komt op de bank gaat zitten handje ophouden?
Van alle wajongers die ik in de loop van m'n leven ben tegengekomen was meer dan de helft bezig met zelfverbetering met als uiteindelijke doel om HOE DAN OOK betaald werk te gaan doen (of had dat geprobeerd en viel (steeds) terug), en de andere helft viel in de categorie "schijten op het bureau". Heb 't zelfs meegemaakt dat 1 zo'n oudere vrouw LETTERLIJK ging schijten bij de ingang van een activiteitencentrum.
En ten slotte is er een heel klein deel (denk significant minder dan 10%) dat wel ziek was, maar niet WOU werken (1 van die mensen was borderliner, ook niet niks).
Ben benieuwd hoe scorpio omgaat met mensen op zijn werk die regelmatig een (zware) terugval hebben.
ik zou zeggen, ga zoals ik naar de site van het CBS en onderbouw deze bewering met percentagesquote:
[..]
Verkeerde statistiek aangezien velen in de Wajong blijven en toch aan het werk gaan nadat ze aan zichzelf hebben gewerkt.
Die cijfers liggen gegarandeerd boven die 2%, dus jouw 'ze werken aan zichzelf en houden dan massaal hun handje nog jaren op' gaat ook niet op.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Hoe zou ik daar iets van moeten merken? Die mensen zitten thuis en komen misschien niet, of pas na een lange periode weer terug. Wat moet ik daar precies mee doen?quote:
Ben benieuwd hoe scorpio omgaat met mensen op zijn werk die regelmatig een (zware) terugval hebben.
Er is gewoon een groep mensen die lekker achterover leunen in het vangnet wat wajong heet, en die doen meer voor de algemene beeldvorming dan de personen die er zich wel uit weten te werken.quote:
[..]
Verkeerde statistiek aangezien velen in de Wajong blijven en toch aan het werk gaan nadat ze aan zichzelf hebben gewerkt.
Die cijfers liggen gegarandeerd boven die 2%, dus jouw 'ze werken aan zichzelf en houden dan massaal hun handje nog jaren op' gaat ook niet op.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
http://www.cbs.nl/NR/rdon(...)hetwerkscpcbstno.pdfquote:
[..]
ik zou zeggen, ga zoals ik naar de site van het CBS en onderbouw deze bewering met percentages
1 op de 4 Wajongers heeft dus werk.
Lees ook even de rest, zie je dat een veelvoud van die 25 procent heeft gewerkt tijdens/voor de Wajong.quote:In werkelijkheid werkt circa 25%. Wel is een
veel grotere groep minimaal één keer aan het werk geweest. In de eerste twee jaar na
Wajong-intrede gaat het om 40-50%. Bijna de helft van de Wajongers was dus op enig
moment in staat (of heeft geprobeerd) te werken. Wanneer een langere periode dan twee
jaar in ogenschouw zou worden genomen, zou dit aandeel hoger zijn en in de buurt van
de 60% van de ser komen. Als iedereen die een keer aan het werk was gekomen, ook aan
het werk was gebleven, zou het ‘streefcijfer’ gehaald zijn. Het probleem van de geringe
arbeidsdeelname van Wajongers lijkt niet zozeer te liggen in het vinden van werk, maar
in het behouden ervan. Een groot deel van de baanbezitters is weer snel zonder werk.
Nope, lees je eerst eens in.quote:Op dinsdag 31 mei 2011 09:13 schreef 7754 het volgende:
Zo'n wajong krijgt je toch als je letterlijk in een rolstoel zit en anders niet?
Dat zou kunnen. Ik heb die personen niet persoonlijk meegemaakt (wel via via een aantal van dit type mensen dat in de bijstand zat en zwart nog eens flink zaten bij te verdienen en echt heeel leuke dingen in huis hadden staan, regelmatig op vakantie gingen etc).quote:
[..]
Er is gewoon een groep mensen die lekker achterover leunen in het vangnet wat wajong heet, en die doen meer voor de algemene beeldvorming dan de personen die er zich wel uit weten te werken.
Maar dit soort mensen horen niet in de wajong thuis en zouden ze gewoon eruit moeten flikkeren.
Je hebt toch meerdere collega's? Is er dan nog NOOIT eentje op je werk overspannen geraakt?quote:
[..]
Hoe zou ik daar iets van moeten merken? Die mensen zitten thuis en komen misschien niet, of pas na een lange periode weer terug. Wat moet ik daar precies mee doen?
Of ken je het hele begrip overspannenheid/burnout niet?
Je hebt namelijk van die mensen die echt overtuigd zijn dat overspannenheid/burnout het zelfde is als aanstellerij. Ik was vroeger ook 1 van die mensen trouwens.
Jawel, en wat ik daarvan vind, tja, laat ik het zo zeggen, het zijn altijd de mensen bij wie je het aan ziet komen zeg maar. Enige nadeel voor mij is dat als ze tijdens een klus uitvallen we extra hard moeten werken om het in te halenquote:
[..]
Je hebt toch meerdere collega's? Is er dan nog NOOIT eentje op je werk overspannen geraakt?
Of ken je het hele begrip overspannenheid/burnout niet?
Mwah, tis geen aanstellerij denk ik, maar het zijn wel altijd bepaalde karakters die daarmee te maken krijgen.quote:Je hebt namelijk van die mensen die echt overtuigd zijn dat overspannenheid/burnout het zelfde is als aanstellerij. Ik was vroeger ook 1 van die mensen trouwens.
Ik lees het onderzoek even door voordat ik hier reageer, thanks!quote:
[..]
http://www.cbs.nl/NR/rdon(...)hetwerkscpcbstno.pdf
1 op de 4 Wajongers heeft dus werk.
[..]
Lees ook even de rest, zie je dat een veelvoud van die 25 procent heeft gewerkt tijdens/voor de Wajong.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
En die karakters moeten hoe dan ook plee's gaan schrobben?quote:
[..]
Jawel, en wat ik daarvan vind, tja, laat ik het zo zeggen, het zijn altijd de mensen bij wie je het aan ziet komen zeg maar. Enige nadeel voor mij is dat als ze tijdens een klus uitvallen we extra hard moeten werken om het in te halen
[..]
Mwah, tis geen aanstellerij denk ik, maar het zijn wel altijd bepaalde karakters die daarmee te maken krijgen.
Nope... dat gaat denk ik ook niet werken. Zit nog steeds best in de knoop met mezelf (zie schizofrenie topic). Ik ben in ieder geval blij dat het nu best goed gaat bij het werk wat ik nu doe.quote:
[..]
Goed om te horen
Wat Scorpie denk ik bedoeld is dat het altijd een bepaald soort mensen zijn. Een beetje van die geitenwollensokken types. Van die mensen die zeg maar als ze bv een half uurtje met iemand met het syndroom van Down bezig zijn geweest opmerkingen maken als dat ze 'emotioneel helemaal leeg' zijn.quote:
[..]
En die karakters moeten hoe dan ook plee's gaan schrobben?
Ik weet niet zo goed hoe uit te leggen. Maar er zijn van die mensen die alles maar 'zwaar' en 'moeilijk' en 'emotioneel heavy' vinden en zo. En dat soort mensen herken je gewoon als je ermee in aanraking komt, dus als je dan van een groep mensen iemand moet aanwijzen die w.s. als eerste zal uitvallen omdat ie zich 'emotioneel even moet opladen', dat het w.s. die persoon zal zijn.
Ik snap wel wat hij bedoeld met dat het 'bepaalde karakters zijn die daarmee te maken krijgen'. Ik weet niet of die mensen per se plee's moeten schrobben. Ik denk wel dat dat mensen zijn die wat minder gewapend zijn tegen werkdruk.
Dat zijn in mijn ogen trouwens dezelfde mensen als die bij een keer keelpijn hebben zich ziek melden om 'even goed uit te zieken'. Het is die categorie mensen die alles heel zwaar aanzetten.
Breitling - Instruments for Professionals
Dat dus.quote:
[..]
Wat Scorpie denk ik bedoeld is dat het altijd een bepaald soort mensen zijn. Een beetje van die geitenwollensokken types. Van die mensen die zeg maar als ze bv een half uurtje met iemand met het syndroom van Down bezig zijn geweest opmerkingen maken als dat ze 'emotioneel helemaal leeg' zijn.
Ik weet niet zo goed hoe uit te leggen. Maar er zijn van die mensen die alles maar 'zwaar' en 'moeilijk' en 'emotioneel heavy' vinden en zo. En dat soort mensen herken je gewoon als je ermee in aanraking komt, dus als je dan van een groep mensen iemand moet aanwijzen die w.s. als eerste zal uitvallen omdat ie zich 'emotioneel even moet opladen', dat het w.s. die persoon zal zijn.
Ik snap wel wat hij bedoeld met dat het 'bepaalde karakters zijn die daarmee te maken krijgen'. Ik weet niet of die mensen per se plee's moeten schrobben. Ik denk wel dat dat mensen zijn die wat minder gewapend zijn tegen werkdruk.
Dat zijn in mijn ogen trouwens dezelfde mensen als die bij een keer keelpijn hebben zich ziek melden om 'even goed uit te zieken'. Het is die categorie mensen die alles heel zwaar aanzetten.
Oke. Haal je daar ook een stukje voldoening voor jezelf uit, het feit dat je in staat bent tot werk?quote:
[..]
Nope... dat gaat denk ik ook niet werken. Zit nog steeds best in de knoop met mezelf (zie schizofrenie topic). Ik ben in ieder geval blij dat het nu best goed gaat bij het werk wat ik nu doe.
Hallo! Daar heb ik 't helemaal niet over!!!quote:
Ik had 't over deze mensen:
Edit:Ter verduidelijking, ik had 't over mensen die een groter risiko lopen op een terugval, zoals depressie, psychotisch worden of overspannenheid/burnout.quote:Je hebt toch meerdere collega's? Is er dan nog NOOIT eentje op je werk overspannen geraakt?
Of ken je het hele begrip overspannenheid/burnout niet?
Je hebt namelijk van die mensen die echt overtuigd zijn dat overspannenheid/burnout het zelfde is als aanstellerij. Ik was vroeger ook 1 van die mensen trouwens.
Dacht dat ik dit eerder had gepost maar bericht is verdwenen??
[ Bericht 11% gewijzigd door magnetronkoffie op 31-05-2011 10:25:36 ]
'emotioneel helemaal leeg' zijn =/ overspannenheid/burnoutquote:
Dat beweer ik ook niet, ik reageer op wat Scorpie zegt, en wat ik denk dat hij bedoeld afgaande op zijn post.quote:
[..]
'emotioneel helemaal leeg' zijn =/ overspannenheid/burnout
Breitling - Instruments for Professionals
Naja, bij deze dus aan scorpie:quote:
[..]
Dat beweer ik ook niet, ik reageer op wat Scorpie zegt, en wat ik denk dat hij bedoeld afgaande op zijn post.
Wat te doen met mensen die vatbaarder zijn voor depressie, psychotisch worden of overspannenheid/burnout.
Of vind hij dat dit ook van die geitenwollen watdanooks zijn?
Ik heb daar al een reactie op gegeven, maar die negeer je maar gewoon.quote:
[..]
Hallo! Daar heb ik 't helemaal niet over!!!
Ik had 't over deze mensen:
[..]
Edit:Ter verduidelijking, ik had 't over mensen die een groter risiko lopen op een terugval, zoals depressie, psychotisch worden of overspannenheid/burnout.
Dacht dat ik dit eerder had gepost maar bericht is verdwenen??
Wat we er mee moeten doen? In welke zin van het woord bedoel je dat? Werkgerelateerd?quote:
[..]
Naja, bij deze dus aan scorpie:
Wat te doen met mensen die vatbaarder zijn voor depressie, psychotisch worden of overspannenheid/burnout.
Of vind hij dat dit ook van die geitenwollen watdanooks zijn?
Ja, werkgelateerd.quote:
Vind je dat zulke mensen hoe dan ook moeten gaan schoffelen/plee's schrobben?
Waarop heb ik vergeten antwoord te geven?
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Als ze de stress of de omgeving van een kantoorbaan niet aan kunnen dan zou het zomaar kunnen zijn dat ze van een plantsoen schoffelen, ook al is het 'onder hun niveau', zielsgelukkig kunnen worden.quote:
[..]
Ja, werkgelateerd.
Vind je dat zulke mensen hoe dan ook moeten gaan schoffelen/plee's schrobben?
Waarop heb ik vergeten antwoord te geven?
Juist ja, en als ze dat niet aan kunnen?quote:
[..]
Als ze de stress of de omgeving van een kantoorbaan niet aan kunnen dan zou het zomaar kunnen zijn dat ze van een plantsoen schoffelen, ook al is het 'onder hun niveau', zielsgelukkig kunnen worden.
Dan is er nog lopende band werk, WC's schoonmaken, postbezorgen etc etc. Iedereen kan iets.quote:
[..]
Juist ja, en als ze dat niet aan kunnen?
Ik kan ook geen profvoetballer of pianovirtuoos worden. Iedereen moet zichzelf leren accepteren.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Dan mogen ze dood, nou goedquote:
[..]
Juist ja, en als ze dat niet aan kunnen?
. Wat wil jou nou horen met dat ge-emmer van je, dat iemand die niet eens een paar uurtjes kan schoffelen maar lekker met zijn luie reet TV mag gaan kijken omdat het een zaadstengel is? Ik moet sowieso de eerste persoon die zo afgegleden is dat hij niet eens meer een schoffel fatsoenlijk kan vasthouden nog tegenkomen, dus of je komt maar met een prachtig praktijkvoorbeeld of je houdt je gezwets maar gewoon voor je.
Een schoffel kan je prima tegen de strot van een "collega" zettenquote:
Ik moet sowieso de eerste persoon die zo afgegleden is dat hij niet eens meer een schoffel fatsoenlijk kan vasthouden nog tegenkomen, dus of je komt maar met een prachtig praktijkvoorbeeld of je houdt je gezwets maar gewoon voor je.
Mag je niet meer mee doen.
-weg-
Ik kan ook met een bureaustoel mijn collega zijn hersens in slaan, doe ik ook niet meer mee.quote:
[..]
Een schoffel kan je prima tegen de strot van een "collega" zetten
Mag je niet meer mee doen.
Geen goed voorbeeld dus.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |