abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_97250638
Ik doe geneeskunde en leer keihard. Maar het wilt maar niet lukken en wordt daar een beetje depri van. Ik leer 4 uur op een dag en werk keihard ervoor. Leer colleges studieopdrachten en lees alles van de leerstof. En haal mijn tentamens net. Wie kan me helpen met tips?
  dinsdag 24 mei 2011 @ 16:07:09 #2
199256 kwiwi
de enige echte.
pi_97250707
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2011 16:05 schreef GianLorenzo het volgende:
Ik doe geneeskunde en leer keihard. Maar het wilt maar niet lukken en wordt daar een beetje depri van. Ik leer 4 uur op een dag en werk keihard ervoor. Leer colleges studieopdrachten en lees alles van de leerstof. En haal mijn tentamens net. Wie kan me helpen met tips?
Meer dan 4 uur op een dag leren?
pi_97250823
Als ik het vergelijk met andere studenten dan is dat al veel. Wie kan me vertellen wat ik sowieso moet doen om een tentamen te halen?
pi_97250854
Misschien doe je wel de verkeerde studie?
  dinsdag 24 mei 2011 @ 16:10:34 #5
265048 banapples
Appelig banaantje
pi_97250857
Een andere manier van leren proberen?
Sometimes you see knopjes
  dinsdag 24 mei 2011 @ 16:11:10 #6
199256 kwiwi
de enige echte.
pi_97250885
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2011 16:09 schreef GianLorenzo het volgende:
Als ik het vergelijk met andere studenten dan is dat al veel. Wie kan me vertellen wat ik sowieso moet doen om een tentamen te halen?
De ene leert nou eenmaal makkelijker dan de ander. Maar aangezien er 24 uur in een dag zitten lijkt het me dat je nog wel wat ruimte over hebt?
O en wat je moet doen: leren.
pi_97250955
quote:
2s.gif Op dinsdag 24 mei 2011 16:10 schreef banapples het volgende:
Een andere manier van leren proberen?
Wat voor? Niet om op te scheppen ofzo, maar ik kon altijd al makkelijk leren. Heb cum laude N&T gedaan met biologie. Ik ben inderdaad meer een beta. Misschien dat jullie me tips kunnen geven over hoe ik het beste kan stampen.
  dinsdag 24 mei 2011 @ 16:14:57 #8
265048 banapples
Appelig banaantje
pi_97251058
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2011 16:12 schreef GianLorenzo het volgende:

[..]

Wat voor? Niet om op te scheppen ofzo, maar ik kon altijd al makkelijk leren. Heb cum laude N&T gedaan met biologie. Ik ben inderdaad meer een beta. Misschien dat jullie me tips kunnen geven over hoe ik het beste kan stampen.
Hoe leer je nu? Lezen en hopen dat je het onthoudt en dan nog een keer lezen?
Sometimes you see knopjes
  dinsdag 24 mei 2011 @ 16:17:44 #9
284143 Chef_M
Luie Kaaskop
pi_97251183
Volgens mij studeer je te hard. 4 uur achter elkaar? Ik deed vroeger ook 4 uur leren, elke uur 10 minuten pauze, werd me aangeraden e.d. Nooit wat van opgestoken, toen ben ik vervolgens 2 uur per dag gaan studeren met een half uur pauze tussen de 2 uur, en dat werkte prima.
pi_97251209
quote:
2s.gif Op dinsdag 24 mei 2011 16:14 schreef banapples het volgende:

[..]

Hoe leer je nu? Lezen en hopen dat je het onthoudt en dan nog een keer lezen?
Ja ik lees en schrijf mee. De samenvattingen zijn daarna wel erg goed. Maar ik doe er vervolgens niet veel mee. Ik heb wel alles gelezen uiteindelijk. Soms een paar keer. Maar echt stampen vind ik lastig.
  dinsdag 24 mei 2011 @ 16:18:53 #11
171936 DuTank
Spaashaas.
pi_97251241
Goh :') Je leest alles een keertje en schrijft dan een samenvatting ervan. Vervolgens herhaal je het niet meer en dan vind je het gek dat je je tentamens niet haalt? Alsof je in één keer 1000 pagina's kent met allemaal medische termen :')
Herb is the healing of a nation, alcohol is the destruction.
pi_97251279
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2011 16:18 schreef DuTank het volgende:
Goh :') Je leest alles een keertje en schrijft dan een samenvatting ervan. Vervolgens herhaal je het niet meer en dan vind je het gek dat je je tentamens niet haalt? :')
Ja hoe doe jij het dan? Kun je me vertellen hoe jij leert? Ik word trouwens ook vaak afgeleid door internet en alles.
  dinsdag 24 mei 2011 @ 16:21:36 #13
171936 DuTank
Spaashaas.
pi_97251354
- Ga naar de UB.
- Lees de stof en maak zelf een samenvatting.
- Leer voor het tentamen je samenvatting.

Maar als 'stampen' bij jou niet lukt, dan zit je écht bij de verkeerde studie. Is er een studie waarbij je nóg meer moet stampen als bij Geneeskunde (100.000 Latijnse namen voor alleen al je arm enzo :'))?
Herb is the healing of a nation, alcohol is the destruction.
pi_97251521
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2011 16:21 schreef DuTank het volgende:
- Ga naar de UB.
- Lees de stof en maak zelf een samenvatting.
- Leer voor het tentamen je samenvatting.

Maar als 'stampen' bij jou niet lukt, dan zit je écht bij de verkeerde studie. Is er een studie waarbij je nóg meer moet stampen als bij Geneeskunde (100.000 Latijnse namen voor alleen al je arm enzo :'))?
Het probleem is dat ik in de eerste wel 7 ens 8en haalde. Ik moet inderdaad vaker de UB in. Maar hoeveel uur per dag adviseer je dan? En in het weekend?
  dinsdag 24 mei 2011 @ 16:28:20 #15
171936 DuTank
Spaashaas.
pi_97251647
Ik weet niet hoe jouw colleges enzo zijn ingedeeld. Maar ik heb (bij wijze van spreken) elke dag één college van 2 uur, waarin 1 hoofdstuk wordt behandeld. Als naar college gaat en daarna dit hoofdstuk nog eens zelf behandeld (dmv samenvatting maken), dan ben je vaak niet meer dan 2-3 uur kwijt. Zo is het bij mij in ieder geval :P

Het probleem bij mij is alleen dat ik te lui ben om dat ook daadwerkelijk uit te voeren en dus altijd te laat begin met leren ;(
Herb is the healing of a nation, alcohol is the destruction.
pi_97251777
Oke. Mijn plan is het volgende. Na college de bieb in. Bijbehorende stof lezen en samenvatten en samenvatting leren.
  dinsdag 24 mei 2011 @ 16:36:31 #17
171936 DuTank
Spaashaas.
pi_97252016
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2011 16:31 schreef GianLorenzo het volgende:
Oke. Mijn plan is het volgende. Na college de bieb in. Bijbehorende stof lezen en samenvatten en samenvatting leren.
Ik zou de samenvatting pas leren in de week/dagen voor je tentamen.
Herb is the healing of a nation, alcohol is the destruction.
pi_97252413
Als het echt niet lukt kun je altijd met je studieadviseur praten. Elke universiteit biedt wel iets aan om te leren leren, en die persoon weet daar wat meer van
pi_97252566
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2011 16:12 schreef GianLorenzo het volgende:

[..]

Wat voor? Niet om op te scheppen ofzo, maar ik kon altijd al makkelijk leren. Heb cum laude N&T gedaan met biologie. Ik ben inderdaad meer een beta. Misschien dat jullie me tips kunnen geven over hoe ik het beste kan stampen.
Als je cum laude NT hebt gehaald, dan neem ik aan dat het gewoon een kwestie is van te weinig uren er aan besteden? Ik neem aan dat je veel informatie moet opslaan om een tentamen te halen. Heb je daar moeite mee?
  dinsdag 24 mei 2011 @ 16:50:09 #20
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_97252662
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2011 16:36 schreef DuTank het volgende:

[..]

Ik zou de samenvatting pas leren in de week/dagen voor je tentamen.
inderdaad. Tentamens halen doe je op een andere manier dan als je een opdracht krijgt. Week van te voren je eigen plus een gekochte samenvatting stampen. Daarna oefententamens maken en je hebt weer een acht binnen. Korte termijn geheugen helpt je dan meer dan lange termijn kennis.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_97252783
Geen idee of het voor die studie ook opgaat, maar misschien kun je kijken naar de structuur en het systeem van de opleiding en zodoende inschatten waar de focus op moet komen te liggen?

Zo is het bij sommige opleiding zeer belangrijk dat je op een academische wijze kunt schrijven. Bij geneeskunde zal een ken-gedachte zeer waarschijnlijk belangrijk zijn. Vergelijkbaar met wat je met het spelletje: 'Wie is het?' doet. Dus in een trechtersysteem analyseren waarbij je niks over het hoofd ziet.
  dinsdag 24 mei 2011 @ 16:56:28 #22
165633 eriksd
The grand facade...
pi_97252931
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2011 16:05 schreef GianLorenzo het volgende:
Ik doe geneeskunde en leer keihard. Maar het wilt maar niet lukken en wordt daar een beetje depri van. Ik leer 4 uur op een dag en werk keihard ervoor. Leer colleges studieopdrachten en lees alles van de leerstof. En haal mijn tentamens net. Wie kan me helpen met tips?
Je kan het niet aan. Ik weet het, in NL moet iedereen alles kunnen en is nee geen optie, maar hier hebben we een duidelijk geval.

Jammer maar helaas.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_97253572
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2011 16:50 schreef Ryon het volgende:

[..]

inderdaad. Tentamens halen doe je op een andere manier dan als je een opdracht krijgt. Week van te voren je eigen plus een gekochte samenvatting stampen. Daarna oefententamens maken en je hebt weer een acht binnen. Korte termijn geheugen helpt je dan meer dan lange termijn kennis.
Het korte termijn helpt je...op de korte termijn, een tentamen dus. Als je op deze manier leert zul je vervolgvakken alleen maar moeilijker vinden aangezien je al de kennis weer kwijt bent van het vorige vak.
pi_97254610
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2011 16:47 schreef Warren het volgende:

[..]

Als je cum laude NT hebt gehaald, dan neem ik aan dat het gewoon een kwestie is van te weinig uren er aan besteden? Ik neem aan dat je veel informatie moet opslaan om een tentamen te halen. Heb je daar moeite mee?
Misschien heb je ook gelijk. Ik moet nu niet alleen samenvattingen maken maar ook echt stampen in de laatste week. En tegelijkertijd oefententamens maken. En voor diegene die zei dat ik het niet aankan. Dit had ik echt nodig, het geeft me een boost om nog harder te werken!!
pi_97254731
@eriksd deed jij geen geneeskunde aan de vu? zou jij me anders niet kunnen helpen?
  dinsdag 24 mei 2011 @ 18:02:48 #26
165633 eriksd
The grand facade...
pi_97255917
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2011 17:36 schreef GianLorenzo het volgende:
@eriksd deed jij geen geneeskunde aan de vu? zou jij me anders niet kunnen helpen?
Nee en nee.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_97256092
Bij anatomie is het enige wat je kan doen: herhalen, herhalen, herhalen.
Dit heb ik ook moeten doen op mijn opleiding. Zit desnoods samen met een klasgenoot aan tafel samen met een atlas en een nomenclatuurlijst. Wat bij mij het best hielp is dat je het ook altijd in de praktijk brengt (dus in vivo). Maar helaas met anatomie is dit de enige manier om alles te onthouden...
I never think of the future - it comes soon enough. - Albert Einstein
pi_97430521
Inderdaad. Mijn streven is om sowieso elke werkdag nog twee uur in de bieb te leren en 3 uur thuis. En 1 vrij werkdag hele dag in de bieb te zitten van 9 tot 9. En in het weekend 8 uur leren. Zal dit helpen, anders nog meer tips? Wie kan me vertellen hoe ik hogere cijfers moet halen?
pi_97433651
Wat is eigenlijk precies het probleem waar je tegen aan loopt?

Aangezien je 8+ voor NT/NG hebt gehaald, kan ik me niet voorstellen dat je moeite hebt met geneeskunde, tenzij je echt een heeeeeeeel slecht geheugen hebt of je steekt er niet genoeg tijd in (ik vermoed dat laatste). Ik heb namelijk genoeg minder slimme mensen goed zien meekomen.
pi_97434420
Dat is ook een beetje waar ik mee zit. Misschien leer ik inderdaad in praktijk te weinig. Maar ik ben wel een slim meisje. Terwijl er heel veel mensen zijn die op het middelbaar wel hun vwo hebben gehaald maar niet heel slim waren. Ik moet gewoon beter leren en meer ben ik bang.
pi_97441167
Is die 4 uur op een dag inclusief colleges en alles? Want dat is dan echt weinig, lijkt me... Stel dat je 's ochtends 4 uur college hebt, en 's middags niks, betekent het dan dat je 's middags helemaal niet studeert??
Wellicht bedoel je het anders, maar hoeveel je nou precies doet is me niet duidelijk.
  zaterdag 28 mei 2011 @ 23:42:48 #32
310793 Mishu
Fok verslaafde
pi_97441330
Je moet er nog in komen. Laat je niet op de kast jagen, dat zou zonde zijn. Het komt wel. Zolang je ze maar haalt is het goed!

Trouwens: niemand is eerlijk over hoe veel hij leert vaak ;)
  zaterdag 28 mei 2011 @ 23:45:48 #33
310793 Mishu
Fok verslaafde
pi_97441452
Vaak komt de 'klik' van het studeren opeens en dan raas je er doorheen.
pi_97441462
TT maar even voor de duidelijkheid enzo aangepast..

En ehm.. tsja, als jij vindt dat je er alles aan doet óf dat je in ieder geval niet meer op zou kunnen brengen, dan is het misschien gewoon te zwaar en moet je dat aan jezelf toegeven en iets anders zoeken dat je qua niveau of motivatie wel trekt.
Ja doei.
  zaterdag 28 mei 2011 @ 23:47:38 #35
310793 Mishu
Fok verslaafde
pi_97441509
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2011 20:00 schreef GianLorenzo het volgende:
Inderdaad. Mijn streven is om sowieso elke werkdag nog twee uur in de bieb te leren en 3 uur thuis. En 1 vrij werkdag hele dag in de bieb te zitten van 9 tot 9. En in het weekend 8 uur leren. Zal dit helpen, anders nog meer tips? Wie kan me vertellen hoe ik hogere cijfers moet halen?
Pas hier wel mee op, je kan er ook aan onderdoor gaan en er juist heel erg gestresst van worden.
  zaterdag 28 mei 2011 @ 23:50:40 #36
310793 Mishu
Fok verslaafde
pi_97441644
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2011 16:36 schreef DuTank het volgende:

[..]

Ik zou de samenvatting pas leren in de week/dagen voor je tentamen.
Jup en stampen die hap. Zeg alle definities, gevolgtrekkingen etc. desnoods hardop. Het voelt stom maar het werkt. No way dat je iets niet opslaat als je het een tijdje achter elkaar blijft zeggen.
  zondag 29 mei 2011 @ 00:13:21 #37
124676 RobertoCarlos
Zit je nou naar me te loeruh?
pi_97442572
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2011 20:00 schreef GianLorenzo het volgende:
Inderdaad. Mijn streven is om sowieso elke werkdag nog twee uur in de bieb te leren en 3 uur thuis. En 1 vrij werkdag hele dag in de bieb te zitten van 9 tot 9. En in het weekend 8 uur leren. Zal dit helpen, anders nog meer tips? Wie kan me vertellen hoe ik hogere cijfers moet halen?
In tegenstelling tot wat mensen hier stoer roepen gaat het niet om hoeveel uren je maakt, maar om hoe effectief het leren is. Oftewel: als je eerlijk tegenover jezelf bent en het lukt echt, echt niet meer om je stof op te nemen moet je gewoon even een pauze nemen of desnoods die dag ermee stoppen. Dat is een beetje eng misschien maar wel beter. De dag daarop gaat het dan een stuk effectiever. Dit programma wat hierboven staat zou ik op de langere termijn (zeg na 4-5 weken) niet vol kunnen houden.

Ik zou veel meer experimenteren op welke manier jij het lekkerste leert, zonder je al teveel vast te pinnen op hoe het moet volgens anderen. Dus eens een keer een tentamen juist minder doen dat je had gewild, wie weet ben je dan veel relaxter. Dat soort experimenten dus.
Soms duurt het gewoon even voor je een goede manier van studeren te pakken hebt. Aan de uni studeren (ik denk dat je dat doet) is heel anders dan daarvoor.
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
pi_97467970
Pfff, 5 uur per dag leren, harde studie zeg
  zondag 29 mei 2011 @ 21:11:36 #39
124676 RobertoCarlos
Zit je nou naar me te loeruh?
pi_97471199
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 september 2010 09:40 schreef GianLorenzo het volgende:
Wat is jullie gemiddelde cijfer en hoe leren jullie? Ik heb binnenkort een tentamen!

Ik leer zo: eerst alles doorlezen. Zorgen dat ik dat een week voor de toets heb gedaan. Ik vat ook alles samen of markeer. In de laatste week ga ik de samenvattingen, dia's van colleges en markeerstukken in mijn hoofd stampen. Dat doe ik door alles een paar keer over te pennen. En daarna maak ik tentamens om te zien welke info ik nog mis. Daarna ga ik die stukjes nog leren/lezen. Twee dagen voor het tentamen lees ik alle stof nog een keer door en leer ik de dia's. Hoe leren jullie? En wat kan ik verbeteren? Nog gouden tips?

Studie: Geneeskunde
Gemiddelde: 7


(Ik heb vorig jaar mijn lijstje niet zo braaf gevolgd maar ben van plan dit dit jaar wel te doen)
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2011 16:05 schreef GianLorenzo het volgende:
Ik doe geneeskunde en leer keihard. Maar het wilt maar niet lukken en wordt daar een beetje depri van.
In een ander topic zeg je dat je gemiddeld een 7 staat. Waarom val je ons dan lastig met dit topic?

[ Bericht 25% gewijzigd door RobertoCarlos op 30-05-2011 00:07:08 ]
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
pi_97479040
Waar zit je?

Hier zitten ook wel mensen die 40u per week all in doen en het kantje boord halen...

quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2011 16:56 schreef eriksd het volgende:

[..]

Je kan het niet aan. Ik weet het, in NL moet iedereen alles kunnen en is nee geen optie, maar hier hebben we een duidelijk geval.

Jammer maar helaas.
Iedereen is gelijk!11!!!! Die patsers/nerds met hun 8en en 9ens !!11!

[ Bericht 37% gewijzigd door Physics op 29-05-2011 23:29:13 ]
pi_97507152
Vraag jezelf af of je nog gemotiveerd genoeg bent, en zeg niet alleen ja omdat je het wel de moeite waard vind, kijk eerlijk naar jezelf en vraag jezelf of je écht denkt dat je dit gaat halen zo.
zo ja, dan moet je echt een tandje bijzetten. Sommige mensne(Waaronder ik ook) leren eenmaal wat langzamer die droge stof dan anderen. Mij kun je 40 paginas woordjes geven om de volgende dag te kennen, geen probleem. maar die verbanden ed zien dat is een ander verhaal.
Ik wilook geneeskunde gaan studeren maar kijk eigenlijk best op tegen de 1e 3 jaar.
weet niet in welk jaar je nu zit. maar als je dichtbij het einde van jaar 3 bent, dan moet je echt volhouden. want dan komen je coschappen zo..

en als je denkt dat je het niet gaat trekken kun je beter kijken of een andere studie beter bij je past!
  maandag 30 mei 2011 @ 20:05:33 #42
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_97509366
quote:
In een ander topic zeg je dat je gemiddeld een 7 staat. Waarom val je ons dan lastig met dit topic?
Dat vraag ik me ook af.
In België is het belangrijk dat je met grote onderscheiding (cum laude) slaagt als je bepaalde specialismes wil doen, voor sommige specialismes moet je zelfs jaarlijks met zeer grote onderscheiding (soort van summa cum laude) slagen aangezien er op cijfers wordt geselecteerd en er maar een handvol opleidingsplaatsen is terwijl er honderden afgestudeerden zijn.
Ik had begrepen dat je in Nederland sowieso bijna altijd (misschien met uitzondering van een enkele uitmuntende student en vriendjespolitiek) begint als AGNIO (Assistent Geneeskunde Niet In Opleiding) en vervolgens op basis van je werk al dan niet wordt geselecteerd om aan de specialisatie te beginnen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_97510337
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 20:05 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Dat vraag ik me ook af.
In België is het belangrijk dat je met grote onderscheiding (cum laude) slaagt als je bepaalde specialismes wil doen, voor sommige specialismes moet je zelfs jaarlijks met zeer grote onderscheiding (soort van summa cum laude) slagen aangezien er op cijfers wordt geselecteerd en er maar een handvol opleidingsplaatsen is terwijl er honderden afgestudeerden zijn.
Ik had begrepen dat je in Nederland sowieso bijna altijd (misschien met uitzondering van een enkele uitmuntende student en vriendjespolitiek) begint als AGNIO (Assistent Geneeskunde Niet In Opleiding) en vervolgens op basis van je werk al dan niet wordt geselecteerd om aan de specialisatie te beginnen.
Nee ze vragen je of je echt gemotiveerd bent voor dat specialisme. Zeg je ja dan moet je 4 jaar onderzoek voor ze doen. Zeg je nee mag je oprotten. Gotta love it.
  maandag 30 mei 2011 @ 20:30:46 #44
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_97510509
Kan iedere basisarts dan elk specialisme in Nederland volgen, inclusief bijv. cardiochirurgie en neurochirurgie?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_97512262
Mensen kennen helpt ook.

quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 20:30 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Kan iedere basisarts dan elk specialisme in Nederland volgen, inclusief bijv. cardiochirurgie en neurochirurgie?
Nee, aangezien het aantal kandidaten het aantal plaatsen flink overstijgt.
pi_97513336
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 21:01 schreef Warren het volgende:
Mensen kennen helpt ook.

Yup om die promotieplek te krijgen, die krijg je niet zomaar.

Oh, en er zijn gevallen van mensen die na hun promotie niet aangenomen werden als AIOS :). Dat hoeft niet per se een fail geval te zijn. Stel je voor je bent een super getalenteerde onderzoeker, dan willen ze je natuurlijk niet kwijt!

Geldt overigens bij lange na niet voor elk specialisme, maar zeker wel voor de populaire. Geriatrie of psychiatrie kun je vaak zo inrollen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')