abonnement Unibet Coolblue
pi_110149300
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2012 19:24 schreef Nora.. het volgende:
Niemand hier aan de Rodi?
Ik geef de lamshart wel eens aan de katten. Vinden ze super lekker ^O^
  dinsdag 10 april 2012 @ 19:39:02 #202
176471 oh-oh
Sure...fine...whatever...
pi_110149372
:Y Ik geef die van mij ook heel soms die lamshart tussendoor.
Op dinsdag 20 december 2011 03:07 schreef minthy het volgende:
Zelfs ik zou oh-oh doen, alleen al op basis van haar postgedrag en ui O+
'Outside of a dog, a book is man's best friend. Inside of a dog it's too dark to read.'
( Groucho Marx )
  dinsdag 10 april 2012 @ 20:07:51 #203
371088 Ehhe
Hij gelooft in mij.
pi_110151140
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 april 2012 12:07 schreef L-E het volgende:

[..]

Ik vond je posts heel helder hoor, en ik vind het heel normaal om te kijken wat het beste is voor je huisdier binnen jouw financiele grenzen. :) Wat daar op tegen is, is me niet duidelijk.
^O^
♥ Wees maar lief, het kan geen kwaad ♥
  Moderator dinsdag 17 april 2012 @ 15:33:45 #204
121347 crew  senesta
Risicovol
pi_110442218
Schop!

Ik heb een vraag.

Hummer is gek op eendagskuikens maar nu las ik ergens dat eendagskuikens erg veel entstoffen bevatten dus ik schrok wat :@

Dus nu zit ik te denken over alternatieven. Wat kun je een kat nog meer aan prooidiertjes geven? Ik las al ergens kwartel, en muizen. Zijn er hier mensen die dat ook geven? En ik ben juist aan de kuikens begonnen nadat ik had gehoord dat de botjes nog zo zacht zijn dat ze weinig gevaar opleveren, hoe zit dat bij andere prooidiertjes en hoe kun je dat het beste opbouwen?
JoOlz: "So much good shit in senesta's head, I call it Ideahhrea."
pi_110451036
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 april 2012 15:33 schreef senesta het volgende:
Schop!

Ik heb een vraag.

Hummer is gek op eendagskuikens maar nu las ik ergens dat eendagskuikens erg veel entstoffen bevatten dus ik schrok wat :@

Dus nu zit ik te denken over alternatieven. Wat kun je een kat nog meer aan prooidiertjes geven? Ik las al ergens kwartel, en muizen. Zijn er hier mensen die dat ook geven? En ik ben juist aan de kuikens begonnen nadat ik had gehoord dat de botjes nog zo zacht zijn dat ze weinig gevaar opleveren, hoe zit dat bij andere prooidiertjes en hoe kun je dat het beste opbouwen?
Waar heb je dat gelezen?
Want ik vraag me dan meteen af hoe zo'n kuiken vol met entstoffen kan raken. Gebeurt dat al in eht ei. Want het lijkt me niet logisch om een kuiken eerst te enten en daarna pas te sexen en de haantjes tot eendagskuiken te promoveren. :@
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
pi_110452046
Mijn kat eet de hele dag door constant kleine beetjes, dus ik heb de hele dag brokjes staan. Wel met een hoog aandeel vlees en zonder granen. Ik merk dat dit al veel beter voor hem is dan de supermarkt brokjes..
's avonds krijgt hij natvoer en ik wil binnenkort eens kvv gaan proberen :)
pi_119461720
* Puala schopt het topic omhoog

Ik heb een kat die erg veel braakt. Ik ben er al meerdere malen voor bij de dierenarts geweest en eigenlijk ontstaat er nu een patroon. Ze gaat braken en ik kijk het aan. Vervolgens ga ik naar de dierenarts en die geeft een maagzuurremmer. Het braken stopt en na 3-4 weken begint mevrouw weer met braken. En die cirkel draait nu al even en ik wil hem graag doorbreken. Ik zoek het probleem in voeding, maar zie geen patroon. Ik heb ondertussen c1000 premium, RC kitten, RC voor volwassen kat en RC Degestive (speciaal voor brakende katten) geprobeerd. Allen geen oplossing.

En nu overweeg ik vers voer. Ik lees me in en vind het goed klinken. Ik ben alleen en heb een gigantische vriezer, dus praktisch gezien zijn er geen bezwaren.

Zijn er mensen die ervaring hebben met een brakende kat icm vers vlees voeren?

Ik zou dan over willen stappen op KVV voor 2 katten (1,5 en 8 maanden) en evt. af en toe een extratje in de vorm van een kuiken oid geven. Maar waar kan je het het beste kopen? Ik zie in Arnhem verschillende verkooppunten staan, maar weet niet goed waar ik op moet letten en waarom je voor een bepaald merk zou kiezen. Dus als er iemand advies heeft heel graag :)
pi_119462148
1 van mijn katten heeft ook een tijdje veel gebraakt. Elke keer na het brokjes eten kwam het er gewoon weer uit.. Dit heb ik kunnen oplossen met een voer labyrint, omdat het braken kwam doordat hij het te snel naar binnen schrokte. Veel katten doen dit, misschien die van jou ook? Doet ze het alleen bij brokken of ook bij natvoer?

Of kvv een oplossing zou kunnen zijn weet ik niet, maar je kan bijvoorbeeld Carnibest of Tinlo kunnen proberen. Met tinlo moet je de smaken wel afwisselen, anders is het te eenzijdig. Met kiezen voor een soort moet denk ik vooral kijken wat de kat lekker vind, misschien eten ze de ene soort gelijk, maar blijft de andere soort gewoon staan..
Vaak kunnen katten trouwens ook niet tegen graan in het voer(kan plotseling ontstaan), misschien dus een idee om graanvrij voer te proberen.
pi_119462352
De (voorlopige) oplossing bij mij is het water verplaatsen. Niet meer naast de brokjes maar in een andere kamer. En geen drinkbakje maar een fontijntje met stromend water.
Brokjes schransen en dan water drinken zorgt er nl voor dat voedsel ineens gaat opzwellen in de maag
pi_119462628
Ze eet juist heel gematigd en rustig en af en toe een beetje. Ze braakt wel grote stukken uit, maar eigenlijk vaak brokjes die ze net heeft gegeten. Ze kan beneden eten en naar boven lopen en het daar zo uitkotsen. Maar de helft van de tijd zijn het bijna volledig verteerde brokken die dan nog net terug te halen zijn (soort bruin papje). Natvoer braakt ze ook van. Niet zo vaak als van haar brokken.

De brokjes en het water staan al gescheiden hier :)
pi_119462839
Puala, probeer eens een klein rolletje Tinlo of Carnibest te bemachtigen. Als je weet dat ze het eten kun je uitzoeken welke merken/smaken aanslaan.
pi_119462879
Doet de DA er verder niets aan trouwens? Die merken toch ook wel dat je elke keer voor hetzelfde terugkomt en gaan verder onderzoeken lijkt mij?
pi_119462910
quote:
0s.gif Op woensdag 21 november 2012 13:46 schreef Dragonberry het volgende:
Doet de DA er verder niets aan trouwens? Die merken toch ook wel dat je elke keer voor hetzelfde terugkomt en gaan verder onderzoeken lijkt mij?
De DA doet wel wat. Die heeft geopperd om haar onder narcose te laten gaan en met een camera binnen te kijken wat er aan de hand is. Maar als kitten is dit via het Asiel al eens gedaan en toen is er niets gevonden. Dus eigenlijk wil ik dat liever niet. Maar een andere optie is er eigenlijk niet.
pi_119462945
quote:
0s.gif Op woensdag 21 november 2012 13:46 schreef L-E het volgende:
Puala, probeer eens een klein rolletje Tinlo of Carnibest te bemachtigen. Als je weet dat ze het eten kun je uitzoeken welke merken/smaken aanslaan.
Ik zal het eens halen. als het aan slaat dan kan ik altijd meer halen.
pi_119463116
quote:
0s.gif Op woensdag 21 november 2012 13:47 schreef Puala het volgende:

[..]

De DA doet wel wat. Die heeft geopperd om haar onder narcose te laten gaan en met een camera binnen te kijken wat er aan de hand is. Maar als kitten is dit via het Asiel al eens gedaan en toen is er niets gevonden. Dus eigenlijk wil ik dat liever niet. Maar een andere optie is er eigenlijk niet.
Oei, dat zou ik ook niet willen inderdaad..
Bij Pets Place kan je tegenwoordig vaak ook Tinlo krijgen. Dan kan je inderdaad van een paar smaken een rolletje halen.
pi_119463412
quote:
0s.gif Op woensdag 21 november 2012 13:51 schreef Dragonberry het volgende:

[..]

Oei, dat zou ik ook niet willen inderdaad..
Bij Pets Place kan je tegenwoordig vaak ook Tinlo krijgen. Dan kan je inderdaad van een paar smaken een rolletje halen.
Dat klinkt als een goede oplossing. Pets Place XL zit aan het einde van de straat bij mijn werk. Dan kan ik het altijd proberen.

Dankjulliewel voor de reacties O+
pi_119477516
quote:
0s.gif Op woensdag 21 november 2012 13:20 schreef Puala het volgende:
* Puala schopt het topic omhoog

Ik heb een kat die erg veel braakt. Ik ben er al meerdere malen voor bij de dierenarts geweest en eigenlijk ontstaat er nu een patroon. Ze gaat braken en ik kijk het aan. Vervolgens ga ik naar de dierenarts en die geeft een maagzuurremmer. Het braken stopt en na 3-4 weken begint mevrouw weer met braken. En die cirkel draait nu al even en ik wil hem graag doorbreken. Ik zoek het probleem in voeding, maar zie geen patroon. Ik heb ondertussen c1000 premium, RC kitten, RC voor volwassen kat en RC Degestive (speciaal voor brakende katten) geprobeerd. Allen geen oplossing.

En nu overweeg ik vers voer. Ik lees me in en vind het goed klinken. Ik ben alleen en heb een gigantische vriezer, dus praktisch gezien zijn er geen bezwaren.

Zijn er mensen die ervaring hebben met een brakende kat icm vers vlees voeren?

Ik zou dan over willen stappen op KVV voor 2 katten (1,5 en 8 maanden) en evt. af en toe een extratje in de vorm van een kuiken oid geven. Maar waar kan je het het beste kopen? Ik zie in Arnhem verschillende verkooppunten staan, maar weet niet goed waar ik op moet letten en waarom je voor een bepaald merk zou kiezen. Dus als er iemand advies heeft heel graag :)
Vanmiddag zat ik mobiel, dus nu even uitgebreider.. :)

Het is zeker de moeite van het proberen waard of je kat bij KVV niet meer braakt. Ik ken enorm veel verhalen van katten met soortgelijke problemen die als sneeuw voor de zon verdwenen toen men vers ging voeren. Er zit toch echt heel veel meuk in zowel droog- als natvoer (suiker, graan, toevoegingen..), niet elke kat kan dat goed hebben. Die van ons bijvoorbeeld heeft de eerste twee jaar van zijn leven enorm veel jeuk gehad, en altijd kale plekken her en der. Na drie maanden bij ons en alleen KVV had hij een prachtig glimmend vol vachtje, én een beter humeur.

Wij geven Tinlo, ik bestel ze online per doos waar 20 rollen in zitten. De smaken dien je idd af te wisselen, anders kunnen er tekorten ontstaan vanwege de andere samenstelling van elke rol (smaak) afzonderlijk. Wij geven ongeveer 1/3 rol per maaltijd (twee keer per dag). Voor de leuk geef ik af en toe een eenden- of kippennekje erbij, vindt hij helemaal het einde. Gedraagt zich dan ook alsof de eend/kip in kwestie nog vermoord moet, heel komisch :+

Succes, ik ben benieuwd of het zal helpen. :)
  woensdag 21 november 2012 @ 20:21:46 #218
118556 RandomMoron
our common boredom
pi_119478637
onze diarree/kots kat heeft na een bacteriele infectie al twee jaar chronische diarree. We geven hem rauw en we merken dat dat echt wel helpt. Begin met carnibest, dat is compleet en heeft lekker veel smaken. Tinlo is niet compleet en moet in meerdere smaken per week gevoerd worden om compleey te zijn.
pi_119478781
quote:
0s.gif Op woensdag 21 november 2012 20:21 schreef RandomMoron het volgende:
onze diarree/kots kat heeft na een bacteriele infectie al twee jaar chronische diarree. We geven hem rauw en we merken dat dat echt wel helpt. Begin met carnibest, dat is compleet en heeft lekker veel smaken. Tinlo is niet compleet en moet in meerdere smaken per week gevoerd worden om compleey te zijn.
Tinlo is, hier althans, een stuk makkelijker te verkrijgen dan Carnibest (want Pets Place). En dat je meerdere smaken moet voeren heb ik nooit een nadeel gevonden (maar dat is persoonlijk uiteraard) Ik zou van cb ook niet maar 1 smaak per week geven. :)
pi_119481997
nadeel niet perse, maar wel iets om rekening mee te houden. En hier lusten ze tinlo sowieso niet.
high fives and stagedives
pi_119484486
Van Tinlo heb je ook een "cattery" variant. Daarin zitten alle smaken door elkaar, omdat het in een cattery (of ander huishouden met veel katten) soms lastig is om in de smiezen te houden of Poes 1 wel Tinlo rund heeft gegeten en of Poes Y wel Tinlo kip lust. Met de cattery mix heb je dan wel een compleet voer.

Mijn katten vinden de makreel variant niet te hachelen terwijl ze de konijn variant echt geniaal lekker vinden. Onze lokale Pet's place heeft ook wel eens cattery dus dat koop ik dan, wel makkelijk met zoveel katten in huis. En dan koop ik wat konijn om ze te verwennen. Eens in de zoveel tijd een niet geheel uitgebalanceerde maaltijd voeren is immers geen ramp. Gelukkig niet anders was ik zelf al lang dood :')
pi_119518657
Ze hebben allebei een kleine portie gehad (45 gram) om te proberen wat ze er van vonden. Beide vielen direct aan, aten het bord half leeg en sindsdien staat het maar te staan. Toen ik net Noortje (kots katje) er op wees en het van mn vinger liet likken viel ze weer opnieuw aan. Dus vies vind ze het niet, maar het lijkt wel alsof ze het toch niet helemaal snappen oid _O-

Morgenochtend poging 2.
  donderdag 22 november 2012 @ 21:54:20 #223
176471 oh-oh
Sure...fine...whatever...
pi_119519446
Had je niet teveel gegeven?
Ik zou het sowieso meteen wegpakken en op een volgend voermoment weer opnieuw aanbieden.
Op dinsdag 20 december 2011 03:07 schreef minthy het volgende:
Zelfs ik zou oh-oh doen, alleen al op basis van haar postgedrag en ui O+
'Outside of a dog, a book is man's best friend. Inside of a dog it's too dark to read.'
( Groucho Marx )
pi_119524330
Veel mensen die volwassen katten willen overzetten op KVV krijgen ze nog niet zover dat ze proeven, dus dit klinkt al zeer positief.
Mijn kat van 6 kilo eet 50 gram in één keer en dan wil hij geen kruimeltje meer hebben, dus misschien was 45 gram wat veel voor ze ?
pi_119524789
Mijn katten krijgen twee keer per dag. Den heren eten 75 gram per keer (de rooie zou makkelijk meer lusten, de knul laat altijd kruimeltjes liggen en als ik meer dan 75 gram geef dan laat hij het overschot ook liggen). En poes krijgt 45 gram, maar heeft ooit ruim 200 gram in één keer weggewerkt toen ik een worst bovenop de diepvries had laten liggen. :') Beest heeft 2 dagen nauwelijks gegeten en alleen maar liggen uitbuiken. _O-
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
pi_119524857
M'n fret zit op Haaksbarf kip/eend/konijn, Hills kittenbrokjes en diepvriesmuizen.
pi_119529779
Ze aten echt maar 1/3 op van het schaaltje, dus dan zouden ze wel heel weinig nodig hebben? Ze zijn gewend dat er altijd voer staat en dat ze kleine beetjes kunnen eten, dus ik wilde het niet gelijk wegpakken. Voor ik ging slapen heb ik het weg gehaald en toen was een bord leeg en de ander lag nog 2/3 op.

Vanmorgen hebben ze weer wat gekregen, minder als gisteravond. Opnieuw aten ze een paar happen en lieten ze de rest staan. Ze krijgen apart te eten met een tussendeur dicht, omdat de kleine de grote altijd weg jaagt. En zodra de deur open ging wisselden ze van plaats en was het zo leeg _O-
  Moderator vrijdag 23 november 2012 @ 09:47:06 #228
121347 crew  senesta
Risicovol
pi_119529833
Nou hartstikke goed toch? *O* Hier weigeren 2 van de drie het echt helemaal te eten. ET steekt haar neus in de richting, snuffelt een keer en loopt vervolgens met haar neus omhoog demonstratief de andere kant op ;( Ik zou ze hier ook zo graag alle drie aan de vers hebben ;(
JoOlz: "So much good shit in senesta's head, I call it Ideahhrea."
  vrijdag 23 november 2012 @ 11:02:41 #229
176471 oh-oh
Sure...fine...whatever...
pi_119531653
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2012 09:44 schreef Puala het volgende:
Ze aten echt maar 1/3 op van het schaaltje, dus dan zouden ze wel heel weinig nodig hebben? Ze zijn gewend dat er altijd voer staat en dat ze kleine beetjes kunnen eten, dus ik wilde het niet gelijk wegpakken. Voor ik ging slapen heb ik het weg gehaald en toen was een bord leeg en de ander lag nog 2/3 op.

Vanmorgen hebben ze weer wat gekregen, minder als gisteravond. Opnieuw aten ze een paar happen en lieten ze de rest staan. Ze krijgen apart te eten met een tussendeur dicht, omdat de kleine de grote altijd weg jaagt. En zodra de deur open ging wisselden ze van plaats en was het zo leeg _O-
Dat is even schakelen met vers, want dat kun je niet laten staan, dan moet je het ze echt aanbieden een of twee keer per dag, maar goed, ik vind dat wel fijner want dan heb je wel goed zicht op wie wat eet.
Op dinsdag 20 december 2011 03:07 schreef minthy het volgende:
Zelfs ik zou oh-oh doen, alleen al op basis van haar postgedrag en ui O+
'Outside of a dog, a book is man's best friend. Inside of a dog it's too dark to read.'
( Groucho Marx )
pi_119531676
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2012 11:02 schreef oh-oh het volgende:

[..]

Dat is even schakelen met vers, want dat kun je niet laten staan, dan moet je het ze echt aanbieden een of twee keer per dag, maar goed, ik vind dat wel fijner want dan heb je wel goed zicht op wie wat eet.
Ok, dan ga ik dat toepassen. Ik dacht dat het niet heel veel kwaad kon, maar dan ga ik het weghalen na een 20 min.
  vrijdag 23 november 2012 @ 11:04:31 #231
176471 oh-oh
Sure...fine...whatever...
pi_119531702
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2012 11:03 schreef Puala het volgende:

[..]

Ok, dan ga ik dat toepassen. Ik dacht dat het niet heel veel kwaad kon, maar dan ga ik het weghalen na een 20 min.
Nu gaat het mss nog wel maar straks in de zomer wil je dat echt niet laten staan, getver :D
Op dinsdag 20 december 2011 03:07 schreef minthy het volgende:
Zelfs ik zou oh-oh doen, alleen al op basis van haar postgedrag en ui O+
'Outside of a dog, a book is man's best friend. Inside of a dog it's too dark to read.'
( Groucho Marx )
pi_119531803
_O- nee dan is het vies. Maar nu met 12 graden in de keuken kan t prima :+
pi_119549262
Het moet in de zomer wel érg warm zijn wil ik het tussendoor gaan weghalen, gaat ook prima met m'n volwassen katten als ik het een paar uur laat staan. Voor kleine kittens heb ik altijd de hele dag voer staan en die beginnen er na drie/vier uur de neus voor op te trekken, dus dan is het tijd voor nieuw. Officieel is het korter maar in de praktijk loopt het niet zo'n vaart gelukkig.
  vrijdag 23 november 2012 @ 19:44:42 #234
176471 oh-oh
Sure...fine...whatever...
pi_119549311
:D Ik vind het gewoon vies, rauw vlees open en bloot laten staan, en onnodig.
Op dinsdag 20 december 2011 03:07 schreef minthy het volgende:
Zelfs ik zou oh-oh doen, alleen al op basis van haar postgedrag en ui O+
'Outside of a dog, a book is man's best friend. Inside of a dog it's too dark to read.'
( Groucho Marx )
pi_119549564
Ik heb een lading eendekarkassen opgeduikeld. Hele eenden, waar de filets en de poten afgesneden zijn. De rest is er dus wel.

Wat denken jullie, vreten honden dat een beetje? Met al die veren enzo? Of wordt dat een gigantische bende?

Ik ga het sowieso morgen proberen; elke hond een eend, en dan zie ik wel wat er over is na een uur of wat.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  vrijdag 23 november 2012 @ 20:02:07 #236
182666 Harajuku.
C'est magnifique.
pi_119549997
Ik vond het sowieso makkelijker om het weg te halen toen ik Jazz liet overschakelen. Hij at het ook wel van mijn vinger maar uit zijn bak vond hij nog te raar of wat dan ook, katten doen altijd moeilijk. Daarom heb ik 's ochtends een klein beetje aangeboden, at hij dat na een kwartier nog niet dan haalde ik het weer weg en 's avonds hetzelfde. Na twee dagen viel hij aan en wilde nooit anders meer.

Katten moet je gewoon geen keuze geven :')
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
pi_119607180
quote:
5s.gif Op vrijdag 23 november 2012 19:51 schreef sigme het volgende:
Ik heb een lading eendekarkassen opgeduikeld. Hele eenden, waar de filets en de poten afgesneden zijn. De rest is er dus wel.

Wat denken jullie, vreten honden dat een beetje? Met al die veren enzo? Of wordt dat een gigantische bende?

Ik ga het sowieso morgen proberen; elke hond een eend, en dan zie ik wel wat er over is na een uur of wat.
Update ? :D
Ze maken er wel een bende van ,maar ze werken wel voor hun maaltijd .
denk wel dat het beter is voor het gebit,bij lupa en Kiezebrink is alles gemalen tegenwoordig.
Wilde eenden ?
I want to depart this world the same way I arrived; screaming and covered in someone else's blood.
pi_119607430
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2012 19:43 schreef pumpkin_Ruby het volgende:
Het moet in de zomer wel érg warm zijn wil ik het tussendoor gaan weghalen, gaat ook prima met m'n volwassen katten als ik het een paar uur laat staan. Voor kleine kittens heb ik altijd de hele dag voer staan en die beginnen er na drie/vier uur de neus voor op te trekken, dus dan is het tijd voor nieuw. Officieel is het korter maar in de praktijk loopt het niet zo'n vaart gelukkig.
Spike (fret) laat het soms >6 uur staan. Verstopt het soms en vindt het dagen later weer (bah) maar is er nooit ziek van geweest.
pi_119607642
quote:
1s.gif Op zondag 25 november 2012 17:47 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Spike (fret) laat het soms >6 uur staan. Verstopt het soms en vindt het dagen later weer (bah) maar is er nooit ziek van geweest.
Doen ze van nature toch ook? Ik dacht dat daar die graafbeweging bij katten vandaan kwam
pi_119608244
quote:
5s.gif Op vrijdag 23 november 2012 19:51 schreef sigme het volgende:
Ik heb een lading eendekarkassen opgeduikeld. Hele eenden, waar de filets en de poten afgesneden zijn. De rest is er dus wel.

Wat denken jullie, vreten honden dat een beetje? Met al die veren enzo? Of wordt dat een gigantische bende?

Ik ga het sowieso morgen proberen; elke hond een eend, en dan zie ik wel wat er over is na een uur of wat.
Zitten de veren er nog aan terwijl de poten en filets er wel af zijn? Hier zijn de eendenkarkassen zonder poot en filet altijd netjes 'bloot'. Ben benieuwd hoe het jouw honden is bevallen, hier gaat zo'n geplukt karkas vrij vlot in één keer schoon op als ik onze labrador de kans geef. Ik voer alleen niets met veren/vacht er nog aan omdat ik niet wil dat ze denkt dat levende kippen of eenden ook voer zijn, of dat ze tijdens de jachttraining ineens bedenkt dat ze het wild ook best op kan vreten in plaats van apporteren.
"If cats looked like frogs we'd realize what nasty, cruel little bastards they are." ~ Terry Pratchett.
Kom eens kijken F&F / Op de Beestenboerderij, Deel III!
pi_119613045
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2012 17:41 schreef JerryLee het volgende:

[..]

Update ? :D
Ze maken er wel een bende van ,maar ze werken wel voor hun maaltijd .
denk wel dat het beter is voor het gebit,bij lupa en Kiezebrink is alles gemalen tegenwoordig.
Wilde eenden ?
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2012 18:11 schreef Miss_Isis het volgende:

[..]

Zitten de veren er nog aan terwijl de poten en filets er wel af zijn? Hier zijn de eendenkarkassen zonder poot en filet altijd netjes 'bloot'. Ben benieuwd hoe het jouw honden is bevallen, hier gaat zo'n geplukt karkas vrij vlot in één keer schoon op als ik onze labrador de kans geef. Ik voer alleen niets met veren/vacht er nog aan omdat ik niet wil dat ze denkt dat levende kippen of eenden ook voer zijn, of dat ze tijdens de jachttraining ineens bedenkt dat ze het wild ook best op kan vreten in plaats van apporteren.
Eenden met veren eraan. De ene hond doet er helemaal niks mee, de andere maakt er wel een grote verentroep van en had kop & nek er wel afgevroten, maar liet het inmiddels geplukte karkas verder voor wat het was. Geen succes dus. Eigenaardig, want ze zijn wel rauw vlees (en knaagbotten) gewend en ze zijn wel van mening dat ze veeeeeeeeel te weinig te eten krijgen.

De onderpootjes zitten er los bij, mooie knaloranje zwempootjes. Die lusten de honden wel graag.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_119635272
Raar dat ze het niet op hebben gegeten, misschien vonden ze het toch teveel werk al dat plukken en knagen :P


Wij hebben ook een beetje een rare hond. Onze Havanezer is dol op haar KVV en knaagt met liefde een kippen/eenden/kalkoenennek of vleugeltje weg, maar ze vertikt het stelselmatig om vlees te eten van onze eigen kippen :? Een nekje van een kip van de markt vreet ze zonder problemen op maar als we zelf geslacht hebben en we houden de nekjes apart voor de honden dan blieft ze het niet. Ik heb werkelijk geen idee waar het aan ligt, want het is precies gelijk klaargemaakt en schoongemaakt. Er zitten geen veren of bloed meer aan, als we het voeren is het in de koelkast of soms in de vriezer geweest dus het ruikt ook niet meer echt 'vers'... Maar toch ruikt/proeft/ziet ze verschil en wil ze het niet. Misschien is het een principekwestie dat ze geen dieren op wil eten die ze zelf gekend heeft of zo :')
"If cats looked like frogs we'd realize what nasty, cruel little bastards they are." ~ Terry Pratchett.
Kom eens kijken F&F / Op de Beestenboerderij, Deel III!
pi_119637625
Wat eigenaardig :D Ik heb wel eens dieren gehad die kraakvers waren en ik heb m'n katten zelden met zoveel enthousiasme zien eten. Ook de stukken die ik had ingevroren werden na ontdooiing goed gegeten terwijl hetzelfde vlees gekocht bij de supermarkt werd afgekeurd. Zal wel een kwestie van smaak zijn, misschien vindt jouw hond vlees wat niet ingevroren geweest is juist niets ?
Verschil in versheid kunnen ze ook bij ingevroren vlees proeven heb ik gemerkt, eendagskuikens die langer in de vriezer liggen dan drie maanden worden hier maar met lange tanden gegeten. Ik koop altijd voor twee maanden tegelijk direct bij Kiezebrink, als ik eens zonder kuikens zit omdat ik ben vergeten te bestellen dan haal ik wat zakjes bij de dierenwinkel, die komen ook van Kiezebrink maar die vinden ze niet lekker. Diepvriesmuizen hetzelfde verhaal maar dan andersom, ik kocht voorheen weleens muis bij de dierenwinkel waar ze op bestelling voedselmuisjes leverden, die waren dan nog niet lang dood. Al mijn katers lustten die. Muisjes van Kiezebrink worden maar door één kater gegeten.

Eend is voor mijn katten een beetje groot maar ze krijgen hier kwartel met alles erop en eraan (veren, kop, etc) en dat wordt goed gegeten. Behalve de kale stukjes poot/voet, daar bedankt bijna iedereen voor, alleen de allergretigste opvangkatjes eten ze soms op.

[ Bericht 25% gewijzigd door pumpkin_Ruby op 26-11-2012 14:29:50 ]
pi_119638563
Ja wij dachten ook al dat het te maken zou kunnen hebben met het ingevroren zijn, maar ook 'eigen'kip die we een tijdje (variėrend van een paar dagen tot een paar weken) in de diepvries hebben gehad en daarna weer ontdooien lust ze niet. Een nekje van een verse kip van de markt waarvan ik niet denk dat het bevroren is geweest eet ze wel gewoon, en de gekochte eendennekken of kippennekken die wel al een tijd bevroren zijn geweest eet ze ook. Het is echt een beetje een muts, het lijkt alsof het echt puur om de kippen gaat die we zelf geslacht hebben en dat ze het daarom niet wil eten.

De andere twee honden zijn wat makkelijker; de schnauzer eet in principe niets rauws wat geknaagd moet worden maar alleen KVV (en soms ook dat met lange tanden, dan kijkt ze je aan alsof ze denkt 'gatver, kun je dat nou niet eerst even een beetje opbakken met wat zout en peper'?) en de labrador eet eigenlijk alles. Vers of diepvries, oud of nieuw, knagen of hap-slik-weg, zelf geslacht of uit de winkel, het gaat bij haar zonder problemen naar binnen.

Bij onze poezen merk ik ook geen enkel probleem, die eten zonder scrupules eigen kip, hoe verser (dus warmer en bloederiger :') ) hoe lekkerder ze het vinden lijkt het. Maar ook KVV of eendennekken oid uit de diepvries eten ze zo op, zelfs als het nog ligt te ontdooien knagen ze er soms al wat af. Eén van de drie poezendames eet soms zelfs pens als dat er voor de honden uit ligt en dat stinkt echt een uur in de wind (zo erg dat we het alleen buiten laten ontdooien, snijden en voeren).
"If cats looked like frogs we'd realize what nasty, cruel little bastards they are." ~ Terry Pratchett.
Kom eens kijken F&F / Op de Beestenboerderij, Deel III!
pi_119748804
ik heb even een vraagje. :)

ik ben sinds vandaag mijn 3 jaar jonge poes over aan het zetten naar barfmenu, heb daarstraks haar gebruikelijke brokjes gemengd met een gram of 30/40 vlees.

bij mij in de buurt zit wel een pets place xl, maar daar hebben ze maar 2 smaken, en nu las ik dat je ook online kunt bestellen (wat niet, zou je denken).

welke webshop raden jullie aan? en worden die 'worstjes' verpakt vlees gewoon bevroren bezorgd, of hoe gaat dat?

iemand? :)
alvast bedankt!
  donderdag 29 november 2012 @ 15:44:07 #246
176471 oh-oh
Sure...fine...whatever...
pi_119749187
quote:
19s.gif Op donderdag 29 november 2012 15:30 schreef dawg het volgende:
ik heb even een vraagje. :)

ik ben sinds vandaag mijn 3 jaar jonge poes over aan het zetten naar barfmenu, heb daarstraks haar gebruikelijke brokjes gemengd met een gram of 30/40 vlees.

bij mij in de buurt zit wel een pets place xl, maar daar hebben ze maar 2 smaken, en nu las ik dat je ook online kunt bestellen (wat niet, zou je denken).

welke webshop raden jullie aan? en worden die 'worstjes' verpakt vlees gewoon bevroren bezorgd, of hoe gaat dat?

iemand? :)
alvast bedankt!
Ik denk dat je nu barf en KVV door elkaar haalt.
Jij voert KVV en geen barf.
Als je echt kompleet voert hoef je in principe niet te varieren qua smaak hoor.
Op dinsdag 20 december 2011 03:07 schreef minthy het volgende:
Zelfs ik zou oh-oh doen, alleen al op basis van haar postgedrag en ui O+
'Outside of a dog, a book is man's best friend. Inside of a dog it's too dark to read.'
( Groucho Marx )
pi_119749431
quote:
0s.gif Op donderdag 29 november 2012 15:44 schreef oh-oh het volgende:

[..]

Ik denk dat je nu barf en KVV door elkaar haalt.
Jij voert KVV en geen barf.

Barfmenu is een merknaam van Tinlo ;)
pi_119749825
quote:
0s.gif Op donderdag 29 november 2012 15:44 schreef oh-oh het volgende:

[..]

Ik denk dat je nu barf en KVV door elkaar haalt.
Jij voert KVV en geen barf.
Als je echt kompleet voert hoef je in principe niet te varieren qua smaak hoor.
het heet barfmenu, van tinlo, en ik heb in dit topic gelezen dat je die wel moet varieren.

anyway, mijn vraag staat nog. :P
pi_119750413
quote:
19s.gif Op donderdag 29 november 2012 16:04 schreef dawg het volgende:

[..]

het heet barfmenu, van tinlo, en ik heb in dit topic gelezen dat je die wel moet varieren.

anyway, mijn vraag staat nog. :P
Caroba >voor de kleine bestelling
Kiezebrink & Lupa voor het brede assortiment
I want to depart this world the same way I arrived; screaming and covered in someone else's blood.
pi_119956408
Ik heb een pup van 9 weken (kruising maltezer/chihuahua), op dit moment krijgt hij brokken (dog lovers gold) met af en toe een restje vlees/groente/rijst (onbewerkt). Ik wil hem nįįst zijn brokken kvv gaan voeren en af en toe een barf snack tussendoor. Hoe kan ik dit het beste aanpakken? Carnibest verkoopt het bijvoorbeeld in vaste rollen van minimaal 500 gram, en aangezien ik daar dan 2 weken mee zou kunnen doen lijkt het me niet echt handig? Dat kun je van tevoren geloof ik ook niet verdelen toch? Tenzij je zo'n rol zou zagen, maar dat wordt lastig ben ik bang.

En qua snack? Kan ik beginnen met bijvoorbeeld kippennekjes, kippenvleugeltjes en van die mini pootjes? Ik kan wel wat tips gebruiken :)
pi_119956796
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2012 14:37 schreef Soulagement het volgende:
Ik heb een pup van 9 weken (kruising maltezer/chihuahua), op dit moment krijgt hij brokken (dog lovers gold) met af en toe een restje vlees/groente/rijst (onbewerkt). Ik wil hem nįįst zijn brokken kvv gaan voeren en af en toe een barf snack tussendoor. Hoe kan ik dit het beste aanpakken? Carnibest verkoopt het bijvoorbeeld in vaste rollen van minimaal 500 gram, en aangezien ik daar dan 2 weken mee zou kunnen doen lijkt het me niet echt handig? Dat kun je van tevoren geloof ik ook niet verdelen toch? Tenzij je zo'n rol zou zagen, maar dat wordt lastig ben ik bang.

En qua snack? Kan ik beginnen met bijvoorbeeld kippennekjes, kippenvleugeltjes en van die mini pootjes? Ik kan wel wat tips gebruiken :)
Wanneer je zo,n rol tot rond het vriespunt laat ontdooien kan je hem best goed snijden met een broodmes.
Gezien het formaat van het hondje zou (gelet op de diameter slokdarm ) zou ik eerst voor
stukjes spiervlees gaan,al dan niet gedroogd (Voedseldroger)

Bij kip zou ik wel voor de biologische variant gaan ,maar dat is persoonlijk.
(gezien de groeihormonen en antibiotica )
I want to depart this world the same way I arrived; screaming and covered in someone else's blood.
pi_119956811
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2012 14:37 schreef Soulagement het volgende:
Ik heb een pup van 9 weken (kruising maltezer/chihuahua), op dit moment krijgt hij brokken (dog lovers gold) met af en toe een restje vlees/groente/rijst (onbewerkt). Ik wil hem nįįst zijn brokken kvv gaan voeren en af en toe een barf snack tussendoor. Hoe kan ik dit het beste aanpakken? Carnibest verkoopt het bijvoorbeeld in vaste rollen van minimaal 500 gram, en aangezien ik daar dan 2 weken mee zou kunnen doen lijkt het me niet echt handig? Dat kun je van tevoren geloof ik ook niet verdelen toch? Tenzij je zo'n rol zou zagen, maar dat wordt lastig ben ik bang.

En qua snack? Kan ik beginnen met bijvoorbeeld kippennekjes, kippenvleugeltjes en van die mini pootjes? Ik kan wel wat tips gebruiken :)
als je zo'n rol 1-2 uur uit de vriezer legt is hij wat zachter(maar niet ontdooid) en kan je hem in stukken snijden met een goed kartelmes. Ik doe dat met een broodmes. Daarna in zakjes terug in de vriezer en telkens 1 stukje ontdooien :)
pi_119956908
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2012 14:48 schreef JerryLee het volgende:

[..]

Wanneer je zo,n rol tot rond het vriespunt laat ontdooien kan je hem best goed snijden met een broodmes.
Gezien het formaat van het hondje zou (gelet op de diameter slokdarm ) zou ik eerst voor
stukjes spiervlees gaan,al dan niet gedroogd (Voedseldroger)

Bij kip zou ik wel voor de biologische variant gaan ,maar dat is persoonlijk.
(gezien de groeihormonen en antibiotica )
Snel antwoord ^O^ Ik kan het dus een klein beetje laten ontdooien, snijden/verdelen en weer invriezen? Dat is geen probleem?

Ik zal eens naar stukjes spiervlees gaan kijken, wil hem wel graag al aan bot laten wennen, zou het oké zijn als ik een vleugel bijvoorbeeld doormidden hak?
pi_119957188
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2012 14:50 schreef Soulagement het volgende:

[..]

Snel antwoord ^O^ Ik kan het dus een klein beetje laten ontdooien, snijden/verdelen en weer invriezen? Dat is geen probleem?

Ik zal eens naar stukjes spiervlees gaan kijken, wil hem wel graag al aan bot laten wennen, zou het oké zijn als ik een vleugel bijvoorbeeld doormidden hak?
misschien nog beter om hem heel te geven ,dan in stukjes.
Groter stuk minder snel gevaar tot blokkade door gulzigheid bv.
...en altijd onder toezicht natuurlijk
Degene die ik kon ,was toch wel een pocket monster .
hap slik weg en dan kokken ,dus groter kon die slopen .



Die kees joeg weliswaar op kippen,maar die kruising maltezer molde ze ,als ze de kans kreeg.
I want to depart this world the same way I arrived; screaming and covered in someone else's blood.
pi_119957695
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2012 14:57 schreef JerryLee het volgende:

[..]

misschien nog beter om hem heel te geven ,dan in stukjes.
Groter stuk minder snel gevaar tot blokkade door gulzigheid bv.
...en altijd onder toezicht natuurlijk
Degene die ik kon ,was toch wel een pocket monster .
hap slik weg en dan kokken ,dus groter kon die slopen .

[ afbeelding ]

Die kees joeg weliswaar op kippen,maar die kruising maltezer molde ze ,als ze de kans kreeg.
:D

Ik ga het gewoon proberen, onder toezicht natuurlijk.
pi_120078007
Het bevalt heel goed! Hij krijgt het nog niet echt uit elkaar maar hij zit er lekker op te kauwen.

pi_120078832
Luxe hoor op de bank.
ik heb tot nu toe zo
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 december 2012 17:01 schreef Soulagement het volgende:
Het bevalt heel goed! Hij krijgt het nog niet echt uit elkaar maar hij zit er lekker op te kauwen.

[ afbeelding ]
Luxe hoor op de bank. :P
ik heb tot nu toe ongeveer 20 rassen van nabij meegemaakt maar de kruising maltezer bleef me toch wel verrassen.
Alleen was dat een kruising Shi Tsu ,2 keer apporteren en dan van doei .
Denk dat dit wat feller is, Chihuahua is best een hondje om rekening mee te houden
I want to depart this world the same way I arrived; screaming and covered in someone else's blood.
pi_120078944
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 december 2012 17:28 schreef JerryLee het volgende:
Luxe hoor op de bank.
ik heb tot nu toe zo

[..]

Luxe hoor op de bank. :P
ik heb tot nu toe ongeveer 20 rassen van nabij meegemaakt maar de kruising maltezer bleef me toch wel verrassen.
Alleen was dat een kruising Shi Tsu ,2 keer apporteren en dan van doei .
Denk dat dit wat feller is, Chihuahua is best een hondje om rekening mee te houden
Nee, dat is zijn mand! Hij mag niet op de bank met vlees.
Hij heeft het schoon op trouwens.
pi_120079990
KVV crisis hier. :')
Ik was wat laat met bestellen en nu blijkt één smaak pas volgende week geleverd te worden. Dus ik moet nu uitkienen hoe ik mijn 3 katten (waarvan één fijnproever) gevoerd hou tot de nieuwe voorraad aanwezig is. Vandaag al een rondje dierenwinkels gedaan maar die verkopen het allemaal niet. When all else fails dinsdag maar even naar de winkel die uit te route ligt maar die wel CB verkopen.
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
pi_120360115
Misschien iets voor iemand hier als de 1e persoon hem niet krijgt ?

FHF / diepvrieskastje
pi_120376378
Woensdag nieuw vriendinnetje ophalen.
Staat nu op Pro Plan Dog adult athletic large breed
maar ik ga het liefst zo snel mogelijk weer barfen
(Desnoods met een KVV tussenstap)
Teef is drie .
Aan te raden methode tot overstappen (tijdsduur ?)
I want to depart this world the same way I arrived; screaming and covered in someone else's blood.
pi_120682928
quote:
0s.gif Op zondag 16 december 2012 16:09 schreef JerryLee het volgende:
Woensdag nieuw vriendinnetje ophalen.
Staat nu op Pro Plan Dog adult athletic large breed
maar ik ga het liefst zo snel mogelijk weer barfen
(Desnoods met een KVV tussenstap)
Teef is drie .
Aan te raden methode tot overstappen (tijdsduur ?)
Zo dus :
http://barf-natuurlijk.nl(...)jd_op_tijd_eten.html
I want to depart this world the same way I arrived; screaming and covered in someone else's blood.
pi_120717714
Vlakbij mijn werk zit dus een winkel die Carnibest verkoopt, en ik zit erover te twijfelen om het eens te proberen. Ik heb een kat met maagdarm-problemen, dwz bloed in de ontlasting, wat waarschijnlijk te wijten valt aan gevoelige darmen en/of voedselintolerantie. Ze is nu sinds een week of 6 op RC Gastro Intestinal gezet, wat best goed bevalt, ze lust het graag en bloed in de ontlasting komt nu sporadisch voor. En de drolletjes zijn ook stukken steviger. Maar goed, ik ben al niet zo'n fan van RC en ik vind het zo'n ontzettend vreugdeloos maaltje, drie keer per dag die RC korrels, en dat een heel kattenleven lang :{ .

Hebben jullie ervaring met Carnibest en een kat met soortgelijke problemen?

En misschien een rare vraag, maar hoe doen jullie dit als jullie bijv. op vakantie zijn? Geeft bijv. de buurvrouw dan ook gewoon Carnibest?
  maandag 24 december 2012 @ 14:35:45 #264
182666 Harajuku.
C'est magnifique.
pi_120717808
Als Jazz naar het pension ging gaven we een zak gesneden Carnibest mee, hoefden ze alleen maar tijdig te ontdooien. Hetzelfde als iemand hier oppast. Het is nog geen barfen hč, valt reuze mee zo'n schijfje Carnibest.

Ik heb nog niet echt veel klanten met een kat met darmproblemen gehad, maar bij honden met maag/darmproblemen die overgingen op vers heb ik veel goede resultaten gezien.
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
pi_120717842
quote:
0s.gif Op maandag 24 december 2012 14:32 schreef snkr-xxx het volgende:
Vlakbij mijn werk zit dus een winkel die Carnibest verkoopt, en ik zit erover te twijfelen om het eens te proberen. Ik heb een kat met maagdarm-problemen, dwz bloed in de ontlasting, wat waarschijnlijk te wijten valt aan gevoelige darmen en/of voedselintolerantie. Ze is nu sinds een week of 6 op RC Gastro Intestinal gezet, wat best goed bevalt, ze lust het graag en bloed in de ontlasting komt nu sporadisch voor. En de drolletjes zijn ook stukken steviger. Maar goed, ik ben al niet zo'n fan van RC en ik vind het zo'n ontzettend vreugdeloos maaltje, drie keer per dag die RC korrels, en dat een heel kattenleven lang :{ .

Hebben jullie ervaring met Carnibest en een kat met soortgelijke problemen?

En misschien een rare vraag, maar hoe doen jullie dit als jullie bijv. op vakantie zijn? Geeft bijv. de buurvrouw dan ook gewoon Carnibest?
Ik zou het zeker eens proberen, ik lees goede verhalen van katten die heel erg opknappen door een KVV dieet.
Ik heb gelukkig lieve buren en een paar vriendinnen die tijdens mijn vakanties twee maal daags binnen lopen voor knuffels en eten. Dat werkt voor mij prima, tot een max van 2 weken. Als ik langer weg ben vind ik niet dat ik het kan maken om andere mensen er zoveel mee te belasten en vind ik het zielig voor de katten omdat die dan erg lang weinig aandacht krijgen. De sporadische keer dat dat voorkomt heb ik gelukkig altijd een logeeradresje gevonden.
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
  maandag 24 december 2012 @ 14:40:41 #266
182666 Harajuku.
C'est magnifique.
pi_120717988
Het maagzuur wordt ook zuurder hč, dus dat wordt sterker en doodt ook wat meer dingen
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
pi_120718148
quote:
7s.gif Op maandag 24 december 2012 14:35 schreef Harajuku. het volgende:
Als Jazz naar het pension ging gaven we een zak gesneden Carnibest mee, hoefden ze alleen maar tijdig te ontdooien. Hetzelfde als iemand hier oppast. Het is nog geen barfen hč, valt reuze mee zo'n schijfje Carnibest.

Ik heb nog niet echt veel klanten met een kat met darmproblemen gehad, maar bij honden met maag/darmproblemen die overgingen op vers heb ik veel goede resultaten gezien.
quote:
0s.gif Op maandag 24 december 2012 14:36 schreef Cat22 het volgende:

[..]

Ik zou het zeker eens proberen, ik lees goede verhalen van katten die heel erg opknappen door een KVV dieet.
Ik heb gelukkig lieve buren en een paar vriendinnen die tijdens mijn vakanties twee maal daags binnen lopen voor knuffels en eten. Dat werkt voor mij prima, tot een max van 2 weken. Als ik langer weg ben vind ik niet dat ik het kan maken om andere mensen er zoveel mee te belasten en vind ik het zielig voor de katten omdat die dan erg lang weinig aandacht krijgen. De sporadische keer dat dat voorkomt heb ik gelukkig altijd een logeeradresje gevonden.
Ja dat is zeker zo, ik heb het vorige week bij een vriendin gezien en het zag er allemaal vrij normaal uit :). Ik vind het alleen wel een 'gedoe' voor iemand die komt voeren om steeds die schijfjes te moeten laten ontdooien. Maar wellicht heeft onze oppasser daar ook wel helemaal geen problemen mee. (ik ga overigens maar vijf dagen per jaar op vakantie, dus het is eigenlijk ook wel te overzien :D)

Helaas was de winkel waar ze Carnibest verkopen vandaag dicht, maar ik denk dat ik het dan na kerst toch maar eens ga proberen, thanks voor de reacties! Zal wel even komen posten hoe het gaat.
  maandag 24 december 2012 @ 14:46:28 #268
182666 Harajuku.
C'est magnifique.
pi_120718183
Ach vijf dagen, als je een paar aardige mensen in je leven hebt moet dat toch wel lukken :D
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
pi_120718658
quote:
14s.gif Op maandag 24 december 2012 14:46 schreef Harajuku. het volgende:
Ach vijf dagen, als je een paar aardige mensen in je leven hebt moet dat toch wel lukken :D
Denk ook wel dat het goedkomt :).

Mocht het nou echt een ramp zijn (of je bent vergeten te ontdooien ;( ), zou zoiets als dit dan een acceptabele tijdelijke vervanging zijn?
Of is dat echt teveel gerommel, een week iets anders voeren? Zou het natuurlijk kunnen in- & uitfaseren.

http://www.zooplus.nl/sho(...)tegra/natvoer/183171
  maandag 24 december 2012 @ 15:13:11 #270
182666 Harajuku.
C'est magnifique.
pi_120719108
Rollen voor de kat kan je gewoon in schijfjes snijden. Uurtje laten liggen, dan kom je er met een broodmes wel doorheen en gooi je de overige schijfjes gewoon weer in de vriezer.
Eén zo'n schijfje krijg je dan au bain marie zo ontdooit.

Die van jouw link ken ik niet, maar natvoer vind ik sowieso slechter. Pet's Place had altijd Renske. Die hebben ook brokken, maar ook bakjes versvoer die je in de koelkast kan bewaren. Als het dan een keer toch niet lukt kan je altijd even naar de dierenwinkel voor zoiets.

Maar goed, zeker als de kat het straks gewend is en het er goed op doet gaan ze echt niet dood van een keer iets anders tussendoor. Vergelijk het met patat of koekjes of zo. Is ook niet goed voor ons, maar kan best een keer.
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
  maandag 24 december 2012 @ 15:14:40 #271
182666 Harajuku.
C'est magnifique.
pi_120719168
Je hebt anders ook wel brokken die itt de meeste merken voornamelijk vlees bevatten ipv granen.
Orijen e.d, maar daar ben ik verder ook niet zo van op de hoogte dus dat moet je dan maar even googelen.
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
pi_120719339
Ja, Orijen, Sanabelle NoGrain en Sensitive heb ik wel al geprobeerd, maar die hielpen weer niet bij haar klachten. En voor Orijen haalde mevrouw zelfs haar neus op }:| . Renske zal ik onthouden! Maar idd, waarschijnlijk loopt het ook niet zo'n vaart. Eerst maar eens Carnibest testen. Thanks :).
  maandag 24 december 2012 @ 15:21:28 #273
182666 Harajuku.
C'est magnifique.
pi_120719469
Kan het met jouw kat ook niet een allergie voor het één of ander zijn?
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
  maandag 24 december 2012 @ 15:22:07 #274
176471 oh-oh
Sure...fine...whatever...
pi_120719499
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2012 14:48 schreef JerryLee het volgende:

[..]

Wanneer je zo,n rol tot rond het vriespunt laat ontdooien kan je hem best goed snijden met een broodmes.
Gezien het formaat van het hondje zou (gelet op de diameter slokdarm ) zou ik eerst voor
stukjes spiervlees gaan,al dan niet gedroogd (Voedseldroger)

Bij kip zou ik wel voor de biologische variant gaan ,maar dat is persoonlijk.
(gezien de groeihormonen en antibiotica )
Ik lees het nu pas maar hier vreten chihuahua pups gewoon vanaf dat ze dr zijn kippennekken en zulks hoor, ik pas dat niet echt aan op het formaat van de hond. Mijn chineesje van 8 weken had nog maar amper tanden maar die at zo vleugels weg.
Op dinsdag 20 december 2011 03:07 schreef minthy het volgende:
Zelfs ik zou oh-oh doen, alleen al op basis van haar postgedrag en ui O+
'Outside of a dog, a book is man's best friend. Inside of a dog it's too dark to read.'
( Groucho Marx )
pi_120719836
quote:
5s.gif Op maandag 24 december 2012 15:21 schreef Harajuku. het volgende:
Kan het met jouw kat ook niet een allergie voor het één of ander zijn?
Hoogst waarschijnlijk krijgt ze dikkedarm-onstekingen van bepaald voer, dus inderdaad een soort intolerantie voor bepaalde ingredienten. Dit was ook het geval bij de no-grain-brokken. Ben er alleen nog niet uit waar precies ze niet tegen kan, aangezien ik geen eliminatiedieet gedaan heb. Lijkt me eerlijk gezegd ook niet zo leuk voor haar, steeds provoceren. Daarom ben ik ook geinteresseerd in Carnibest, aangezien daar minder troep in zit.

Ze is bij haar vorig baasje overigens opgegroeid met Whiskas, zou me niets verbazen als dat bijgedragen heeft aan de huidige problemen.
  maandag 24 december 2012 @ 15:41:13 #276
182666 Harajuku.
C'est magnifique.
pi_120720173
quote:
0s.gif Op maandag 24 december 2012 15:31 schreef snkr-xxx het volgende:

[..]

Hoogst waarschijnlijk krijgt ze dikkedarm-onstekingen van bepaald voer, dus inderdaad een soort intolerantie voor bepaalde ingredienten. Dit was ook het geval bij de no-grain-brokken. Ben er alleen nog niet uit waar precies ze niet tegen kan, aangezien ik geen eliminatiedieet gedaan heb. Lijkt me eerlijk gezegd ook niet zo leuk voor haar, steeds provoceren. Daarom ben ik ook geinteresseerd in Carnibest, aangezien daar minder troep in zit.

Ze is bij haar vorig baasje overigens opgegroeid met Whiskas, zou me niets verbazen als dat bijgedragen heeft aan de huidige problemen.
Je zou eend of kalkoen kunnen proberen. Als het goed is zit daar bij Carnibest geen andere diersoort en geen granen in. Omdat die smaken ook lang niet zoveel gevoerd worden als rund en lam bv blijven allergische reacties ook vaak uit. Ja, of je moet net een allergie voor gevogelte hebben natuurlijk :+

Als je dan toch een eliminatiedieet wil beginnen kan dat ook. Je moet dan sowieso wel een maandje of twee alleen dat voeren tot je zeker weet dat daar geen reactie op komt en de eerdere voeding echt het lijf uit is, en dan een keer rund of granen oid toevoegen. Als ze daar echt goed allergisch voor is zou je daar vrij snel een reactie op moeten krijgen.

Weet je wat er verder voor vlees in dat no-grain zat? Dan heb je goede kans dat dat de reactie veroorzaakt als de granen al weggehaald zijn.
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
pi_120720507
quote:
14s.gif Op maandag 24 december 2012 15:41 schreef Harajuku. het volgende:

[..]

Je zou eend of kalkoen kunnen proberen. Als het goed is zit daar bij Carnibest geen andere diersoort en geen granen in. Omdat die smaken ook lang niet zoveel gevoerd worden als rund en lam bv blijven allergische reacties ook vaak uit. Ja, of je moet net een allergie voor gevogelte hebben natuurlijk :+

Als je dan toch een eliminatiedieet wil beginnen kan dat ook. Je moet dan sowieso wel een maandje of twee alleen dat voeren tot je zeker weet dat daar geen reactie op komt en de eerdere voeding echt het lijf uit is, en dan een keer rund of granen oid toevoegen. Als ze daar echt goed allergisch voor is zou je daar vrij snel een reactie op moeten krijgen.

Weet je wat er verder voor vlees in dat no-grain zat? Dan heb je goede kans dat dat de reactie veroorzaakt als de granen al weggehaald zijn.
Even kijken: In de Orijen zat vooral vis, zoals zalm, haring en snoekbaars. De Sanabelle Sensitive bestaat voornamelijk uit gevogeltevleesmeel en lamsvleesmeel. Klonk al niet zo best. De no-grain heeft als hoofdbestanddeel 'gevogelte'. Ik gaf er overigens ook nog Almo Nature natvoer bij, en dan ook nog een aantal smaken (met name kip en rund), dus het is lastig om precies te pinpointen waar het aan lag.

Ga denk ik inderdaad starten met de eend of kalkoen :Y .
  maandag 24 december 2012 @ 15:53:57 #278
182666 Harajuku.
C'est magnifique.
pi_120720622
Oh nee, dat wordt lastig :') Dan moet je inderdaad maar gewoon iets proberen en hopen dat dat goed uitpakt.

Op hoop van zege w/
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
pi_120721673
quote:
0s.gif Op maandag 24 december 2012 14:32 schreef snkr-xxx het volgende:
Vlakbij mijn werk zit dus een winkel die Carnibest verkoopt, en ik zit erover te twijfelen om het eens te proberen. Ik heb een kat met maagdarm-problemen, dwz bloed in de ontlasting, wat waarschijnlijk te wijten valt aan gevoelige darmen en/of voedselintolerantie. Ze is nu sinds een week of 6 op RC Gastro Intestinal gezet, wat best goed bevalt, ze lust het graag en bloed in de ontlasting komt nu sporadisch voor. En de drolletjes zijn ook stukken steviger. Maar goed, ik ben al niet zo'n fan van RC en ik vind het zo'n ontzettend vreugdeloos maaltje, drie keer per dag die RC korrels, en dat een heel kattenleven lang :{ .

Hebben jullie ervaring met Carnibest en een kat met soortgelijke problemen?

En misschien een rare vraag, maar hoe doen jullie dit als jullie bijv. op vakantie zijn? Geeft bijv. de buurvrouw dan ook gewoon Carnibest?
quote:
0s.gif Op maandag 24 december 2012 14:45 schreef snkr-xxx het volgende:

[..]

[..]

Ja dat is zeker zo, ik heb het vorige week bij een vriendin gezien en het zag er allemaal vrij normaal uit :). Ik vind het alleen wel een 'gedoe' voor iemand die komt voeren om steeds die schijfjes te moeten laten ontdooien. Maar wellicht heeft onze oppasser daar ook wel helemaal geen problemen mee. (ik ga overigens maar vijf dagen per jaar op vakantie, dus het is eigenlijk ook wel te overzien :D)

Helaas was de winkel waar ze Carnibest verkopen vandaag dicht, maar ik denk dat ik het dan na kerst toch maar eens ga proberen, thanks voor de reacties! Zal wel even komen posten hoe het gaat.
Ik voer nu meer dan 7 jaar CB en ben er heel tevreden over.
Onlangs heb ik een opvangkitten teruggekregen omdat hij bij zijn nieuwe baasjes continu diarree had en ze er met de dierenarts niet uitkwamen. Hier verbeterde zijn ontlasting gelijk drastisch toen hij weer op vers kwam.
Ik heb van de week ook CB gegeven aan een ander gastgezin van onze stichting, één van haar kittens had ook steeds slechte ontlasting om onbekende reden (hij is goed ontwormd, niks gevonden bij ontlastingsonderzoek, giardiatest etc). Met de carnibest zag ze al heel snel verbetering bij het kitten met de klachten. De ontlasting van de overige kittens werd ook veel minder qua hoeveelheid en steviger. Zij is nu laaiend enthousiast en wil haar eigen katten ook gaan overzetten.

Ontdooien hoeft niet veel gedoe te zijn, als wij weg gaan portioneren we het voer en doen er een briefje in met de dag waarvoor het bestemd is. De oppas hoeft alleen 's avonds het eten voor de volgende dag uit de vriezer te pakken. Dus op maandag doet de oppas de vriezer open, pakt de zakjes waarop staat "dinsdagochtend" en "dinsdagavond" en legt dat in de koelkast. De volgende dag is het ontdooid en kan het gevoerd worden. Degene die op dinsdagochtend komt pakt het zakje met "dinsdagochtend" uit de koelkast en geeft dat voer aan de katten.
Als je bang bent dat ze dat vergeten kun je een afvinklijstje neerleggen als geheugensteuntje.

[ Bericht 8% gewijzigd door pumpkin_Ruby op 24-12-2012 16:32:52 ]
pi_120727845
Wat goed om te horen zeg :). Begin al enthousiast te raken! Dat labelen klinkt ook erg handig, goeie tip.

In het nieuwe jaar gaan we ervoor :)
  maandag 24 december 2012 @ 18:51:35 #281
118556 RandomMoron
our common boredom
pi_120728750
Mijn kater die twee jaar lang chronisch voor de bak heeft gepoept, chronische diarree en bloed bij de ontlasting (uitloop tf infectie) doet het goed nu we hem eindelijk op carnibest + hypo allergene brok hebben.
pi_120746712
quote:
0s.gif Op maandag 24 december 2012 18:28 schreef snkr-xxx het volgende:
Wat goed om te horen zeg :). Begin al enthousiast te raken! Dat labelen klinkt ook erg handig, goeie tip.

In het nieuwe jaar gaan we ervoor :)
wat ik doe is het eten al op bordjes klaarzetten, voor iedere kat eentje. Werkt prima voor 1 voermoment. Ben ik langer weg dan time ik het zo dat mijn vriendinnen in ieder geval 1 keer per dag komen en de buren op het andere eetmoment. Vriendinnen zijn inmiddels zo kind aan huis dat zij het voer dan afwegen voor dat moment en de schoteltjes nadien ook gevuld in de koelkast klaarzetten voor de buren. En zo nodig een nieuwe rol uit de vriezer halen.
Meestal vind ik na thuiskomt ook een uitgebreide rapportage over welke kat hoeveel heeft opgegeten.

Morgen krijgt mijn trio voor het eerst kwartel. Kerst leek me een mooi moment om ermee te starten, ik ben benieuwd wat ze ervan vinden. :)
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
pi_120821538
Het KVV-avontuur is hier begonnen! In heel Utrecht geen Carnibest meer te vinden, dus een rolletje Tinlo Cattery meegenomen om eens te zien of het überhaupt aan de wensen en eisen van mevrouw voldoet. Heb net alles in porties staan zagen, en het viel me mee. Wel vind ik het niet zo lekker ruiken, maar ik ben zelf al bijna 10 jaar vegetariėr, dus het zal daar wel mee te maken hebben :').

Poes daarentegen vond het wél al heel lekker ruiken, ze stond moord en brand te schreeuwen tijdens mijn gezaag. En ook tegen het aanrecht op te springen, dat krijg ik met Royal Canin echt niet voor elkaar, hoor. Er ligt nu dus een klein stukje voor haar te ontdooien, ben benieuwd!

Heb haar vanmorgen wel nog even gewogen en ik ga haar ontlasting goed in de gaten houden om te zien of het haar darmen irriteert.
pi_120821863
quote:
0s.gif Op donderdag 27 december 2012 16:10 schreef snkr-xxx het volgende:
Het KVV-avontuur is hier begonnen! In heel Utrecht geen Carnibest meer te vinden, dus een rolletje Tinlo Cattery meegenomen om eens te zien of het überhaupt aan de wensen en eisen van mevrouw voldoet. Heb net alles in porties staan zagen, en het viel me mee. Wel vind ik het niet zo lekker ruiken, maar ik ben zelf al bijna 10 jaar vegetariėr, dus het zal daar wel mee te maken hebben :').

Poes daarentegen vond het wél al heel lekker ruiken, ze stond moord en brand te schreeuwen tijdens mijn gezaag. En ook tegen het aanrecht op te springen, dat krijg ik met Royal Canin echt niet voor elkaar, hoor. Er ligt nu dus een klein stukje voor haar te ontdooien, ben benieuwd!

Heb haar vanmorgen wel nog even gewogen en ik ga haar ontlasting goed in de gaten houden om te zien of het haar darmen irriteert.
succes! Altijd leuk om het roofdier in de kat te zien ontwaken als ze een eerste keer vers voer krijgen.

Hier wordt de kwartel door twee van de drie niet gewaardeerd. :')
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
pi_120825179
Gisteren heeft mijn hond (krijgt normaal Darf Eko) Royal Canin gekregen en hij heeft wel 5 drollen gelegd vandaag :{
pi_120827295
quote:
0s.gif Op donderdag 27 december 2012 16:10 schreef snkr-xxx het volgende:
Het KVV-avontuur is hier begonnen!
Heb haar vanmorgen wel nog even gewogen en ik ga haar ontlasting goed in de gaten houden om te zien of het haar darmen irriteert.
Wellicht nuttig om te lezen :
http://barf-natuurlijk.nl(...)jd_op_tijd_eten.html
I want to depart this world the same way I arrived; screaming and covered in someone else's blood.
pi_120828584
quote:
1s.gif Op donderdag 27 december 2012 16:19 schreef Cat22 het volgende:

[..]

succes! Altijd leuk om het roofdier in de kat te zien ontwaken als ze een eerste keer vers voer krijgen.

Hier wordt de kwartel door twee van de drie niet gewaardeerd. :')
Dank! Jammer van de kwartel ;(

quote:
0s.gif Op donderdag 27 december 2012 18:16 schreef JerryLee het volgende:

[..]

Wellicht nuttig om te lezen :
http://barf-natuurlijk.nl(...)jd_op_tijd_eten.html
Dank je, interessant stuk :y. Nu had ze eigenlijk altijd brokjes tot haar beschikking, die ik op verschillende tijden bijvulde, maar zal het onthouden.

Zojuist heeft ze haar eerste beetje Tinlo gegeten. Met smaak! Hoefde er geen water oid overheen te doen, heb het ook niet gemengd. Dus ik ben blij :). Nu even afwachten wat het met haar darmen/maag doet..
pi_120877408


't gaat er in als zoete koek *O*

(Het is trouwens maar een dun laagje hoor, maar toch)
pi_120879338
quote:
14s.gif Op vrijdag 28 december 2012 20:00 schreef snkr-xxx het volgende:
[ afbeelding ]

't gaat er in als zoete koek *O*

(Het is trouwens maar een dun laagje hoor, maar toch)
*O*

Hier kregen de katten voor het eerst kuikens. Lola tikte er een keer tegen aan met haar poot, besloot dat het niet interessant was en liep weer weg, maar Dio veranderde in een tijger! :D
Foto's in spoiler. :)
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_120879533
Ik heb ook eens een dooie muis en kuiken geprobeerd, beide werden compleet genegeerd }:|
Kippennek ook }:|
Hart ook }:|
Ik heb McDonalds poezelz
pi_120880191
Hart, lever en longetjes en ook kippenekjes worden door alle drie gewaardeerd. Eentje laat het weleens liggen als hij er geen zin in heeft.

oO< oO< oO< heb ik ook enthousiast ingekocht. De twee heren der schepping keken er schaapachtig naar en kwamen toen vragen waar hun eten toch bleef. :') Poes verandert echter in een roofdier en weet er prima raad mee.
Katers zijn watjes. :{w _O-

Fijn dat ze het KVV goed eet snkr-xxx!
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
pi_120882164
Kippennekjes en -hartjes eet Lola erg graag, Dio wist in het begin niet wat hij ermee moest maar uiteindelijk vindt hij een kippennek ook wel lekker. Hart hoef ik niet mee aan te komen want dan kijkt hij me aan of ik gek ben. :')
  vrijdag 28 december 2012 @ 21:27:58 #293
182666 Harajuku.
C'est magnifique.
pi_120882732
quote:
14s.gif Op vrijdag 28 december 2012 20:00 schreef snkr-xxx het volgende:
[ afbeelding ]

't gaat er in als zoete koek *O*

(Het is trouwens maar een dun laagje hoor, maar toch)
Cool.

Ik ben ook al 12 jaar vegetariėr maar ik vind BARF en Carnibest beide niet echt stinken :N . Behalve de pens, dan.
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
pi_120883803
quote:
14s.gif Op vrijdag 28 december 2012 21:27 schreef Harajuku. het volgende:

[..]

Cool.

Ik ben ook al 12 jaar vegetariėr maar ik vind BARF en Carnibest beide niet echt stinken :N . Behalve de pens, dan.
Moet je het drogen



vinden de buren leuk
O-)
I want to depart this world the same way I arrived; screaming and covered in someone else's blood.
  vrijdag 28 december 2012 @ 21:49:07 #295
182666 Harajuku.
C'est magnifique.
pi_120884204
Standaard snack hier is lamslong, dat stinkt wel :') Maar is ook nog zat te doen, vind ik.
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
pi_120885253
quote:
14s.gif Op vrijdag 28 december 2012 20:33 schreef Nune het volgende:

[..]

*O*

Hier kregen de katten voor het eerst kuikens. Lola tikte er een keer tegen aan met haar poot, besloot dat het niet interessant was en liep weer weg, maar Dio veranderde in een tijger! :D
Foto's in spoiler. :)
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
^O^

quote:
14s.gif Op vrijdag 28 december 2012 21:27 schreef Harajuku. het volgende:

[..]

Cool.

Ik ben ook al 12 jaar vegetariėr maar ik vind BARF en Carnibest beide niet echt stinken :N . Behalve de pens, dan.
Ik loop ook maar te miepen, komt wel goed ;). Alles voor een blije, gezonde poes O+
pi_121042977
Ik ga mijn pup overzetten op kvv, maar hij mag maar 80 gram per dag. Hoe kan ik dat het beste verdelen? Mij lijkt twee keer op een dag de max? Omdat het zo weinig is..?
pi_121043098
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 januari 2013 19:04 schreef Soulagement het volgende:
Ik ga mijn pup overzetten op kvv, maar hij mag maar 80 gram per dag. Hoe kan ik dat het beste verdelen? Mij lijkt twee keer op een dag de max? Omdat het zo weinig is..?
ik geef mijn poes ook ongeveer 85 gram per dag, verdeeld over 2 keer. :)

denk dat het voor een hond(je) niet anders is?
pi_121043196
quote:
19s.gif Op dinsdag 1 januari 2013 19:07 schreef dawg het volgende:

[..]

ik geef mijn poes ook ongeveer 85 gram per dag, verdeeld over 2 keer. :)

denk dat het voor een hond(je) niet anders is?
Dat. Poes krijgt hier ook ongeveer 80 gram per dag in twee porties en daar doet ze het prima op.
Bij je pup ga je natuurlijk opbouwen en moet je in de gaten houden dat je wel voldoende geeft of dat hij opeens een groeispurt doormaakt of zo.
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
pi_121043267
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 januari 2013 19:04 schreef Soulagement het volgende:
Ik ga mijn pup overzetten op kvv, maar hij mag maar 80 gram per dag. Hoe kan ik dat het beste verdelen? Mij lijkt twee keer op een dag de max? Omdat het zo weinig is..?
Hoeveel % van zijn lichaamsgewicht is dat ?
I want to depart this world the same way I arrived; screaming and covered in someone else's blood.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')